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Vollständige Version anzeigen : EWP im 166 (3.0 V6) - aktueller Stand (da mal um Bericht gebeten wurde)


termman
15.02.2009, 20:11
Ist seit ner Weile drin und funktioniert natürlich - aber noch nicht perfekt.

Hab das Fast-Rundumsorglospaket mit Pumpe EWP-110 und Steuergerät 8020 drin.
Betriebsspannung kommt von Massepunkt überm Thermostat und dickem Plus an der Spritzwand.
Steuerspannung ("Zündung ist an") kommt vom Betriebsspannungsanschluss (Pin 2) des LMM. Begründung: kurzer Kabelweg zum Controller und diese Spannung kommt über Relais direkt von der Batterie. :)

Die Pumpe sitzt im unteren Schlauch vom Kühler zum Thermostatgehäuse und saugt somit das Kühlmittel oben aus dem Thermostatgehäuse raus und schiebt es unten wieder rein.
Den mitgelieferten Tempfühler (der Steuerung) habe ich wenige Zentimeter hinter dem Thermostatgehäuse (in Richtung Kühler) eingepflegt.

Hab die Steuerung erstmal auf kleinsten Wert = 75° eingestellt.
Diesen hält die Kiste auch ne Zeitlang (EWP wirkt sozusagen wie ein "geregelter Thermostat" - unter 75° steht die Pumpe und lässt wie der Thermostat das Wasser nur im kleinen Kreislauf werkeln).

Hinweis, falls mal jemand dieselbe Konfiguration verbauen will:
Beim Anschluss des Controllers an Plus und Minus gibt es einen sichtbaren Stromfluss (Funken) von ca. 1 Ampere - nicht erschrecken, der Ruhestrom geht nach wenigen Sekunden auf unter 10 mA runter.

Nach dem Abschalten der Zündung wird die Pumpe übrigens von der Steuerung noch weiter in Gang gehalten bis Temp auf 5° unter eingestellten Sollwert fällt und maximal 2 Minuten.

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Schnellere Schnellfahrten hab ich noch nicht gewagt, bisher nur Testfahrten in der Stadt.
Und diese nur mit angehängtem Notebook für permanente Temperaturüberwachung.

Aktueller Istzustand:

Im zügigen Stadtverkehr (Fahrtwind) bewegt sichs so um die 80°, aber sobald sich die Ampelstops häufen, gehts unerwünscht hoch (bis über 100°, bei 110 geht übrigens schon die Anzeige im Armaturenbrett auf max mit roter Lampe, wie ich jetzt weiss - dies ist aber nur einmal vorgekommen). Wenn dann die 2. Lüfterstufe anspringt, gehts unterschiedlich schnell wieder runter.

Freitag abend konnte ich mit über 90° Ausgangssituation mal ca. 2 km 80 - 100 fahren,Temp ging flott auf unter 80° runter.

Das bedeutet für mich, dass ich als Nächstes Stufe 1 des Ventilators (bei den originalen 95° brauch ich zu lange zum wiederrunterkühlen) von der Pumpensteuerung einschalten lassen werde.

Heizung bleibt lauwarm, bei Messung zeigte der Eingang zum Wärmetauscher um die 90° und der Ausgang um die 60°
Laut Zeichnungen hängt dies natürlich damit zusammen, dass es bei heissem Motor nicht allzu flott aus dem kleinen Schlauch spritzt, der oben in den Ausgleichsbehälter geht. Eine 20mm-Heizungszusatzpumpe müsste schon unterwegs sein zu mir.

Frage 1: wenn am Thermostatgehäuse gekühltes Wasser vorbeikommt - heisst dies zwangsläufig, dass es durch die (normale) Wasserpumpe geflossen ist oder gibt es Umwege am Motorinneren vorbei und in Richtung Beifahrerseite kanns fröhlich überhitzen)?

Frage 2: (Um mal eine uralte Diskussion wiederzubeleben ;D):

Für WaPu-Behandlung: Würde es nicht genügen, bei 1, 2 und 3 (gepolsterte) Kabelbinder zur Fixierung zu setzen, dann 4 zu lösen und rauszunehmen und anschliessend noch die 5 zu entfernen, um die WaPu rauszukriegen?

http://loggi.de/166_24V_Zahnriemen_copy.jpg

Ich weiss leider nicht mehr, von wem das Foto ursprünglich stammt, habe es vorhin auf meinem Rechner gefunden (vom September 2007).

termman
16.02.2009, 18:36
Das bedeutet für mich, dass ich als Nächstes Stufe 1 des Ventilators (bei den originalen 95° brauch ich zu lange zum wiederrunterkühlen) von der Pumpensteuerung einschalten lassen werde.

Vielleicht hilfts aber auch schon, die erste Stufe (95°) wieder ans Laufen zu kriegen. :D
Vorhin erst bemerkt. :+)

PS: Bevor das Gelächter allzu laut wird, die fehlende Kühlerstufe ist leider nicht das Grundübel - der Kreislauf stockt wirklich ab und zu (so ca. eine von fünf 102°-Überschreitungen wachsen sich im Leerlauf auf 105°-108° aus). Und die (bisher ehemaligen) Überhitzungen trotz ausreichend Fahrtwind lassen sich auch nicht wegreden.

armada
16.02.2009, 18:58
Für WaPu-Behandlung: Würde es nicht genügen, bei 1, 2 und 3 (gepolsterte) Kabelbinder zur Fixierung zu setzen, dann 4 zu lösen und rauszunehmen und anschliessend noch die 5 zu entfernen, um die WaPu rauszukriegen?

http://loggi.de/166_24V_Zahnriemen_copy.jpg

Ich weiss leider nicht mehr, von wem das Foto ursprünglich stammt, habe es vorhin auf meinem Rechner gefunden (vom September 2007).

nein.
schau mal genau hin wie gross des dingens ist. wie willst du das am ZR vorbeischmuggeln bei eingebautem motor ?

da --> http://www.qzwo.net/html/155_3_0_24v_5.html mal offen das ganze, ohne ZR. da siehst du wie es ausschaut.

8(8(8(

termman
16.02.2009, 19:13
Najut, bei eingebautem Motor hab ich den Brocken mangels Gelegenheit noch nicht (bewusst) betrachtet, damals beim ZR-Wechsel in der Werkstatt hab ich mich mehr für das ganze Nockenwellengedöns interessiert.
War nur so ein Gedanke, als ich das Foto fand. :)

janini
16.02.2009, 19:16
wie willst du das am ZR vorbeischmuggeln bei eingebautem motor ?

Deshalb ja auch ohne Spanner und Rolle.
@termann habe das mittels Zwingen mal gemacht. Allerdings im augebauten Zustand. Ob die Kabelbinder die Spannung aushalten? Skepsis ist angesagt.

- der Kreislauf stockt wirklich ab und zu

Die O-WaPu läuft immer noch mit (das Schaufelrad dreht) und bekommt gelegentlich Wasserschübe. Ich könnte mir vorstellen, dass Interferenzen auftreten und damit der Kreislauf gebremst wird. Ich glaube, das schrieb ich aber schon einmal. Strömungsmodelle mit mehreren Schaufeln sind übrigens wohl mit die komliziertesten, die es gibt.

armada
16.02.2009, 19:22
trotzdem nein. ich glaub nicht das es geht. hab grad nochmal intern geschaut - wegen mir kann es nicht gehen.

cya

termman
16.02.2009, 19:37
Deshalb ja auch ohne Spanner und Rolle.
@termann habe das mittels Zwingen mal gemacht. Allerdings im augebauten Zustand. Ob die Kabelbinder die Spannung aushalten? Skepsis ist angesagt.

Die einzige Gefahr seh ich unten an der Kurbelwelle.
Die KBs müssen ja nicht festgezerrt werden, sondern nur sanft dafür sorgen, dass der ZR nicht aus Versehen bei einem Rad nach vorn von der Verzahnung rutscht.
Formschlüssig, nicht kraftschlüssig.


Die O-WaPu läuft immer noch mit (das Schaufelrad dreht) und bekommt gelegentlich Wasserschübe. Ich könnte mir vorstellen, dass Interferenzen auftreten und damit der Kreislauf gebremst wird. Ich glaube, das schrieb ich aber schon einmal. Strömungsmodelle mit mehreren Schaufeln sind übrigens wohl mit die komliziertesten, die es gibt.

Meine (derzeitige) Arbeitshypothese:
Rad auf Welle leicht locker, WaPu-Gehäuse schon leicht verkalkt und ab und zu verklemmt sich ein mitfliessendes Krümel zwischen Kalkschicht und Flügelrad - kurze Blockade.
Prinzipiell gesehen scheint allerdings mein "Hybridsystem" zufriedenstellend zu arbeiten.
Wenn man sich nur auf den Zeiger im Armaturenbrett verliesse, würde man sowieso alles wieder als Normal ansehen.
Aber erstmal ist man ja hypersensibilisiert und zuckt bei jedem Grad Steigerung zusammen. :+)
Samstag gehts das erste Mal über die Stadtgrenze hinaus, schaun wa mal.

Da kann ich dann wahrscheinlich an einem halbwegs freiliegenden Motor bisschen gründlicher kucken - vor allem muss ich endlich mal das Unterteil vom Thermostatgehäuse in der Hand gehabt haben, um genau zu wissen, wo da drin das Wasser langkommt.
Hab ja immer noch Angst, dass die Elektrische das Wasser am Motor vorbeisaugt und der (motoreigene) Tempsensor nur Wasser zu sehen kriegt, welches grad erst durch den Kühler ging, ohne den ganzen Motor durchflossen zu haben.

armada
16.02.2009, 19:54
@ termman

mach mal guckus in deim ICQ wenn du das noch findest ;-)

cya

termman
16.02.2009, 22:00
Dank icq2go und Standardpasswort gefunden und geantwortet. :)

termman
17.02.2009, 10:56
"Der Härtetest"

Ein Foto über "Blood Sweat & NO Tears" :-D

http://loggi.de/bsnt.jpg

termman
23.02.2009, 09:47
Frage 1: wenn am Thermostatgehäuse gekühltes Wasser vorbeikommt - heisst dies zwangsläufig, dass es durch die (normale) Wasserpumpe geflossen ist oder gibt es Umwege am Motorinneren vorbei und in Richtung Beifahrerseite kanns fröhlich überhitzen)?


Die O-WaPu läuft immer noch mit (das Schaufelrad dreht) und bekommt gelegentlich Wasserschübe. Ich könnte mir vorstellen, dass Interferenzen auftreten und damit der Kreislauf gebremst wird. Ich glaube, das schrieb ich aber schon einmal. Strömungsmodelle mit mehreren Schaufeln sind übrigens wohl mit die komliziertesten, die es gibt.

Falls das Folgende Allgemeinwissen ist - sorry fürs Aufwärmen. !baby!

Tja, nachdem ich mir vorgestern so ein "Steampunk"-Teilchen (Thermostatgehäuse komplett) besorgt habe, durfte ich feststellen, dass zumindestens bei diesem Motor der Thermostateinsatz nicht komplett entfernt werden darf (ist somit auch in der Einbauanleitung der EWP falsch verallgemeinert).

Weder für den Einbau einer EWP noch für Notfallreparatur "hängender Thermostat".
Der Einsatz muss so modifiziert werden, dass er (dauerhaft) den grossen Kreislauf öffnet und den kleinen schliesst.

Gibt bei entferntem Thermostateinsatz nämlich nen schönen Kurzschluss im Inneren der Wasserspinne, so dass das herumgeschubste Wasser sich nach selbst ausgedachten (und vor allem höchst zufälligen) Regeln bewegen kann. :+)

Kein Wunder, dass sich keine Konsistenz in den beobachteten Temps findet und die Heizung weitestgehend kalt bleibt. :D

Bollogg
23.02.2009, 13:34
Nur mal so die Frage eines Ahnungslosen: Was soll dieses EWP-System bringen? Was verbessern?

termman
23.02.2009, 14:11
In meinem Fall soll es eine (eventuell doch nicht tote :+)) Wasserpumpe mitziehen, um die Ausgabe eines grösseren Geldbatzens für WaPu&ZR-Wechsel hinauszuzögern. :)

Normalerweise wirft man das Innenleben der originalen WaPu raus und macht nen kürzeren Poly-V-Riemen drauf (wenn platzmässig möglich), um - laut Angaben der Werbung ;-) - von ca. 2 KW Leistungsverbrauch (mit Keilriemen) auf max. 0,2 KW Leistungsverbrauch (mit elektrisch) fürs Kühlwasserpumpen runterzukommen.

Nebeneffekte:
- Man kann die gewünschte Kühlwassertemperatur in Fünferschritten von 75° bis 95° einstellen (dann muss man für die Stadt aber auch den Lüfter an die Steuerung hängen, sonst wird das nix), um je nach Bedarf entweder bisschen mehr Kraft (kälter=fetter) oder bisschen weniger Verbrauch (heisser=magerer) zu erzielen.

- Gepumpt (Energie verbraucht) wird nur bei Bedarf.

- Nach dem Abstellen der Zündung wird die Suppe eine Zeitlang (max. 2 Minuten) weiter am Kreiseln gehalten, um noch ein bisschen Hitze aus dem Motor abzutransportieren.

- Kaputte (E)WaPu ist in 30 Minuten gemütlich selbstgewechselt.