Vollständige Version anzeigen : Motor Lautes Nageln
Hallo zusammen,
bin am ende meiner Kräfte !!! O, jeh.
Habe einen 159 1,9 Jtd mit KM stand 10790 KM EZ:05.2006
habe folgendes Problem: Motor hat lautes Nageln bzw.Tickern das sich stellenweise wie ein Lagerschaden anhört ist mal lauter, mal leiser und es gibt Tage dann läuft dieser Diesel wie er soll, er schnurrt wie ein Kätzchen.
Es wurde wirklich schon einiges getan die Injektoren wurden getauscht bzw.justiert, die Zwirlklappen wurden ersetzt. Fazit: die Meister meines Händlers, wo ich selbst als verkäufer einst tätig war, wollen das Geräuch jetzt als Normal abklären, wobei ich diese Autos wirklich kenne.
Letzter Versuch: Der Bezirksleiter für Garantie von Alfa soll sich meinen Alfa anhören aber ich denke das nützt nichts.
Also wer hat ähnliche Probleme erlebt und noch hinzu fügen möchte ich das er die Endgeschwindigkeit nicht erreicht bei 200 ist schluß
Und bitte keine Antwort wie: ja ist doch ein Diesel .....
also bei einem fast 3 Jahre altem Auto erst 10tkm auf der Uhr und sich dann übers Nageln wundern! rolleyes2?
Gib mir mal den Schlitten 2 tage, dann nagelt nichts mehr! !hehe!
also bei einem fast 3 Jahre altem Auto erst 10tkm auf der Uhr und sich dann übers Nageln wundern! rolleyes2?
Gib mir mal den Schlitten 2 tage, dann nagelt nichts mehr! !hehe!
Also, der AR war eine TZ und stand im Ausstellungsraum,
ich hab Ihn seit 05.2008 und fahre Ihn schon regelmäßig, aber dieses Nageln vermießt mir manschmal den Fahrspaß und ziehe lieber den Stilo meiner Frau vor, der übrigens der bessere Alfa ist; O weh jetzt geht´s los!!!
lautes nageln kann viele Ursachen haben, hauptsächlich kommt es von den Injektoren. Ich weiss zwar nicht was an den Injektoren es einzustellen gibt, aber den Rücklauf sollt eman schon mal messen. Evt. pinkelt auch einer nur in den Zylinder rein. Du hast aber geschrieben, dass sie getauscht worden sind...alle 4?
Weiteres nageln kann auch von verkokten Ventilen kommen, zuviel kurze Strecken, schlechter Diesel oder eben mal zwischendurch ausversehen Heizöl oder Biodiesel getankt :o
Vielelicht noch als Tip, evt. mal nen Ölwechsel machen, es könnte auch sein das es zu lange dauert bis es in alle Ecken kommt...schliesslich ist das Öl schon 4 Jahre alt.
Wenn das nageln nur im kalten Zustand auftritt, dann ist das wirklich schon fast normal. Nicht jeder Diesel ist gleich laut wie der andere.
Mein 147er ist auch eher ein lauter, ist aber ein 8V mit 116PS Bei meinem 159er 16V ist nach ca. 2min absolute Ruhe.
AlfaRainer
08.01.2009, 10:24
Hallo,
dieses "Nageln" kenn ich auch. Ist bei mir auch nicht nachvollziehbar, wann es auftritt. Da dies bei mir aber nur sehr selten auftritt und bezüglich Leistung und Verbrauch überhaupt nicht klagen kann, habe ich mich damit abgefunden.
Bei mir ist es auch nur bei Leerlaufdrehzahl und bis max. 2000 U/min zu hören.
Es gab schonmal das Thema "Selbstheilungskräfte ..." im 159 Forum. Hier wurde auch das AGR Ventil als Ursache genannt.
Bezüglich deiner angegegebenen Vmax. von 200km/h ist dies durchaus möglich. Etwas Gegenwind oder leichte Steigung dann ist nicht mehr möglich.
Wenn du den 8V hast ist es sogar gut. Der Tacho ist übrigens sehr genau, so dass die sonst oft üblichen 10% Abweichung nicht abgezogen weden müssen.
Ich habe auch schonmal den "Super"-Diesel von Shell getankt. Dann ist der Motor leiser. Da ich ansonsten aber keinen Vorteil festgestellt habe, ist mir dies den Mehrpreis nicht wert.
Gruß
Rainer
Hallo, fahre als Alltagsauto ein 2,4 Fiat Croma aus dem Jahr 2006 Auto ist im Moment in der Werkstatt und es werden alle Hydro-Stössel erneuert da ich auch dieses Ngeln habe/hatte Laufleistung 60000Km
Ist nicht billig
Grüße aus Berlin
lautes nageln kann viele Ursachen haben, hauptsächlich kommt es von den Injektoren. Ich weiss zwar nicht was an den Injektoren es einzustellen gibt, aber den Rücklauf sollt eman schon mal messen. Evt. pinkelt auch einer nur in den Zylinder rein. Du hast aber geschrieben, dass sie getauscht worden sind...alle 4?
Weiteres nageln kann auch von verkokten Ventilen kommen, zuviel kurze Strecken, schlechter Diesel oder eben mal zwischendurch ausversehen Heizöl oder Biodiesel getankt :o
Vielelicht noch als Tip, evt. mal nen Ölwechsel machen, es könnte auch sein das es zu lange dauert bis es in alle Ecken kommt...schliesslich ist das Öl schon 4 Jahre alt.
Wenn das nageln nur im kalten Zustand auftritt, dann ist das wirklich schon fast normal. Nicht jeder Diesel ist gleich laut wie der andere.
Mein 147er ist auch eher ein lauter, ist aber ein 8V mit 116PS Bei meinem 159er 16V ist nach ca. 2min absolute Ruhe.
Hi,
danke erst mal für die Tipps,
die Injektoren wurden in einem Spezialbetrieb überprüft, und nicht wie ich meinte Eingestellt!!!
Ölwechsel ist schon 2X gemacht worden.
Ich hab so das gefühl, ich hab einen MONTAGS AR
ich werd ihn woll abstoßen . Mich nerft das NAGELN und die fehlende Leistung. Ich kenne diese Motoren Sie laufen ruhig und sind durchzugsstark.
In der Regel machieren sie bis 200 Km/h ohne Probleme und fängen bis ca.220-230 an zu arbeiten, meiner kämpft schon ab 170 und schafft es gerade mal bis 200 . Ne ne
hatte letztes mal probleme an einem Fiesta Fusion TDi voll gepackt vorbei zu kommen.
Bei der geringen Laufleistung, ist es meines Erachtens notwendig mit dem Examiner alle Daten zu checken. Wie wäre es mal mit einer richtigen Alfa-Werke ?
Eventuell stimmen Einspritzzeitpunkt/Einspritzmenge nicht, oder vielleicht noch etwas anderes.
u.a. kann auch der LMM defekt sein
d.h. Auto läuft im Notprogramm, fehlende Leistung und angenommene Werte zum Eispritzen --->nageln, Russ aus dem Auspuff etc.
An Deiner Stelle würde ich das Auto bei demjenigen reklamieren, wo Du ihn gekauft hast und nicht einfach an einen weiteren weiter verkaufen, der dann das Problem hat. u.U. bist Du nämlich dann sogar rechtlich haftbar. (von Fairness rede ich jetzt mal nicht)
Bei der geringen Laufleistung, ist es meines Erachtens notwendig mit dem Examiner alle Daten zu checken. Wie wäre es mal mit einer richtigen Alfa-Werke ?
Eventuell stimmen Einspritzzeitpunkt/Einspritzmenge nicht, oder vielleicht noch etwas anderes.
u.a. kann auch der LMM defekt sein
d.h. Auto läuft im Notprogramm, fehlende Leistung und angenommene Werte zum Eispritzen --->nageln, Russ aus dem Auspuff etc.
An Deiner Stelle würde ich das Auto bei demjenigen reklamieren, wo Du ihn gekauft hast und nicht einfach an einen weiteren weiter verkaufen, der dann das Problem hat. u.U. bist Du nämlich dann sogar rechtlich haftbar. (von Fairness rede ich jetzt mal nicht)
Also ich denke schon, was die Werkstatt angeht gut aufgehoben zu sein. Immerhin steht er jetzt schon 1 Woche bei denen und ich denke schon, das die sich den kopf ZERMARTERN.
Was das Verkaufen des AR angeht, habe ich nicht behauptet, das ich ihn mit diesem Mangel verkaufe, und wer hat behauptet, das ich ihn verkauf???, wenn würde er ja zurückgehen wo er hergekommen ist.
Zum allgemeinen: Der Händler hat drei versuche zur Beseitigung eines Mangels, führt dies nicht zum gewünschten Erfolg muss mann schauen wie man sich einigt.
Also ich denke schon, was die Werkstatt angeht gut aufgehoben zu sein. Immerhin steht er jetzt schon 1 Woche bei denen und ich denke schon, das die sich den kopf ZERMARTERN.
Dann frage ich mich doch, warum Du hier im Forum so einen Wind machst? Warte es doch mal ab, was dabei heraus kommt.
Ich mache aus dem grund " Wind", weil alles was an dem Auto gemacht wurde nichts gebracht hatte.
Ich dachte das hier der eine oder andere ähnliche Erfahrungen gemacht hat,
Es ist wie ein Teufelskreis er tut es und er tut es nicht.
Ich bin jedenfalls der festen Meinung es sind die Injektoren obwohl sie durch kontrolliert wurden !
Titanpleuel
10.02.2009, 15:44
Bin auch so ein Leidensgenosse. War deswegen auch schon 2x in der Werkstatt. Der eine meinte das ist normal, "des ist halt a Diesel"
Das Problem ist auch, das es nur sporadisch auftritt und man es dem Meister nicht immer vorführen kann.
Bei meinem liegt jetzt der 30.000 an und da werde ich eine andere Werkstatt aufsuchen die mir empfohlen wurde und versuche da mein Glück.
Werde berichte....
hallo Ihr,
das Nagel und lautes Motorgedröne habe ich auch, ab und zu mal (viel Stadt).
Mittel: ... ab und zu (wenn Motor schön warm, natürlich) mal richtig (also Rücksichtslos) beim hochschalten in die Drehzahlen fahren bis 4500 ... ( und mehr ... ) fahren, dann läuft er wieder ruhig und schön (eine schöne Musik ...)
Viel Spaß
Leo
Hallo, fahre als Alltagsauto ein 2,4 Fiat Croma aus dem Jahr 2006 Auto ist im Moment in der Werkstatt und es werden alle Hydro-Stössel erneuert da ich auch dieses Ngeln habe/hatte Laufleistung 60000Km
Ist nicht billig
Grüße aus Berlin
Mich würde mal interesseiren was da nun bei raus gekommen ist? Hats was gebracht???
159 400Nm
16.02.2009, 16:01
Ich habe letzte Woche mein AGR getauscht bekommen, seit dem kingt mein Motor wesentlich sonorer. Vorher hatte ich vor allem bei kaltem Motor sehr lautes Nageln.
christofs
18.02.2009, 13:10
hört sich an als ob es ein defekter hydrostösel(hoffe hab es richtig geschrieben)währe.ich hatte auch mal so ein problem mit meinem benziner(kein alfa)sondern bmw,der hörte sich an wie ein diesel,klappern und nageln im motorraum.hydrostösel wurde ausgetauscht und ab dann war nix mehr zu hören.
milletre
21.02.2009, 17:48
hallo habe seit dez.2008 den 2.4 jtd mit 200 ps .Als ich den Wagen kaufte lief er so ruhig dass man kaum merkte dass es ein Diesel ist.Nach ca.3 Wochen fiel mir und noch 5 familienmitglieder auf einmal ein starkes Nageln und Tickern auf was mit hundertprozentiger sicherheit beim kauf nicht war.Dazu kam noch ein starkes Ruckeln im standgas bis ca.1200 u/min.in meiner Alfa Werkstatt wurde mir gesagt dass ein Techniker von fiat-alfa käme. Daraufhin wurde dem 159er ein neues??? agr Ventil eingebaut .Das Ruckeln ist damit beseitigt aber das Nageln und Tickern blieb . Laut meiner Werkstatt alles normal.Hab mir dann noch eine 2te meinung eingeholt in einer freien Werkstatt meines kumpels (kfz-meister)der sich mehr mühe machte und er der meinung ist das Nageln kommt vom 5ten Zylinder und sei nicht normal .(event.tassenstössel) Hab mir auch überlegt meinen Alfa trotz meiner Garantie in die freie Werkstatt meines kumpels zu bringen und die Rechnung meiner alfa werkstatt zukommen zu lassen.Wie denkst du darüber???
vonLeon159
21.02.2009, 19:43
@ milletre
Dieses hellere tickern was im inneraum zu hören ist, sind die einspritzdüsen ! Es ist auch zu hören das sich das geräusch ändert, bei mehr last ist es fast weg! Einspritzdüsen tickern schon IMMER Hörbar bei Fiat ! Bei meinem ist es auch so gewesen wie Du es beschreibst ! Aber ich werde mit dem tickern leben und den 2,4 nicht kaputt reparieren lassen !
milletre
22.02.2009, 10:50
Danke für deine Meinung, aber mich verwundert es dass meine Alfa Werkstatt der Meinung ist dieses Tickern und Nageln käme von den Nebenagregaten wie zb. Zahnriemen ,WP, usw. Doch meines wissens nach laufen sämtliche Nebenagregate am ersten Zylinder!!! und dieses Nageln kommt eindeutig vom 5ten!!! hörbar an den Einspritzdüsen und an beiden Nocken .Die anderen 4 Zylinder erzeugen einen normalen und sonoren klang so wie es sein sollte(o)
vonLeon159
22.02.2009, 17:11
Da gehen die Meinungen der beiden werken aber weit auseinander ! Na ja , wenn man sich ganz sicher ist kann man was unternehmen und versuchen! Ich Persönlich habe die Motorabdeckung modifiziert, und da noch ordentlich Dämmaterial von unten drangebaut !
AlfaRainer
22.02.2009, 19:33
Einspritzdüsen tickern schon IMMER Hörbar bei Fiat !
Wenn diese immer hörbar sind, wäre es aber bei ihm nicht erst nach 3 Wochen hörbar gewesen(o).
Es mag bei deinem Wagen zutreffen. Es gibt hier aber einige, die sich über dieses Geräusch wundern, das offensichtlich damit nichts zu tun hat. Leider kam bisher noch keine "Lösung". Da das "laute Nageln" bei mir, wie schon geschrieben, nur selten vorkommt, ist dies auch schwer nachvollziehbar. Auffällig ist, dass bei sehr niedrigen Aussentemperaturen (unter -10°C) überhaupt nicht vorhanden ist:o, und der Motor schon in kaltem Zustand relativ leise läuft.
Vielleicht hat irgendwann jemand eine #-).
Gruß
Rainer
milletre
23.02.2009, 19:56
Hallo das mit der modifizierten Motorabdeckung ist alles schön und gut ,aber es ist ja keine lösung des problems .Ich fuhr die letzten 6 jahre einen Lancia Lybra 1.9 jdt aber der lief im gegensatz zu meinem 159er ruihiger ,auch noch mit 136000km. Werde diese Woche nochmal in eine andere Alfa Werkstatt gehen und mir eine zweite meinung einholen.
Ich vor gut einem Jahr vom 156 1,9 JTD 16V 140 PS auf den Bravo 1,9 MultiJet 16V mit 150 PS umgestiegen. Der alte Motor war wesentlich drehfreudiger und hatte mehr Laufruhe. Der neue hat zwar subjektiv mehr bums, nagelt aber auch aber 3000 U/min und im Leerlauf kommt man sich vor wie im Steinbruch.
Wenn er warm ist stellt sich ein ähnliches Klangbild zum alten ein.
Hallo zusammen,
bin am ende meiner Kräfte !!! O, jeh.
Habe einen 159 1,9 Jtd mit KM stand 10790 KM EZ:05.2006
habe folgendes Problem: Motor hat lautes Nageln bzw.Tickern das sich stellenweise wie ein Lagerschaden anhört ist mal lauter, mal leiser und es gibt Tage dann läuft dieser Diesel wie er soll, er schnurrt wie ein Kätzchen.
Es wurde wirklich schon einiges getan die Injektoren wurden getauscht bzw.justiert, die Zwirlklappen wurden ersetzt. Fazit: die Meister meines Händlers, wo ich selbst als verkäufer einst tätig war, wollen das Geräuch jetzt als Normal abklären, wobei ich diese Autos wirklich kenne.
Letzter Versuch: Der Bezirksleiter für Garantie von Alfa soll sich meinen Alfa anhören aber ich denke das nützt nichts.
Also wer hat ähnliche Probleme erlebt und noch hinzu fügen möchte ich das er die Endgeschwindigkeit nicht erreicht bei 200 ist schluß
Und bitte keine Antwort wie: ja ist doch ein Diesel .....
Hallo meiner nagelt zwar nur die erste Minute,aber das Problem mit der Endgeschwindigkeit hatte ich auch die ersten 10000km.
wenn du mal ein paar Hundert km über die Bahn braust, geht der Zeiger bis fast 230.
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