gtv keilform-federn von wheelstech

[ChristianH]

hi alfa-freunde!

habe mal - auf empfehlung hier im forum - bei wheelstech nachgefragt, was die jungs denn für gtvs so an federn haben.

es gibt ein 40/30er und ein 55/35er tieferlegungssatz. sind beide mit serien-dämpfern zu fahren. all inclusive kostet das 40/30er 460,00 und das tiefere 500,00 euro.

wem also - wie mir - die eibach-federn seinen gtv hinten zu tief und vorne zu hoch legen, der kann es ja mal mit diesen probieren.

hat schon einer von euch erfahrungen und/ oder fotos von diesen federn?

c u,
christian

[ExOdUs]

@ ChristianH,

500.- Flocken für Federn??? da stellt sich nur eine Frage, sind die vergoldet??

Ich hab da noch ein Angebot rumliegen zwecks Keilform für Spider, glaub die haben so um die 175.- € gekostet. Bin am Wochenende wieder zuhause. Dann bekommst du Info

Gruß

ExOdUs

[engel]

Die federn, die Wheelstech verbaut sind so wie sie sind wohl einmalig!! Die Arbeiten mit einer 4mal zusammen, die in Serie Federn Wickelt, und auch für Wheelstech Federn jeglicher Art und progression herstellt. Das was die von Wheesltech machen, ist sich die federraten anzuschauen, die die konkurenz und/oder die Serie verbaut, und dann werden Federn in Kleinserie in Auftrag gegeben. Soll heissen: Das Fahrwerk gibbet mit dieser Keilform nur da (so wie ich gehört habe sind die sonst zu tief hinten) und sind somit nur per einzeleintrag vor Ort (in dem Preis wohl mit drin) offiziell zu fahren;) Daher geht der Preis schon in Ordnung.
Meine Empfehlung: Noch eine "anständige" Rad/Reifen kombi dazu, den der Tüv Mann rechnet nur einmal;)

Marcus

P.S: Wheelstech ist bei uns um die Ecke. machen einen ganz guten und kompetenten Eindruck, auch wenn sie hauptsächlich Golf/Polo Kundschaft haben. Ich kenne de pos. Berichte von verzwiefelten, die nur dort ein Fahrwerk bekommen haben, das sie dann auch off. Fahren durften (H&R Ralleycross Gr.N komplett Fahrwerk ohne Tüv=>einzelabnahme, Mazda 323GTR gibt gar nichts in Serie, selbst gewickelt, Renault Clio 2.0sport gibbet auch nix, siehe mazda;))

[ChristianH]

@ ExOdUs:

die 460,00 respektive 500,00 euro sind der tutto completti preis. und wie engel schreibt, sind die dinger wohl sondereintragungspflichtig (<- welch ein wort!!!). du hast dann aber auch alles drin. tüv (sonderabnahme), spur/ sturz einstellen, einbau und was man sonst noch so löhnen müßte. allerdings haben die jungs die federn auch schon mehrfach verschickt und da frage ich mich, ob da nicht doch ne abe bei liegt. egal. würde auch für eine keilform 300 km hin und 300 km zurück fahren und das geld bezahlen!

aber laß mal von deinem angebot hören! interessiert mich doch sehr mit der keilform!

@engel:

das mit der kleinserie habe ich auch so gehört. soll dann aber wirklich gut sein. das problem was ich habe (und alle die einen 2.0er gtv/ spider fahren) ist tatsächlich, daß die dinger hinten tiefer liegen als vorne. kotz! doch vielleicht kann ja wheelstech helfen. und das sie einen guten und kompetenten eindruck machen, läßt doch hoffen (man würde sich die kosten für ein gewinde-fahrwerk sparen - wäre tutto completti mindestens doppelt so teuer (und doppelt so härter?)).

und wenn die dinger wirklich meinen gtv keilförmig tiefer legen (oder aber zumindest gerade) - weil die federn einzigartig sind, könnte das ja wirklich so sein - könnten doch schon 40/30 reichen. oder was mein ihr (doch 55/35, oder ist das bei dem wagen zu tief und wird zu hart?).

ich denke die "anständige" rad-/ reifen-kombi ist mit 235/40zr17 auf 8j x 17 azev c schon drauf. die sehen auf jeden fall geil auf meiner karre aus.

gebt mir noch mal nen response.

thanks and greets,
christian

[werner]

Hallo Jungs,

das wäre eine Alternative zu Wheelstech:

http://www.tev-tuning.de/galleryviewer.php3?RID=237&cartID=9abb72760f682bc30b446f47a14e049a

TEV bietet 45/25-Federn...

Gruß

Werner

[engel]

Ja, das Tev angebot sieht mir auch nach einem aus, das den Wagen gerade stehen lässt(optisch).

Wheelstech hat natürlich auch Sachen, die ABE haben, oder die die selber (im verbund mit anderen) ABE´t haben. Bei 460 incl. Einbau und Spur/Sturz ist sicher eine ABE dabei. Denn soweit wie ich die bisher kennen gelernt habe, nimmt Wheelstech ca. 250-300€, alleine dafür, das der Tüv Onkel, der merkwürdigerweise einen krassen 18" Wheelstech Radsatz an seiner Karre hat, ein paar nette Zeilen in seinen Laptop reinzimmert.

Marcus

P.S: Dafür sinds dann aber echt "einmalige"Sachen, die es bei anderen "Tunern" aber halt auch gibt. Da heisst es dann immer selber suchen, um nicht so weit zu fahren.

Als die Jungens damals noch nicht in der gegend waren, sind ziemlich viele zu SAT in den Ruhrpott gefahren. Die machen zwar 90% Opelz, aber ........egal. Hauptsache Plakette

[Karmacoma]

Hi all !hello!


Hallo Engel !hello!


Meine Frau und ich haben unsere Wagen bei Wheelstech fertigbasteln lassen und sind super zufrieden :-]
Alles eingetragen und erstklassige Arbeit an den Wagen geleistet!!

Sobald ich die Bilder vom Chef gemailt bekomme, werd ich sie mal hier rein posten.....

Viele Grüsse... Stefan

[ChristianH]

@Karmacoma:

aber vergiß uns nicht. wir freuen uns schon auf die bilder!

@werner, @engel:

danke für den tipp, werner. aber ich hätte gedacht, daß ein 45/25er fahrwerk den wagen wirklich keilförmig tiefer legt. dieser ist ja (fast) gerade mal gerade. vielleicht liegt es ja daran, daß es eben auch "nur" ein 2 liter spider ist. wer weiß.

@alle anderen:

wenn ihr auch noch tuner wißt, schreibt doch bitte!

danke und gruß,
christian

[ExOdUs]

@all,

die Federn für den 916 Spider in Keilform gibts für 91,52 € bei FormelK (http://www.formelk.de/) . Leider funzt der Direktlink zum Shop nicht. Aber mit ein bischen geschick kommt mann sicher ans Ziel.

Gruß

ExOdUs

[werner]

@ExOdUs

meinst du die Feder taugen was? ???

Ich weiss nicht - 100 € für 4 Federn, ist schon recht billig... Wie schauts da mit TÜV-Gutachten o.ä. aus?

Nur mal so zum überlegen... :)

Gruß
Werner

[ExOdUs]

@werner,

ABE liegt bei, sonst keine Ahnung hab noch nix bestellt.
Zum Preis: Überleg dir mal was da für einen haufen Kohle über die Ladentheke für so ein bischen stahl geht!!! Der Preis ist wie ein Geschenk

Gruß

ExOdUs

PS: für 100€ kann man nix verkehrt machen

[werner]

@ExOdUs,

da hast du auch wieder recht. Für 100 € kann man wirklich nicht viel verkehrt machen. :-]

Gruß
Werner

[ExOdUs]

Schaut mal,

da gibts Federn fürn 916er Spider 55/50 für 149.- Flocken, Kanaldeckel lässt grüßen!

guckst du!! (http://www.tm-motorsport.de/Einstiegsseite/Einstiegsseite.htm)

Gruß

ExOdUs

[ChristianH]

hey ExOdUs!

bestellst du dir die federn bei formelk oder nimmst du andere?
man sollte ja annehmen, daß dein spider damit zumindest gerade steht. ich denke, du wirst vorne radmitte kotflügelkante 34 cm bekommen und hinten 35 - 35,5 cm. was meinst du?
kannst du dann mal fotos posten, wenn du die federn drin hast?

thanks in advance,
christian

[ExOdUs]

Hallo ChristianH,

meinst du die Federn für 100 € oder die 55/50 für 150 €. Habe noch nix bestellt. Habe nur Angst wenn ich die 55/50 einbaue das meine 18" Reifen im Radkasten AUFLIEGEN!! mal sehen.

Gruß

ExOdUs

[werner]

Hallo ExOdUs,

...nur nochmal so zur Erinnerung: Papier ist geduldig...

Ich erinnere mich an meine "Reiskocherzeiten". Da gabs sowas auch. Klar hat klein Werner die billigen Federn genommen und einbauen lassen. Beim nachmessen sind aus dem 60er Federn auf einmal ganz normale 30er Federn geworden. :-{

Somit durfte ich den Einbau des Billigschrotts und den Einbau des guten H&R Gewindefahrwerks zahlen. Und haben wollte die Federn auch keiner mehr. :-{


Das war mein Ausflug in die Vergangenheit ;)

Gruß
Werner

[Lupo]

Original geschrieben von werner
http://www.tev-tuning.de/galleryviewer.php3?RID=237

TEV bietet 45/25-Federn...Also für mich sieht das ganz eindeutig so aus, als ob der vorne höher als hinten ist. Schaut mal ganz genau hin und messt mal von der Felge bis zum Kotflügel beim mittleren und vor allem unterem Bild.

Sollte einer von euch wirklich die 55-Tieferlegungsfedern nehmen und den Wagen dann nicht nur als Showobjekt verwenden wollten, dürften die Seriendämpfer eindeutig nicht mehr passen. Egal, was der Hersteller sagt, die Dämpfer sind dann schon zu weit eingefedert, um ein vernünftiges Fahrverhalten zu gewährleisten.

Lupo

[werner]

Original geschrieben von falschatmer
...Sollte einer von euch wirklich die 55-Tieferlegungsfedern nehmen und den Wagen dann nicht nur als Showobjekt verwenden wollten, dürften die Seriendämpfer eindeutig nicht mehr passen. Egal, was der Hersteller sagt, die Dämpfer sind dann schon zu weit eingefedert, um ein vernünftiges Fahrverhalten zu gewährleisten.

Lupo


Hi Lupo,

genau so seh ich das auch... :-]

FORZA - KOMPLETTFAHRWERK

Gruß
Werner

[ChristianH]

@werner und falschatmer:

ihr meint also, wir sollten uns das gewindefahrwerk von fk oder das von kw zulegen? aber die sind doch bestimmt härter als nur federn, oder?

habt ihr mal in der gallerie bei tm-motorsport.de geguckt? da sehen die spider/ gtv ziemlich gut aus (allerdings nur von der tieferlegung her gesehen).

was soll ich nur machen? nur federn oder komplettfahrwerk, wie oben genannt?

@ExOdUs:

ich meinte die für eur 100,00.

tschüss,
christian

[ExOdUs]

Hallo ChristianH,

habe an formelk, wegen den 50/25er Ferdern gerade eine E-Mail geschickt. Halte dich auf dem laufenden!

@werner und falschatmer (lupo),

wenn ich mich so an meine "Fiat Uno" Zeiten zurück erinnere, fällt mir sofor etwas ein.
Eines schönen morgens kam ich auf die super Idee meine Wilms&Eibach (oder so Ähnlich) auch genannt "schunkel und schwimm" gegen H&M (nix H&R - kein Schreibfehler) auszutauschen. Nur zum Vergleich, Eibach 3 cm tiefer, H&M 5 cm tiefer. Kostenpunkt der H&M vor 8 Jahren (mann bin ich alt geworden!), halber Preis der Eibachs! Komischer weise wahr die Windungszahl der H&M höher als die von Eibach obwohl sie um 2 cm tiefer lagen. Das Fahrverhalten wurde um welten besser, obwohl die Originalen Dämpfer drin waren! Also eine generelle Aussage "Billig is schrott" oder ähnliches kann ich hier nicht zustimmen! Das sich der Federweg um 5 cm verkürzt ist mir auch klar, mal schauen, aber was hilft mir hierbei ein härterter Dämpfer, kürzer müsste er sein und dann schlägt meine Ölwanne beim einfedern auf, was dann???
Wer eine bessere Optik haben will muß auch Kompromisse, in diesem Fall kürzerer Federweg, eingehen.

Gruß

ExOdUs

[Lupo]

Original geschrieben von ChristianH
ihr meint also, wir sollten uns das gewindefahrwerk von fk oder das von kw zulegen? aber die sind doch bestimmt härter als nur federn, oder?
Prinzipiell muß ein Gewindefahrwerk nicht härter sein als ein normales, die meisten sind aus gründen der Sportlichkeit halt hart ausgelegt.

Was ich aber eigentlich sagen wollte ist, dass eine Tieferlegung von über 5cm mit einem Seriendämpfer einfach nicht sinnvoll ist, da im Allgem. 35mm so ziemlich die Grenze darstellt. Ab dieser Grenze werden die erreichbaren Kurvengeschwindigkeiten eher wieder kleiner, obwohl der Schwerpunkt weiter nach unten geht. Grund dafür ist die schlechte Bodenhaftung, da der Dämpfer zu weit einfedert, bzw. sogar durchschlagen kann. Auch passen Feder- und Dämpferlinie nichtmehr zusammen, was zu Lastwechselreaktionen und "Hüpfen" führen kann.

Du brauchst jetzt aber nicht gleich ein komplettes Fahrwerk, gekürzte Dämpfer, würden evtl. auch schon reichen. Mehr dazu kannst du in der Fahrwerksfibel (http://alfa.need4speed.at/testberichte/testberichte.htm) lesen.

habt ihr mal in der gallerie bei tm-motorsport.de geguckt? da sehen die spider/ gtv ziemlich gut aus Ich muß zugeben, dass das der erste 2,0 Spider ist, den ich bisher gesehen hab, der vorn deutlich tiefer ist, als hinten. Aber ist das auch ein 2,0 und ist das nicht ein Fahrwerk? M.E. nach liegt die Schwierigkeit nicht darin Federn zu finden, die einen 3,0 V6 24V keilförmig tiefer legen, sondern welche, die das gleich bei einem (leichteren) 2,0er auch schaffen....

Schönen Gruß,
Lupo

[werner]

Original geschrieben von ExOdUs
...@werner und falschatmer (lupo),

wenn ich mich so an meine "Fiat Uno" Zeiten zurück erinnere, fällt mir sofor etwas ein.
Eines schönen morgens kam ich auf die super Idee meine Wilms&Eibach (oder so Ähnlich) auch genannt "schunkel und schwimm" gegen H&M (nix H&R - kein Schreibfehler) auszutauschen. Nur zum Vergleich, Eibach 3 cm tiefer, H&M 5 cm tiefer. Kostenpunkt der H&M vor 8 Jahren (mann bin ich alt geworden!), halber Preis der Eibachs! Komischer weise wahr die Windungszahl der H&M höher als die von Eibach obwohl sie um 2 cm tiefer lagen. Das Fahrverhalten wurde um welten besser, obwohl die Originalen Dämpfer drin waren! Also eine generelle Aussage "Billig is schrott" oder ähnliches kann ich hier nicht zustimmen! Das sich der Federweg um 5 cm verkürzt ist mir auch klar, mal schauen, aber was hilft mir hierbei ein härterter Dämpfer, kürzer müsste er sein und dann schlägt meine Ölwanne beim einfedern auf, was dann???
Wer eine bessere Optik haben will muß auch Kompromisse, in diesem Fall kürzerer Federweg, eingehen.

Gruß

ExOdUs


Hallo ExOdUs,

das mit dem "Billigschrott" wollte ich so nicht verstanden haben. Es gibt überall schwarze Schafe - leider. Nur wäre ein gesundes Misstrauen angebracht. Stell dir mal die Frage: "Warum kann diese Firma Federn für 100 € anbieten, die andere für das Doppelte oder das Dreifache im Angebot haben? Haben die etwas zu verschenken? Arbeiten die als Verlustunternehmen für einen großen Konzern?" :) ;)

Nun zum technischen:

Die kürze des Dämpfers hat nichts mit der Tieferlegung zu tun (außer du hast einen etrem kurzen Dämpfer, der im eingebauten Zustand die Feder mehrere cm zusammenpresst, ohne daß die Last des Autos auf ihm ruht ;) ). Ein kurzer Dämpfer sorgt nur dafür, daß die Feder unter Vorspannung steht. Die wenigsten Dämmpfer haben eine kurze Kolbenstange. Bei div. Herstellern wird beim "gekürzten" Dämpfer einfach die Kolbenstange im inneren des Dämpfers begrenzt, damit diese nicht mehr ganz ausfährt. Ein durchschlagen der Kolbenstange bei Sportstossdämpfern (z.B. Koni) ist eher unwahrscheinlich, da diese im gegensatz zu den meisten Seriendämpfern progressiv arbeiten. D.h. je schneller und weiter sie einfahren, desto härter werden sie. In den meisten Serienfahrwerken sind nur progressive Federn verbaut - aus Kostengründen. Deshalb sind Sportfedern nur bis ca 40mm Tieferlegung sinnvoll. Bei 50 mm bzw. 60 mm würde ich auf jedenfall Sportdämpfer dazu nehmen. Die meisten Sportdämpfer sind von Haus aus etwas kürzer als die Serienteile. D.h. für Vorspannung ist i.d.R. gesorgt. Aus Kompfortgründen würde ich 35mm Federn nehmen. Will ichs sportlich straff, dann 50/30 Federn mit Sportdämpfern. Wenns variabel sein soll, dann ein Gewindefahrwerk. Solls nur tief sein, dann flex ich die Serienfedern ab ;) . Und solls tief sein und auch noch gut fahren, dann nehm ich das komplett in verstellbare Gewindefahwerk.

Gruß
Werner

[ExOdUs]

Hallo werner,

alles klar, du hast ja recht! Wollte doch nur zum Ausdruck bringen das nicht alles schlecht ist was "billig" ist. Um was es mir hauptsächlich ging, eine günstige Alternative um den Spider gerade zu bringen. Jetzt stehen 100€ vs 1000€. Die Federn baue ich in einer Stunde ein, mach ich selbst und kostet mich nur meine Zeit. Hab leider noch keine Antwort von den Leuten.

Gruß

ExOdUs

[André]

also mal ehrlich:

- das spider fahrwerk gehört nun wirklich nicht zu den besten. (jaja, spider-klaus wird jetzt wieder meckern)

- wenn da jetzt federn reinkommen um den wagen keilförmig dastehen zu lassen und wir hier von 55/35 mit seriendämpern sprechen erreicht ihr vielleicht eine schicke optik (wems gefällt) aber der alfa wird sich nur boch besch... fahren lassen. nicht im stadtverkehr aber auf der bahn und auch auf anspruchsvollen landstrassen.
vor allem die modelle vor dem facelift wird es besonders hart treffen in beiderleih hinsicht.
mich erinnert das immer an die vw fraktion mit den elendigen fahrwerken. zu nichts zu gebrauchen aber schön tief...

- bevor sich jemand einen satz federn für 500,- euro kauft, sollte er lieber zu anderen alternativen greifen. beispiel novitec fahrwerk für 799,- bzw. 849,-
da steckt jedenfalls vernünftige technik drin und der spider/gtv lässt sich vernünftig bewegen.
über die associazione würdet ihr auf die sogar noch 8% rabatt bekommen. aber auch die fahrwerke von H&R oder einfach nur ein selbst zusammengestelltest mit bilstein und eibach dürften deutlich besser sein.

von den federn für 100,- euro würde ich definitiv die hände lassen! es sei denn ihr baut sie selbst ein und sendet sie zurück wenn sie euch nicht gefallen. das risiko sie einbauen zu lassen und dann festzustellen wie gut oder schlecht die sind steht in keinem verhältnis zur ersparnis.

und noch etwas zum thema fahwerk (ich habe es zwar schon häufiger geschrieben aber ich muss es nochmal anbringen):
auf wessen äusserst subjektiver meinung kann man sich denn verlassen? hier schreiben leute, die in ihrem ganzen leben noch nie ein pkw mit soviel wumms und/oder sportfahrwerken bewegt haben (ich möchte keinem auf die füsse treten, ist nur ein feststellung) und nicht mal ansatzweise beurteilen wie gut oder schlecht ein fahrwerk ist. sicher schreiben sie nur ihre meinung aber was kann man darauf geben?
bestestes beispiel: vor kurzem schrieb jemand über zwei gewindefahrwerke. das wäre sehr mies und das andere top. schon blöd wenn beide aus einer produktion stammen sich nur durch einen anderen aufkleber unterscheiden. der macht natürlich viel aus! ;D

viele grüsse
andré

[ExOdUs]

Hallo Andre,

wieder mal thx für deine Warnung!
Aber heute hat der Fanatismuss den Verstand besiegt!

@all,

So, habe mir heute die 55/50 Federn von TM bestellt. Nach Rücksparche mit dem Chef kam ich zu dem Entschluss die Federn zu kaufen, weil:
1. Die Federn mit den Originalen Dämpfern zu fahren sind! Die Vorspannung usw. passt.
2. Der Spider absolut gerade steht (siehe Bild)
3. er einen überragenden Preis gemacht hat.
4. Habe auch gleich folgenden Endtopf mitbestellt (siehe Bild)
5. Er mir den Endtopf gleich montiert und die Heckschürze ausschneidet.
6.Die Federn bau ich selber ein, wenns wirklich Probleme geben würde.
7. Der Kontakt per E-Mail sofort beantwortet wurde und am Telefon auch sehr zuforkommend war.
8. Wenn die Federn wirklich nix taugen, landen Sie bei Ebay!
9. so, jetzt die Bilder


http://people.freenet.de/Pfeff-Cool/spider2.jpg

http://people.freenet.de/Pfeff-Cool/SpiderS_2.jpg

Gruß

ExOdUs

[engel]

@exodus:

Ich freu mich mit dir, das du endlich "deinen" Wunsch ESD gefunden hast. Das du gleich orderst, ist der beste beweis dafür, das es sich lohnt, im I-Net zu suchen, und somit anderen zu helfen, und es nicht dummes rumgebrabbel ist wie bei manch anderen. Auch wenn ich ihn nicht gefunden habe: Sieht wirklich gut aus;) Und viel Spass mit deiner "bella".

Marcus

[ExOdUs]

thx engel,

kanns auch kaum erwarten! Leider kommt der erst mitte nächster Woche, naja, ich werd´s überleben.

Gruß

ExOdUs

[ChristianH]

hi ex!

bist du denn wirklich sicher, daß das ein 2.0er spider auf dem foto ist? wenn dem so ist, sind die federn wirklich gut. und wenn man sie dann noch mit den seriendämpfern fahren kann... wunderbar!

kannst du mal fotos posten, wenn du die federn drin hast?

danke und gruß,
christian

[ExOdUs]

Hi Chris,

werde ich machen!

Gruß

ExOdUs

[ChristianH]

@ex:

bist du wirklich sicher, daß der spider auf dem foto ein 2.0er ist? wenn du bei tm-motorsport.de in der gallerie eine seite weiter gehst, siehst du einen silbernen spider, der hinten wieder mal tiefer ist als vorne...

ich weiß auch nicht mehr. man braucht wahrscheinlich wirklich 50/25er federn, damit er gerade steht. aber gibt es sowas?

@all:

WAS SOLL/ KANN MAN DENN NUN MACHEN, WENN MAN SEINEN 2.0ER GTV/ SPIDER KEILFÖRMIG (BZW. ZUMINDEST GERADE) TIEFERGELEGT HABEN WILL???

bye,
christian

[werner]

Original geschrieben von ChristianH
..WAS SOLL/ KANN MAN DENN NUN MACHEN, WENN MAN SEINEN 2.0ER GTV/ SPIDER KEILFÖRMIG (BZW. ZUMINDEST GERADE) TIEFERGELEGT HABEN WILL???...

Hi Christian,

ganz einfach -> GEWINDEFAHRWERK oder Komplettfahrwerk anfertigen lassen mit entsprechenden Federn

Gruß
Werner

[ChristianH]

@werner:

gewindefahrwerk - gut und schön. aber in anderen beiträgen hier im forum wird immer wieder über probleme mit gewindefahrwerken gesprochen ("irgendwelche" schrauben stoßen "irgendwo" an... (ist natürlich sehr genau spezifiziert)) bzw. auch schlecht über einzelne hersteller geredet.

und was habe ich davon, wenn ich an der VA mindestens 36 und an der HA mindestens 37 cm von radmitte bis kotflügelkante haben muß (steht im GA von FK und auch von KW)? da kann ich´s auch beim originalen fahrwerk mit je 38 cm belassen.

und wird ein gewindefahrwerk nicht doch härter als eine tieferlegung nur mit federn? und wenn 30 mm eibachs vorne beim 2.0er nur 18 mm tiefer legen, könnte es dann nicht sein, daß 50 mm irgend eines herstellers vorne vielleicht 38 mm tieferlegen und man somit noch mit den original-dämpfern fahren kann? ich denke nämlich (auch) nicht, daß ein 2.0er gtv wirklich an der VA mit federn 50 mm tiefer zu legen ist. was meinst du?

und ich frage mich auch, ob 1000,00 eur tutto completti für ein fk-gewinde (preis ist natürlich sehr gut!) ausgegeben werden müssen, wenn ich federn für 100,00 eur bekommen kann (gut, da kommt dann noch einbau etc. dazu, ist aber im endeffekt doch noch um einiges günstiger).

sag mal was zu alle dem.

danke und gruß,
christian

[werner]

Hi Christian,

also im Gutachten von meinem Gewindefahrwerk steht auch was von Achsabstand usw. drin. Na und? Zum TÜV schraubt man den so hin, daß es passt. Und danach wird er dann auf Maß geschraubt. Machen eigentlich fast alle so. Und mit dem Gewindefahrwerk bist du auf der sicheren Seite.

Das Poltern usw. kommt mit aller Wahrscheinlichkeit nach von der Helperspring bzw. der Scheibe zwischen Helperspring und Hauptfeder. Diese Scheibe schrappt übers Gewinde. Wenn mann die Helperspring allerdings oben verbaut, dann kann die Scheibe nicht mehr übers Gewinde schrappen.

Und wenn irgendwo irgendwelche Schrauben entlang schrammen, dann liegt das oft daran, daß die Leute das Fahrwerk ganz runter schrauben. Dann fährt man nur noch auf den Elastomers rum... Sowas find ich scheisse. Wenn man richtig tief will, dann muß man das so machen, daß das ganze auch noch super fahrbar bleibt. Engel hat da mal ein super Beispiel von seinem Käfer gebracht.

Eines ist auch klar, daß das Fahrverhalten mit Komplettfahrwerk straffer werden kann - muß aber nicht sein. Bei den meisten Komplett- und Gewindefahrwerken wird es aber so sein, daß diese straffer abgestimmt sind, als die Serienteile. Außer du kauftst dir Dämpfer, die komplett verstellbar sind z.B. Koni, Spax, KW (Variante 3 ).

An deiner Stelle würd ich ein Gewindefahrwerk kaufen - ist auf jedenfall die bessere Alternative zur "Nur-Feder-Variante".

Gruß
Werner

[ChristianH]

@werner:

und welches gewindefahrwerk? von einem hört man FK, der andere sagt nimm bloß nicht das von FK sondern irgendein anderes (welches?).

was würdest du mir denn raten?
was ist mit der beantwortung meiner anderen frage (50/25er federn mit orig. dämpfern)?

christian

[werner]

Hallo Christian,



Gewindefahrwerke für den Spider gibts auch bei http://www.deltasport.ch/deltasport_fs.htm und bei http://www.hoermann-motorsport.de/startframeset.htm .

Hörmann macht das nur auf anfrage - ist eine Spezialanfertigung auf Konibasis.

Also von FK hab ich schon gutes und schlechtes gehört. Ich selber hab mal eines im 145er gefahren - das war nicht schlecht. Wobei man den 145er nicht mit dem Spider vergleichen kann.


und wird ein gewindefahrwerk nicht doch härter als eine tieferlegung nur mit federn? und wenn 30 mm eibachs vorne beim 2.0er nur 18 mm tiefer legen, könnte es dann nicht sein, daß 50 mm irgend eines herstellers vorne vielleicht 38 mm tieferlegen und man somit noch mit den original-dämpfern fahren kann? ich denke nämlich (auch) nicht, daß ein 2.0er gtv wirklich an der VA mit federn 50 mm tiefer zu legen ist. was meinst du?

Also von "nur" Federn die mehr als ca 35 mm tiefer legen halt ich gar nichts. Und die Spekulation mit der 50er Feder die evtl. nur 38mm bringt wäre für mich zu wage.

Aber letztendlich ist entscheidend war du willst. Willst du mit dem Auto Show - dann bau nur Federn rein. Willst du mit dem Auto schnell ums Eck fahren - dann Komplettfahrwerk. Willst du Show und schnell ums Eck fahren - dann spezielles Komplettfahrwerk oder Gewindefahrwerk.

Für spezielle Sachen ist KAW ( http://www.fahrwerke.de/ ) eine gute Adresse. Und wenn Geld nicht so die Rolle spielt, dann ruf bei KW an und lass dir ein spezielles Fahrwerk machen - Tief und etwas straffer als Serie geht auch. Doch dies hat seinen Preis.

Gruß
Werner

[ChristianH]

@werner:

aber egal, ob ich mir ein fahrwerk oder gewindefahrwerk anfertigen lasse oder ein fahrwerk oder gewindefahrwerk kaufe: es wird doch bestimmt härter als mit eibachs, oder? meinst du es wird viel härter?

christian

[Tobi]

@Christian: Es wird härter wenn du tiefer gehst. Das muß nes ja auch da es die gleiche Kraft auf weniger Federweg abbauen muß. Wäre es weicher würde es ja die ganze Zeit durchschlagen. Aber wenn du dir ein verstellbares Fahrwerk holst kannst du es relativ weich stellen. Dann aber nicht zuuu tief.

MfG
Tobi

[ChristianH]

@all:

noch mal zur info an alle:
habe erneut mit wheels tech telefoniert; die federn für gtv/ spider werden tatsächlich gesondert angefertigt und das schöne ist, daß tatsächlich berücksichtigt wird, ob man die federn für nen 1.8er, nen 2.0er oder nen 3.0er haben will (werden dann tatsächlich anders gewickelt/ gefertigt).

das heißt, daß die tieferlegung beim 2.0er auch durchaus gelungen aussehen kann, wenn man nicht federn nehmen muß, die auch im 3.0er eingesetzt werden können (wie die von Novitec, Eibach, etc.). man kann sich - obwohl die tieferlegung zumindest optisch bei speziell gewickelten federn identisch sein müßte - auch federn in keilform liefern lassen.

ruft einfach mal an und laßt euch beraten. meines erachtens sind die jungs ganz gut drauf.

www.wheelstech.de (wenn ihr anruft, fragt nach herrn busch)

gruß,
christian

[ChristianH]

übirgens:

bei tev gibt es auch federn für 1.8er, 2.0er und 3.0er gtv/ spider - wie bei wheelstech auch. allerdings hier nur in 45/25mm.

infos: www.tev-tuning.de (sind meines erachtens auch gut drauf)
gruß,
christian