Motoröl [Archiv] - Alfa Romeo Forum

duetto69

08.07.2002, 21:41

Jedem seine Meinung wegen dem Öl und ich fange jetzt auch keine riesen-Diskussion an...
Ich habe ca. 3 Jahre lang in einer Firma an Schlepp-Prüfständen in der TRibologie gearbeitet . Die Firma hat unabhängig für die Hersteller Öl getestet hat und ausser Reibungmessungen,Durchölungsmessungen, bei verschiedensten Drücken und Temperaturen nachher auch Bauteilanalysen gemacht. Das würde jetzt zuweit führen...!baby! Nur soviel:

-die Viskosität sollte den Öltemperaturen des Motors angepasst sein. Wer eh nur im Sommer fährt, braucht kein Leichtlauföl (0W...)

-Vollsynthetisches Öl hat Reinigungszusätze die bei bisher nur mit mineralischen Öl gefahrenen Motoren Probleme machen können:
höherer Ölverbrauch, Risko durch gelösten Schgmutz im Motor und Undichtigkeiten

-die API Nummer sagt wirklich obvjektiv etwas zu der Qualität des Öles aus: je weiterhinten im Alphabet er zweite Buchstabe, desto besser. z.B. ist SJ besser als SH

;)

Dennis

09.07.2002, 09:15

Vielen Dank für die Erklärung. Ich denke ich bleibe bei meinem Mineralöl und einem frühzeitigen Ölwechsel mit viel Bier. Das Auto lief wohl die letzten 25 Jahre gut damit-also weshalb ändern.
Gruss
Dennis

Romi

09.07.2002, 10:35

dann kannst Du Dein Oel auch ruhig länger drin lassen als 7.000 km.
Das billigste NoNameoel nehme ich nicht, da dort auch die Additive fehlen. Das billigste Markenoel (nicht von der Tankstelle), ist genau richtig, da es Oelschlammbildung verhindert, was Noname (Baumarkt) Oele nicht unbedingt sicherstellen.

Karsten

volkerhauser

09.07.2002, 11:58

an alle öl freaks,

die letzte motorüberholung von
einem freund brachte folgendes zu tage:

auto hatte sehr starken ölverbrauch
es wurde nur das beste öl nachgeschüttet und obendrein
jedes frühjahr ölwechsel mir hochwertigem öl und filter.
unabhängig der gefahrenen kilometern und das ware nicht viele.

soviel ölschlamm wie in diesem motor habe ich noch nie in einem
alfamotor gesehen.

gruss volker

Conrero

09.07.2002, 12:48

Original geschrieben von volkerhauser
an alle öl freaks,

die letzte motorüberholung von
einem freund brachte folgendes zu tage:

auto hatte sehr starken ölverbrauch
es wurde nur das beste öl nachgeschüttet und obendrein
jedes frühjahr ölwechsel mir hochwertigem öl und filter.
unabhängig der gefahrenen kilometern und das ware nicht viele.

soviel ölschlamm wie in diesem motor habe ich noch nie in einem
alfamotor gesehen.

gruss volker

hallo volker, da kann was an der geschichte nicht stimmen.

- öl produziert keinen schlamm.
- schlamm (russ/metalle/säuren etc.) produziert der motor (blow-by-gase, schlechte verbrennung, verschleiss etc.) sozusagen ins öl rein
- modernes (gutes) öl hält durch additive (genauer: dispersants/detergents) die partikel in der schwebe (kein verklumpen) und führt sie damit sicher dem ölfilter zu (müllabfuhr des motors)

also:

- der motor deines freundes muß wohl mal früher definitiv mit schlechtem öl gefahren sein (ggf. mit dem baumarktöl was du in posting empfohlen hast) und/oder extrem verschlissen sein (evtl. auch k-wasser in öl), da half später das gute öl auch nicht mehr, zu spät
- der hohe ölverbrauch kommt in erster linie durch verschleiss (kolben, ventilführungen, schaftdichtungen etc.)
- gefördert wird der hohe ölverbrauch/undichtigkeit dann noch bei anwendung guter (relativ dünner) teil-oder vollsynthetischer öle

man sollte schon mindestens halbwegs gute mineralische öle (API-SJ/ACEA A3/B3) nehmen soweit der motor einem lieb ist. billig-baumarkt-öle der unteren preisklasse sind nicht zu empfehlen (oft auch keine erstraffinate, d.h. raffiniertes altöl), sie sind durch mangelnde additivierung schlecht (scherstabilität, viskositätsverhalten , reinigungswirkung, etc. ......) da ändert auch nichts daran das häufigere wechseln .....

teil- oder vollsynthetische öle sind prinzipiell sehr gut, aber nur bei neuen, überholten oder bei motoren mit geringer laufleistung zu empfehlen. bei alten verschlissenen motoren ist es eh zu spät, die risiken mit den edelölen überwiegen (erhöhter ölverbrauch, undichtigkeiten). spricht aber nicht gegen die guten öle, sondern dann eher gegen den verschlissenen motor.
korrekt überholte 105er-alfamotoren (lager, ölpumpe, alle dichtungen neu) vertragen problemlos die synthetischen öle hinsichtlich öldruck und dichtigkeit/verbrauch. auch nach vielen jahren noch excellente motorensauberkeit und kaum verschleiss.
hier hat man absolute schmiersicherheit auch unter extrembedingungen.

wieso haben immer die kisten mit billigölen spitzgelaufene auslassnockenwellen?

conrero

volkerhauser

09.07.2002, 13:46

hallo conrero,

ich hatte in den letzten 20 jahren keinen
motorschaden der auf schlechte oder preiswertes öl zurückzuführen
gewesen wäre.

musst mal deinen onkel / opa in italien fragen was die genommen
haben im zweifelsfall spagettisoße.

aber das ist wieder so ein posting wo jeder was dummes dazu
schreiben kann.

kommt kinder lasst uns noch über :

golden lodge kerzen
getriebeöl
nockenwellen von 127 und 131 ps motoren
zündkabel
und luftfilter

streiten

ein nicht ganz ernst gemeinter gruss aus freiburg

volker

Conrero

09.07.2002, 18:05

Original geschrieben von volkerhauser
hallo conrero,

ich hatte in den letzten 20 jahren keinen
motorschaden der auf schlechte oder preiswertes öl zurückzuführen
gewesen wäre.

volker

na volker, jetzt wird es aber abenteuerlich.

woher weisst du genau, dass die motorschäden (z.b. lagerschäden) nicht vom minderwertigen öl her kommen? sieht man das den lagerschalen/den zapfen an? da kannst du offenbar mehr als manche große prüfanstalten, die sich ausgiebig mit der superkomplexen tribologie beschäftigen.

wie willst du einschätzen ob der verschleiss (z.b. kolbenringe) der dich zur überholung bewegte vorrangig durch reine laufleistung und/oder durch mangelnde/unzureichende schmierung (schlechte ölqualität) erfolgte?

woher kommen die spitzen auslass-nockenwellen? hohe flächenpressung, hohe hitze - schmierfilmversagen, fertig ist die welle (und die tasse).

theoretisch kann es bei 100%iger schmierung (immer und überall) z.b. gar keinen lagerschaden geben (lagerschale und zapfen berühren sich im hier angestrebten idealfall gar nicht, sog. hydrodynamische/hydrostatische reibung).

woher kommen die gefährlichen ölkrusten-ablagerungen in den bohrungen der kw? mit gutem öl ist sowas nicht mehr möglich.

wieso sind anfang der 80iger reihenweise motoren wegen schwarzverschlammung krepiert?

der einsatz von additiven in den guten ölen hat schon seine gründe.

Viskositätsindexverbesserer (Viskositätsstabilität)
Stockpunktverbesserer
Oxidations-, Korrosionsinhibitoren
Dispersants (Bindung von Schwebstoffen), Detergents (Waschzusätze)
Hochdruckadditive
Schaumdämpfer

natürlich geht billiges baumarktöl “irgendwie”, aber man muß einfach hier bei der minderwertigen qualität erhöhten verschleiss und ggf. schlamm in kauf nehmen. rächt sich früher oder später. häufiges wechseln ändert die qualität auch nicht. wie gesagt, gutes mineralisches öl aktueller spezifikation reicht; fans, die absolute schmiersicherheit in allen temperaturbereichen (z.b. bei der hitze wie heute in den bergen) und hohe motorensauberkeit haben wollen müssen eben synthetiköl nehmen.
bei einem alten verschlissenen motor machts keinen sinn mehr, bei einem teuer aufgebauten motor mache ich da aber keine experimente um paar mark zu sparen.

bei solchen aussagen dreht sich mein berühmter onkel im grab, und zwar ungeschmiert.

nichts für ungut, und sei nicht gleich sauer,
schönen abend, nicht wieder schrauben,
conrero

volkerhauser

09.07.2002, 18:20

Conrero

09.07.2002, 18:23

aber sachlich!

conrero

volkerhauser

09.07.2002, 18:43

Original geschrieben von Conrero

na volker, jetzt wird es aber abenteuerlich.

woher weisst du genau, dass die motorschäden (z.b. lagerschäden) nicht vom minderwertigen öl her kommen? sieht man das den lagerschalen/den zapfen an? da kannst du offenbar mehr als manche große prüfanstalten, die sich ausgiebig mit der superkomplexen tribologie beschäftigen.

wie willst du einschätzen ob der verschleiss (z.b. kolbenringe) der dich zur überholung bewegte vorrangig durch reine laufleistung und/oder durch mangelnde/unzureichende schmierung (schlechte ölqualität) erfolgte?

woher kommen die spitzen auslass-nockenwellen? hohe flächenpressung, hohe hitze - schmierfilmversagen, fertig ist die welle (und die tasse).

conrero

"ICH" volker hauser hatte "KEINE" motorschäden die auf minderwertiges öl
zurückzufuhren gewesen wären.
darunter waren keine lagerschäden und da ich fast keine
seriennockenwellen fahre auch keine spitzgelaufenen nocken.
mein letzter grösser schaden war ein ventilabriss auslassventil
in einem sportmotor an dem ich mit der überschneidung rumprobiert habe
und abgerissene schwungscheiben sind glaube ich ach nicht aufs öl
zurückzuführen oder ? vieleicht war ja aussen am motor zu wenig.

ausserdem glaube ich nicht dass du über hellseherische fähigkeiten
verfügst und mir analysen "MEINER" motorschäden geben kannst.

dein kluggescheisse mit institut und doktorarbeiten kannst du
dir ganz einfach sparen und pass schön auf, dass der schmierfilm
deiner tastatur nicht versagt. dann ist es vorbei mit dem geschreibsel.

es ist aber immer wieder schön zu sehen wie du auf postings reagierst.
das ist schon fast vorausschaubar und berechenbar.

gruss volker

und grüss den onkel

Conrero

09.07.2002, 19:23

abschliessend zum thema motorölpreis: wer aufmerksam nachschaut kriegt im zubehör (manchmal auch kaufhäusern) wahlweise gutes mineralisches, teil- oder vollsynthtisches API-SJ/ACEA A3-ÖL verschiedener viskositäten ab ca. 16 Euro/5 Liter.

bei kleinen fässern (60L) wirds noch deutlich billiger (bis 1,60 euro/liter). da ist gutes öl fast so billig wie billigöl. insofern lohnt sich da sehr der gemeinschaftseinkauf. gutes öl braucht also nicht die kasse extrem zu belasten.

tankstellen sind sauteuer, werkstätten bei ölwechsel manchmal brutalst teuer (bis stolze 15 euro/liter für vollsynthetisches marken-spitzenöl, riesenverdienst da einkauf günstigst in 1000L-einheiten !), aber das thema war hier auch schon mal .........

conrero

frieder164

09.07.2002, 21:10

Hi Leute,
klatsch for the volkman, he'll bring your engine high.
Volkers Erfahrungen decken sich mit meinen.
Grüße
!hello! Frieder164

volkerhauser

09.07.2002, 22:09

Original geschrieben von Conrero
abschliessend zum thema motorölpreis: wer aufmerksam nachschaut kriegt im zubehör (manchmal auch kaufhäusern) wahlweise gutes mineralisches, teil- oder vollsynthtisches API-SJ/ACEA A3-ÖL verschiedener viskositäten ab ca. 16 Euro/5 Liter.bei kleinen fässern (60L) wirds noch deutlich billiger (bis 1,60 euro/liter). da ist gutes öl fast so billig wie billigöl. insofern lohnt sich da sehr der gemeinschaftseinkauf. gutes öl braucht also nicht die kasse extrem zu belasten
conrero

willst du dich jetzt einschleimen oder gibst du dir die letzte ölung

gruss volker

JHill

10.07.2002, 00:01

Hi Volkerhauser und Conrero,

bitte nicht schlagen !peitsch! , wenn ich mich einmische.

Könnte mir vorstellen, dass Ihr beide mit Eurer Argumentation zwar recht habt, aber leider ein kleine Tatsache vergessen habt:

In den 80zigern fand, wenn sich mein seniles Hirn richtig erinnert,
ein Paradigemenwechsel im Motorenbau statt.
Kleinere Ölmenge und weniger Kühlwasser, damit heissere Motoren, die mit weniger Hubraum (so 1,4 Liter Gedöns aus Wolfsburg und Rüsselheim Leistungen zwischen 75 und 90 Ps bringen sollten, was die Alltagsmotoren kurz davor noch aus 1,9 Liter holten).

Das, verbunden mit der Tatsache , dass dann noch die Wartungsintervalle erhöht wurden (keiner traute sich noch einen Ölwechsel bei 7500 km vorzuschreiben) trug dann zu Ölschlamm etc bei.
Und bei diesen Konstruktionen reicht dann wohl kaum mehr ein einfaches Öl aus. Im Gegensatz zu den Oldies, die ganz anders ausgelegt waren hinsichtlich Ölqualität. tja Fortschritt hat eben seinen Preis.

(Kann mich noch an mein erstes Auto erinnern, da war es üblcih jedes halbe jahr das Öl zuwechseln wg Winter und Sommer)

Das war ein Versuch der Schlichtung.

kuni

10.07.2002, 00:10

Einfach toll diese Geschichten !!!!
Sehr hoher Unterhaltungswert !!!!
Der große Häuptling spricht und wehe einer muckt auf,dann
wird es ungemütlich !!!
Gruß Kuni

Conrero

10.07.2002, 00:50

@jhill

stimmt haargenau, der motorenbau (magermix etc.) änderte sich und die alte schmiertechnik kam kaum noch hinterher ..................
mittlerweile schaffen die öle die langen intervalle.

@ herrje volker,

nun sei doch nicht gleich so verbittert und beleidigt. ist das die hitze?! habe doch nett und sachlich geschrieben.

bringe bitte ernstzunehmende sachliche/fachliche argumente zum thema/deiner these (fehlten bisher) und ich mache im disput gerne weiter mit. der rest interessiert mich nicht besonders, ist keine antwort wert.
möchte hier auch nicht persönlich/beleidigend werden (ersetzt auch keine argumente).

hoffe auf dein verständniss, danke, gute nacht

grüsse,
conrero

Captain

30.01.2005, 17:32

hallo,

oel ist nicht gleich oel-man sollt sich fragen warum die - formel 1 -- dtm - so grosse geheimnisse um das motoren oder getriebe oel macht.

es ist ausser diskusion dass alle beweglichen teile , im oel -schwimmen- so dass sie keine berührung mit dem anderem teil haben.
nicht um sonst schaft eine oelpumpe bis zu 60l die minute- und mehr - im umlauf, dabei kann man sich vorstellen was ein oel aushalten muss, und was für aufgaben es hat.
ein etwas mitdenkender, muss gestehen, dass ein oel aus dem baumarkt nicht das richtige sein kann. Das kann man mit dem essen vergleichen, klar ich werde satt, aber dann? jeder weiß die konseguenz. Dick-hoher blutdruck-leber- blutwerte u.s.w. beim mensch, und beim motor? kolbenfresser-hoher verschleiss-schlamm u.s.w.
ich persönlich fahre mit motul " le mans" im moment alfa 156 jts 2004 - 15w60
und in ein anderes auto, mit 12 zy. den racing 15w50.
zur fahrweise möchte ich mich zum bleifuss einordnen, zum beispiel mit dem alfa 156 jts -stuttgart stadt nach bolzano stadt-über münchen-garmisch mittenwald seefeled innsbruck brenner brauche ich 3:45 das heisst immer im oberen drehzahlbereich zw. 6000 und 7000 oder von tannenlohe nürnberg nach stuttgart stadt 1:40
was man noch bedenken muss, ein normales oel, auch sint, ist nach ca 6 stunden wieder in der oelwanne. motul nicht, es bleibt haften, durch die speziellen aditive wie zum beisbiel - estere -.
es ist auser diskusion, das ein gutes oel eifach besser ist, keine hohe wassertemperatur-hohe währmeaufnahme vom oel-kein wakeln des motors nach hoher abgegebener leistung u.s.w.

oel ist für dein motor lebenswichtig,wie für den mensch sauerstoff- bleibt er weg, bist du tot!!!!!!!!
ich verstehe was von motoren, gönne deinem motor was gutes, er wird dir freude bereiten.

ciao

frank 105

30.01.2005, 18:26

...blablabla...
ciao
und was willst du uns damit sagen? :-D
wo ist denn hier der ausgang, ich bin doch glatt im falschen film... :*

allerliebste grüße
frank

hicoonair

30.01.2005, 20:39

I think i break together ! !boing! !boing! !doof!

Greetz

Kersten :-D :-D :-D

hawi

31.01.2005, 10:15

es ist auser diskusion, das ein gutes oel eifach besser ist, keine hohe wassertemperatur-hohe währmeaufnahme vom oel-kein wakeln des motors nach hoher abgegebener leistung u.s.w.

Jetzt das Ganze bitte noch mal auf Deutsch Iche nixe capiere

spiderthomas

31.01.2005, 10:46

Wenn du 3 Jahre für ´ne Antwort brauchst, sieht das Posting halt so aus... :D

...aber schön mal wieder Hausers Geschichten zu lesen...

Banditengruss A-thomas:-?

33-146

31.01.2005, 13:49

Hi,

Boah - ey!!!

Was wir hier alle über's Öl lernen können...

Und ich dachte glatt, nach 5 Jahren Studium und 20 Jahren Praxis was darüber zu wissen.
Wie man sich doch täuschen kann :D ...
Wo wir doch für unsere Boliden soooo viel aus der Formel1 und der DTM abgucken können...

Thomi

harmit

31.01.2005, 14:00

ich bleib dabei 10 w 40 ausm Baumarkt !

Was sol ein 35 jahre alter Motor mit Formel 1 Öl ? der fängt doch nur an zu lecken ! ausserdem bekommt er im schnitt nach 5 tkm eh neues Öl !

son Quatsch...DTM Öl... (das wirkt sowieso nur wenn man einen DTM Spoiler an der Karre hat !)

den muss er aber auch haben :

möchte ich mich zum bleifuss einordnen, zum beispiel mit dem alfa 156 jts -stuttgart stadt nach bolzano stadt-über münchen-garmisch mittenwald seefeled innsbruck brenner brauche ich 3:45 das heisst immer im oberen drehzahlbereich zw. 6000 und 7000 oder von tannenlohe nürnberg nach stuttgart stadt 1:40

...bestimmt hat er nebenbei noch n Rennen mit ner Bergziege gefahren...

(Manno warum bin ich nicht so cool ?)

33-146

31.01.2005, 14:30

Hi,

...bestimmt hat er nebenbei noch n Rennen mit ner Bergziege gefahren...

(Manno warum bin ich nicht so cool ?)

Weil wir hier keine Bergziegen haben :D ...

Und überhaupt: Für DTM-Öl ist ein DTM-Auspuffendrohr Pflicht!

Thomi
, der auch kein teures Modeöl fährt, aber immer über "min" hat...

Alfista166

31.01.2005, 15:04

...
!totlach! !jump2! !jump2! !jump2! 8-o !banane! !lacher! !lacher! !applaudit

Ich liebe dieses Forum...

Gruss Jens

frank0815

31.01.2005, 17:31

hihi,
das ist mal ein Beitrag wo wir uns so richtig austoben können, Meinungen und Ansichten so richtig schon weit auseinander gehen, klasse.

Also, meine unfachmännische Meinung ist die folgende:

1. dünnes Öl in alte Karre geschüttet und schon fängts an zu lecken.

2. Schwarzschlamm, Igitt, der Werbeangstmacher aus den 80érn. Da wir aber ab und zu unsere Ölwanne mit einer neuen Dichtung versehen müssen, können wir das bischen Ölschlamm prima gleich mit entsorgen und oben im Köpfele bei den Nockenwellen, geht´s genauso einfach.

3. In den meisten Betriebsanleitungen ist 20w40 gefordert. Über 15w irgendwas ist mal eben so einfach nicht aufzutreiben. Also fahre ich das Dicke 15er und das sollte locker 5-6 tst Kilometer halten.

4. Da ich mir nicht vorstellen kann, d. der Ölfilter nur für doof im Kreislauf integriert ist, sollten wir dicke, weniger dicke und kleinste Brocken von Spänen usw. hier prima zurückhalten können.

5. Ich kann mir nicht vorstellen, d. ein Baumarktöl (welches gewisse Spezifikationen einhält) dazu beiträgt, d. unsere ollen Karren bei den pille-palle Öltemperaturen übermässig verschleissen.

Um auf 110 Grad oder darüber zu kommen, muss ich es schon richtig krachen lassen und zwar brutal, wir sprechen also von Vollgasetappen und das mit 30 Jahre alten Autos. Ok, mit meinem Berti habe ich das schon gemacht. ABER, so richtig klasse war das nicht, laute Windgeräusche und aus der Geschwindigkeit hätte ich auch nicht so gerne eine Vollbremsung hingelegt. Dann fahre ich doch lieber mit meinem Audi A6 TDI 230 oder mit meinem 996 280, was aber aufgrund der Strassenverhältnisse bisher auch nur 2 mal geklappt hat.

6. Ach ja, mein Diesel (Audi) hat einen Wechselintervall von 25 oder 30Tsd. Kilometer, da glaube ich gerne, d.d. mit einem Baumarktöl nicht funktioniert.

7. Ansonsten bin ich eher geneigt zu schreiben, d. die Werbung einem viele Dinge suggerieren kann und das Verbesserungen auf dem Ölsektor bestimmt vorgenommen wurden. Die Frage ist nur, ob sich diese Vorteile auch für den Otto Normalverbraucher darstellen können oder ob es sich hierbei nicht nur um Verbesserungen handelt, die unter Laborbedingungen erzielt werden.
Wenn dem so sein sollte, bin ich gerne bereit auf die letzten 5% Verbesserung zu verzichten, weil sie für mich eh nicht erreichbar sind oder anders geschrieben, was nutzt mir eine Super Duper Uhr, die mir die Zeit in Peking, Tokio, New York anzeigen kann, dazu die aktuelle Tide der Helgolandinseln, wenn ich doch nur ab und wann wissen möchte wie spät es gerade im hier und jetzt ist.

cu
frank

Spider-Klaus

31.01.2005, 17:45

Moin,

was nutzt mir eine Super Duper Uhr, die mir die Zeit in Peking, Tokio, New York anzeigen kann, dazu die aktuelle Tide der Helgolandinseln, wenn ich doch nur ab und wann wissen möchte wie spät es gerade im hier und jetzt ist. :-] :-] :-]
Das müsste nicht nur unter dem Ölthread, sondern auch unter diversen anderen stehen .......

Wir sollten uns einfach an dem Spass erfreuen, den uns die alten Kisten bieten und uns am Leben allgemein erfreuen .... ;)

Sigi

31.01.2005, 18:06

und uns am Leben allgemein erfreuen .... ;)

!thatsit!

wenn ich hier so lese(Forum allgemein) kommt in mir das Gefühl hoch , daß manche es schon lange verlernt haben..

sigi

33-146

31.01.2005, 19:06

was nutzt mir eine Super Duper Uhr, die mir die Zeit in Peking, Tokio, New York anzeigen kann, dazu die aktuelle Tide der Helgolandinseln, wenn ich doch nur ab und wann wissen möchte wie spät es gerade im hier und jetzt ist.

Na - dann frag' mal den Wattwanderer, ob ihn die Tide der Helgolandinseln nicht vielleicht interessiert !hehe! ...

Es ist immer wieder schön, wenn uuuuralte Threads so nach 3 Jahren wieder hochgeholt werden und auf "Tatsachen" geantwortet wird, die der ursprüngliche Autor vielleicht schon längst selber widerlegt hat ;) ...

Thomi

Sigi

31.01.2005, 19:14

Es ist immer wieder schön, wenn uuuuralte Threads so nach 3 Jahren wieder hochgeholt werden und auf "Tatsachen" geantwortet wird, die der ursprüngliche Autor vielleicht schon längst selber widerlegt hat ;) ...

Thomi

Captain's Post ist einen Tag alt... !rolleyes2

sigi

frank 105

31.01.2005, 21:11

wow, hier kommt ja wieder leben in die bude.
wette "das" (captain) war ein werbegag von alfisti.net !mgrins!

piep piep piep
ich hab euch alle...

frieder164

31.01.2005, 22:22

Oh, ich glaub mir wird schlecht!
Grüße
Frieder

33-146

01.02.2005, 13:59

Captain's Post ist einen Tag alt... !rolleyes2
sigi

Das kann feststellen, wer des Lesens und Verstehens mächtig ist.
Ich weiß nur nicht, was das mit meinem Posting zu tun hat.

Der Captain hat einen jahrealten Thread hervorgekramt und "Antworten" auf das damals diskutierte Thema gegeben, die uns (mich zumindest) jetzt erheitern...

Thomi

hgwehrhahn

01.02.2005, 15:25

Moin. Ich fahre seit kompletter Motorüberholung (2,0 L) in 1990 nur vollsynthetisches 10W 60 Castrol Motoröl. Bin seitdem ungefähr 70 Tsd. Kilometer gefahren und habe jedes Jahr Ölwechsel gemacht. Lange Urlaubsfahrten über die Alpen, Kurzstrecken, etc. Im Augenblick so 4-6000 Kilometer im Jahr Fazit: das Öl ist von der Konsistenz nach 5.000 Kilometern immer noch sehr gut (Farbe, etc. jedenfalls verglichen mit meinem Alltagsauto, welches normales Öl bekommt) kein Ölverbrauch (max. 0,5 Liter aufgefüllt). Habe also nur positive Erfahrungen gemacht. Aber bei einem alten Motor sollte man es nicht mehr verwenden, da dann wie bereits geschildert durch die Additive sich Rückstände lösen, welches eher nachteilhaft ist. Aber bei einem neuen Motor ist vollsynthetisches eine gute Wahl, es ist natürlich etwas teurer, aber ich denke daß der Motorverschleiß aufgrund der besseren Qualität geringer ist. ;)

33-146

01.02.2005, 15:39

Hi,

Naja - und ich fahre seit 80000km 10W40 von "Wasweißich", wechsele es so alle 20000km, verbrauche eher fast nix und finde, dass es immer noch einen sehr guten Geschmack hat...

Ich habe also auch sehr gute Erfahrungen gemacht - und finde Ölthreads gaaanz toll...

Thomi

harmit

01.02.2005, 16:14

na thomi,

die Pommes waren neulich etwas "streng" im Geschmack !

Was mich viel mehr interessiert ist was mit den Ölfiltern in den alten Kisten is..

die Wechselfilter... kann man das Innenleben auswaschen ? oder muss man die wie die "neuen innenlebentausch" Filter auch durch einen Gullideckel treten und sich nen neuen Filter besorgen ?

(nein - keine Angst - das ist nicht so schlimm mit dem Gullideckel - meine Hofentwässerung aus dem Gulli geht direkt in einen Bach und deswegen stinkt es bei mir nicht nach Altöl)

ich bleib aber dabei - als die Nordmotoren in den 105 'ern (und im 115'er) entwickelt wurden war das beste Öl sicherlich schlechter als das Baumarktöl heute - und auch in den Baumärkten bekommt man ja Markenöl in den 5 Liter Kanistern - 10 W 40 sollte für den normalen Betrieb im Sommer in Norddeutschland bzw. auch für eine gelegentliche Winterausfahrt mit vorsichtigem Warmfahren reichen...

(ÖL POSTINGS SIND VERALTUNGSRESISTENT)

manu3lv6

01.02.2005, 21:54

Tach!
lese recht häufig im Forum, aber diese Ölthemen schlagen ja dem Fass die Zacken aus der Krone! Hab irgendwie den Eindruck, es gibt Leute, die Ölschlamm im Hirn haben, anstatt, - wie andere,- im Motor! ;-)

Aber macht nur weiter so; vielleicht beantworten sich ja dann noch meine Fragen zum Einfluß des Kühlwasserproduktes auf die Notlaufeigenschaften eines Motors mit durchgefackelter Kopfdichtung.
Was bringt es eigentlich, die Klimaanlage den Motorraum kühlen zu lassen? Insbesondere bei "Bleifuß"-Fahrten mit irgend nem j quer durch die Republik.

Und immer aufpassen: verletzt euch nicht an den spitzen Nockenwellen!
Ach ja: die kann man bei laufendem Motor wieder mit ner Schruppfeile hinbekommen! T:-
Und, um die Diskussion um eine mediterrane Note zu bereichern:
Was haltet ihr denn so von Olivenöl für den Motor? Gibt anscheinend Leute, die "damit gute Ergebnisse" erzielt haben!

Amüsierte Grüße, Manu

:D :D :-D ;-)

33-146

02.02.2005, 08:22

Hi,

Und, um die Diskussion um eine mediterrane Note zu bereichern:
Was haltet ihr denn so von Olivenöl für den Motor? Gibt anscheinend Leute, die "damit gute Ergebnisse" erzielt haben!

Na - da sach ich nur Suchfunktion!!!

Auch Olivenöl in seinen verschiedenen Gütegraden als Motoröl für italienische Boliden haben wir schon mehrfach hier durchgekaut :D ...

Thomi

manu3lv6

02.02.2005, 20:24

Hi,

Na - da sach ich nur Suchfunktion!!!

Auch Olivenöl in seinen verschiedenen Gütegraden als Motoröl für italienische Boliden haben wir schon mehrfach hier durchgekaut :D ...

Thomi

hallo!
Ja, Thomi, ich stimme dir zu! Ich bin ja auch nicht besser!

Aber warum sollte man sich auf so einen Versuch mit Olivenöl einlassen? Höchstens mit nem Kompressor würd ich das ausprobieren!

Was haltet ihr übrigens von diesem Thread hier:

http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?t=5487&page=1&pp=15&highlight=%D6lqualit%E4t

Könnte man ja auch weiter drüber reden; macht mir einen eher >>untoten<< Eindruck!!!!! :D

Grüße aus dem Rhein-Main-Gebiet, Manu

Tom

03.02.2005, 13:30

Ich wollt nur noch mal euch fragen wo eigendlich der Baumarkt sein gutes Öl her hat. Ich glaub kaum das der OBI, Raab....eigene Ölraffinerien besitzen.

Das kommt alles aus der gleiche Quelle. Ist halt schöner wenn der Kanister Gelb ist und der Schumi mit seinem Auto drauf ist. Dann hat man wenigstens das Gefühl man kauft was aus dem Rennsport. :-D

By the way, ich fahr nur mit 15W50 zu 13 Euroen à 5L . Das 10W40 sehe ich beim Gaswechsel zu oft im Rückspiegel als blauer Nebel !hehe!

Gruss Thomas

duetto69

03.02.2005, 20:14

Das kommt alles aus der gleiche Quelle.

Stimmt ! Aus der Erde ;D Und alle Menschen sind gleich... !rolleyes2
Damit haben sich auch schon die Gemeinsamkeiten, andernfalls hätte ich viele Jahre umsonst mein Gehalt an den Tribologie-Prüfständen bekommen !mgrins!

manu3lv6

03.02.2005, 23:26

Stimmt ! Aus der Erde ;D !mgrins!

Hallo!

Das würde ich so nicht sehen, trifft meines Wissens nur für mineralische, bzw. teilsynthetische Motoröle zu.

andernfalls hätte ich viele Jahre umsonst mein Gehalt an den Tribologie-Prüfständen bekommen

Naja, das kommt auf deine Tätigkeit dort an.... :D ;)

grüße, manu

33-146

04.02.2005, 10:01

Hi,

Stimmt ! Aus der Erde ;D Und alle Menschen sind gleich... !rolleyes2
Damit haben sich auch schon die Gemeinsamkeiten, andernfalls hätte ich viele Jahre umsonst mein Gehalt an den Tribologie-Prüfständen bekommen !mgrins!

Und Du meinst wirklich, dass in den Castrol- oder LiquiMoli-Behältern des Baumarktes ein anderes Öl als im Fachhandel ist?
Und die aufgrdruckten Spezifikationen im Baumarkt sind nur Makulatur?
Füllt der Baumarktleiter vielleicht das Altöl seines Privatwagens in die Behälter? ;) ...

Thomi

Gordovan

04.02.2005, 10:08

Füllt der Baumarktleiter vielleicht das Altöl seines Privatwagens in die Behälter? ;) ...

Nicht nur der..... !hehe!

Tom

04.02.2005, 16:13

Ein Kumpel von mir arbeitet als tech. Berater bei einer Firma die mit "Schmierstoffen" handelt. Von daher weiss ich was da so alles gehandelt wird 8) . Des keine Angst vor Baumarktöl.

Ob Duetto69 viele Jahre umsonst sein Gehalt an den Tribologie-Prüfständen bekommen hat, weiss ich nicht. Aber in der Tribologie geht es nicht nur ums Öl, oder?

Gruss Thomas )-)

Stephan

04.02.2005, 19:52

Hallo zusammen,

na dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben !blabla! .
Ich betreibe einige Fahrzeuge Baumaschinen, LKW´s, Motorrad mehrere Pkw´s,
schon seid Jahren mit 15 W 40 von der blauen Marke.
Ich kaufe das Öl im 205 Liter Gebinde und zuahle so um 2,-€ den Liter wenn ich mich richtig erinnere. Ich habe in den letzten 20 Jahren nicht einen Motorschaden oder größere Verschleißerscheinungen an meinen Motoren feststellen können, oder erhöhten Ölverbrauch. Ich werde auch in Zukunft hoffentlich mit diesem Öl glücklich - ich hoffe mein Spider auch. Überigens noch 24 Tage !banane! !banane! !banane!

duetto69

05.02.2005, 19:04

Ich will hier garnicht den Sinn von Baumarktölen anzweifeln oder deren ausreichende Eigenschaften.
Wenn es die Spezifikationen erfüllt ist es sicher nicht schlecht und die meisten Motoren "brauchen" auch nicht mehr..
Ich bin auch der letzte der dünnflüssiges Synthetiköl in einen 30 Jahre alten Motor kippt, den Selbstversuch mit einem Golf 2 bereue ich heute noch weil ich ihn nie wieder dicht bekommen habe. :,(
Aber was mich echt immer wieder erstaunt sind die Begründungen weshalb jeder der einmal etwas ausprobiert hat deshalb mehr Recht hat als Forschung, Entwicklung oder zig Gegenbeispiele. !wut!

Und Du meinst wirklich, dass in den Castrol- oder LiquiMoli-Behältern des Baumarktes ein anderes Öl als im Fachhandel ist?
Und die aufgrdruckten Spezifikationen im Baumarkt sind nur Makulatur?

Zu den Spezifikationen hab ich schon was geschrieben, aber ist jedes Öl das die gleiche Spezifikation erfüllt auch dasselbe Öl ?
Ist jeder Mensch der das Abitur bestanden hat ein identischer Klon ?
Ist jeder Motor der 100 PS hat
oder 9 Liter verbraucht
oder Euro 2 erfüllt derselbe ? !mgrins!

Ich habe in den letzten 20 Jahren nicht einen Motorschaden oder größere Verschleißerscheinungen an meinen Motoren feststellen können, oder erhöhten Ölverbrauch.

Das jetzt bitte nicht persönlich nehmen, das genannte Öl ist gut ;)
Aber die Begründung ist so ALLGEMEIN-gültig wie die Tatsache das ich schon 100 x über eine rote Ampel gegangen bin und noch nie überfahren wurde, oder das Lance Armstrong seinen Krebs ja auch überlebt hat und jetzt Spitzensportler ist.
Ihr versteht was ich meine ?

Ich habs im Laufe der Jahre auch einfach drangegeben alle und jeden überzeugen zu wollen, bei einem der klassischen Stammtischthemen kann man mit Logik eh nicht weit kommen.
Ich empfehle nur z.B. mal die Homepage von Castrol da steht alles über Öl und deren Qualitäten sehr gut erklärt, sogar für welche Motore welche Qualitäten gedacht sind (API ).. !hehe!

L I N K (http://www.castrol.com/castrol/faq.do?categoryId=82916602&contentId=6005166)

Zitat:
Original geschrieben von duetto69
andernfalls hätte ich viele Jahre umsonst mein Gehalt an den Tribologie-Prüfständen bekommen

Naja, das kommt auf deine Tätigkeit dort an.... .

Nein ich war der nicht der Hausmeister da, ich hab Fahrzeu*****nik studiert und hab da als Dipl. Ing. gearbeitet !rolleyes2

scanner

05.02.2005, 19:28

@duetto69
Den Link finde ich genial. Der erklärt auch einem
Laien wie mir worum es bei den verschiedenen Ölen
eigentlich geht. Danke dir.
Gruß: Werner

33-146

06.02.2005, 14:52

Zu den Spezifikationen hab ich schon was geschrieben, aber ist jedes Öl das die gleiche Spezifikation erfüllt auch dasselbe Öl ?
Ist jeder Mensch der das Abitur bestanden hat ein identischer Klon ?
Ist jeder Motor der 100 PS hat
oder 9 Liter verbraucht
oder Euro 2 erfüllt derselbe ? !mgrins!

Ich schrieb nicht davon, dass Öl gleicher Spezifikation gleich sein muss, sondern stellte an Dich die Frage, ob Du ernsthaft meinst, dass Castrol-Öl aus dem Baumarkt anderes Öl als Castrol-Öl vom Auto-Fachhandel sei.

Nein ich war der nicht der Hausmeister da, ich hab Fahrzeu*****nik studiert und hab da als Dipl. Ing. gearbeitet !rolleyes2

...und dann hast Du meine Frage nicht verstanden? ... armes Ingenieurwesen Deutschland...

Grüße
von
Thomi

hawi

08.02.2005, 03:56

Nein ich war der nicht der Hausmeister da, ich hab Fahrzeu*****nik studiert und hab da als Dipl. Ing. gearbeitet !rolleyes2
Immer gut, wenn Leute schreiben, die sich nicht nur profilieren wollen, sondern wissen, was sie schreiben!
:-]

Monaco

28.08.2005, 14:37

Um auch mal etwas konkretes beizusteuern:

Ich fahre in meinem GTV '77 seit einiger Zeit das Castrol "high mileage" (15W 40), das für Motoren mit höherer Laufleistung ausgelegt sein soll.
Angeblich mit speziellen Add. zum Erhalt der Dichtungen und
zum Verschleißschutz.

Der Preis is ok (18 Euro / 5l) und ich bin sehr zufrieden damit, ich denke es kann eine gute Komb. aus "dickflüssiger" und trotzdem "aufgerüstet" sein.

christian_fleer

29.08.2005, 12:34

Ich fahre in meinem GTV '77 seit einiger Zeit das Castrol "high mileage" (15W 40), das für Motoren mit höherer Laufleistung ausgelegt sein soll.
Angeblich mit speziellen Add. zum Erhalt der Dichtungen und
zum Verschleißschutz.

Der Preis is ok (18 Euro / 5l) und ich bin sehr zufrieden damit, ich denke es kann eine gute Komb. aus "dickflüssiger" und trotzdem "aufgerüstet" sein.

Äh ... - das gibt's doch vielleicht gerade mal ein halbes Jahr - wie kannst Du damit schon jetzt zufrieden sein (bzw. Deine Zufriedenheit beurteilen)?

Monaco

30.08.2005, 09:37

Tja, was heisst zufrieden. Ich habe es jetzt diese Saison drin, der Motor läuft sehr schön (so weit man da bei unterschiedl. Öl überhaupt Unterschiede feststellen kann) und ich habe eine deutliche Reduzierung des Ölverbrauchs pro tkm und einen deutlich trockeneren Motor. Kann allerdings auch daran liegen, daß mein bisheriges Öl dünner war.

Folka

30.08.2005, 10:10

ich habe eine deutliche Reduzierung des Ölverbrauchs pro tkm und einen deutlich trockeneren Motor. Kann allerdings auch daran liegen, daß mein bisheriges Öl dünner war.

:-D

http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?t=41031

8)

cu folka

mikesch

30.08.2005, 13:51

Hallo zusammen,

ich werde nun auch mal meinen "Senf" (Öl)dazugeben.

Ich fuhr und fahre in all meinen Autos Öl der Qualität 10W40. Hat eigentlich immer gereicht.

Habe grundsätzlich nach jedem Ölwechsel den Filter mitgewechselt. Ist wahrscheinlich unötig, aber z.B. ein neuer 11-er Motor ist deutlich teurer.

In den letzten Jahren habe ich mich mit Ölzusätzen befasst. Stichwort Slick 50 und dergleichen.

Bin nun bei der Suche Anfang des Jahres über folgende Seite gestolpert: http://www.rewitec.de

Habe mir das Zeug besorgt und kann denen nur beipflichten 8)

Gerade weil unsere Motoren ja schon einiges gelaufen haben ist dieser Zusatz nur zu empfehlen.

Viele Grüsse

Hartmut

lkloste

30.08.2005, 14:06

Hallo zusammen,

Bin nun bei der Suche Anfang des Jahres über folgende Seite gestolpert: http://www.rewitec.de

Habe mir das Zeug besorgt und kann denen nur beipflichten 8)
Hartmut

Hallo!

Klingt ja echt gut! Wie wird das Zeug angewendet? Beim Ölwechsel? Hast Du auch den Zusatz für das Getriebe verwendet?

Gruß
Lutz

Feehliks

30.08.2005, 14:56

Ich fuhr und fahre in all meinen Autos Öl der Qualität 10W40. Hat eigentlich immer gereicht.

Habe grundsätzlich nach jedem Ölwechsel den Filter mitgewechselt. Ist wahrscheinlich unötig, aber z.B. ein neuer 11-er Motor ist deutlich teurer.

In den letzten Jahren habe ich mich mit Ölzusätzen befasst. Stichwort Slick 50 und dergleichen.

Bin nun bei der Suche Anfang des Jahres über folgende Seite gestolpert: http://www.rewitec.de

Habe mir das Zeug besorgt und kann denen nur beipflichten 8)

Bei mir tut es diese Sorte auch. Mobil Super S. Die Wartungsvorschrift mit dem Ölfilter erst jedes zweite Mal ist eine 11er-Eigenheit. Alfa eigenltich jedes Mal, aber bei ganz kurzen Zyklen könnte man das meines Erachtens auch vernachlässigen, bleibt ja nur ca. 1/2 l zurück.

Wie muss man den Smiley verstehen? Das Rewitec geraucht? ;) Nichts für ungut, aber mein Vater hat sowas ähnliches einmal in seinen Mercedes-Benz 260 E hineingeleert und irgendwann einmal lief der doch tatsächlich 225 km/h nach Tacho statt 220 km/h, doch die Karre hatte am Ende bei ca. 200.000 km einen recht ordentlichen Ölverbrauch.

Viele Grüsse

Felix