Alfa 166 2,4Jtd und Alfa 156 1,9Jtd

[alfista155]

Hallo habe 2 Alfa Romeo einen Alfa 166 bj.2003 2,4Jtd mit 50000Km und einen Alfa 156 1,9Jtd Bj.2003 und beide habe mittlerweile 50000km.Meine Frage ist wan mus ich die Zanhriemen Wechseln und was mus mit gewechselt werden ?? Wehre sehr dankbar für eure Hilfe (o)

[Understatement]

Hallo,

bei allen 1.9 und 2.4 JTD Motoren ist der Zahnriemen nach 120000km (KEINE!!! Verkürzung, wie bei den Benzinern!), oder 5 Jahren, je nachdem, was eher erreicht wird, dran.

Gewechselt werden sollte der Zahnriemen mit allen Umlenk- und Spannrollen, sowie der Keilrippenriemen für die Nebenagregate, auch mit allen Umlenk und Spannrollen (auch der sauteure, bewegliche Spanner des 2.4 JTD Motors, der alleine schon 200,- Euro kostet und oft "eingespart" wird!). Sinnvoll ist es, zudem die Wasserpumpe mit austauchen zu lassen.

Mit dem Baujahr 2003 beider Fahrzeuge bist Du also in diesem Jahr, da die 5 Jahre abgelaufen sind, dran.

Viele Grüße
Jörn

[alfista155]

Hallo und Danke für die Schnelle Antwort!!!!!!!!!!!!!!!blabla! Das wird ein teurer spass hihi

[hardstyle]

120000km ist falsch!

ich habe 4 jahr bei alfa gearbeitet und da wurdern die zahnreimen immer nach 5jahren oder max. 80000km gewechselt!

und wasserpumpe mitwechseln!

es kann sein das alfa 120000km vorgiebt, es kommt aber des öfteren vor das die riemen reissen oder sich die zähne ablösen(speziel benziner)aber auch bei dieseln...

ich würde das risiko nicht eingehen damit 120000km oder länger als 5 jahre fahren...

[JohnnieW]

120000km ist falsch!

ich habe 4 jahr bei alfa gearbeitet und da wurdern die zahnreimen immer nach 5jahren oder max. 80000km gewechselt!
und wasserpumpe mitwechseln!

So isses...
Also steht wohl bei beiden Autos ein Wechsel an.
Die Frage, was genau gewechselt werden muss, würde mich allerdings auch mal interessieren: In den diversen Zahnriemen-Threads liest man immer wieder darüber, dass Spann- und Umlenkrolle(n) mit gewechselt werden sollen. Aber ist das bei jedem Wechsel des Zahnriemens notwendig? Gibt es dafür irgendwo außer der Tatsache, dass es empfohlen wird, einen Beleg, dass die Rollen mit gemacht werden müssen?

[Manuel166]

Hallo,

der Beleg ist folgender:
Meistens ist es garnicht der Zahnriemen der den geist aufgibt oder reißt sondern sind es die Spannrollen die festgehen und dann den Zahnriemen mit sich ins Verderben ziehen. Das heißt meistens kann der Riemen noch gut sein trotzdem aber sollte man ihn wechseln. Beim Zahnriemen/etc. sollte man nie! sparen.



Grüße
Manuel

[Understatement]

es kann sein das alfa 120000km vorgiebt, es kommt aber des öfteren vor das die riemen reissen oder sich die zähne ablösen(speziel benziner)aber auch bei dieseln...

ich würde das risiko nicht eingehen damit 120000km oder länger als 5 jahre fahren...

Hallo,

das ist eine sehr undifferenzierte und darum törichte Aussage!!!

Nach eingehenden Studien von ContiTech und Gates sind die Anzahl von Lebensdauer-Umläufen und die Anzahl von Wechseln zwischem "gebogenem Teilstück" und "gradem Teilstück" des Riemenverlaufes primär für den Riemenverschleiß verantwortlich. FPT hat diese ausgewertet und ist zu dem Schluß gekommen, dass 120000km, bei sachgemäßer Benutzung, kein Probelm bei den 1.9 und 2.4 Dieselmotoren sind. (wie reden ja hier nicht über Benziner!!!)

Die 1.9 8V und 2.4 10V Varianten könnten sogar 150000km ohne Probleme mit einem Riemen laufen. Auch sind Riemen, die nach ca. 2002 schonmal gewechselt wurden (oder in Neufahrzeugen ab 2002 zum Einsatz kamen), haltbarer, als die älteren Riemen.

Kritisch ist jede Art von Leistungssteigerung, die z.B. über eine Railrucksensor-Verfälschung arbeitet, oder diesen durch Software direkt im Steuergerät anhebt. Die CR-Pumpe ist mit unter dem Riemen und sollte keine höhere Belastung für den Riemen darstellen, als spezifiziert! Speziell bei den 1.9 16V 150PS und 2.4 20V 175PS Varianten kann schon leichtes Tuning, auch nur z.B. für wenige 1000 Kilometer, die Lebensdauer des Riemens stark reduzieren.

Kritisch ist auch die Benutzung von zu kleinen Gängen (weil: mehr Umläufe); also z.B. um bei den 16V und 20V Motoren, die alle einen 6. Gang haben, die Höchstgeschweindigkeit im 5. Gang "schneller" zu erreichen.

Also:

- KEIN!!! Chiptuning (auch keine "Boxen"!!!)
- kein Riemen älter als 2002 (inzwischen eigentlich 2003)
- keine hochtourige (eigentlich auch Diesel untypische) Fahrweise

Damit ist das statistische Risiko, vor Erreichen der 120000km, oder früher als 5 Jahre einen Zahnriemenriß mit einem Diesel zu erleiden, im Bereich 3 Stellen hinterm Komma!

Gruß, Jörn

[Alfamat156]

Habe bei meinem 2.4er 10V bei 100.000 km (nur fürs Gewissen) den Zahnriemen incl. allen Spann-/Umlenkrollen wechseln lassen, ohne Wasserpumpe. Leider NUR den Zahnriemen wie sich später herausstellte.

Bei 108.000 km kam ein Geräusch vom Motor dass wie ein Elektromotor klang, nicht wie ein Diesel ! Also wieder in die Werke und es war der Nebentrieb (Spanner mit Rolle), also das auch noch wechseln lassen und gut wars.

Habe jetzt über 170.000 km drauf und bin bald wieder dran. Denke spätestens Anfang nächstes Jahr. Dieses Mal wird sicher auch die WaPu mitgewechselt denke ich...

P.S. so ne Box habe ich seit km-Stand 3000 km drin. Mit Defekten, die davon kommen könnten oder auch nicht, weil sie bei anderen auch aufgetreten sind und die hatten keine Box verbaut.

[JohnnieW]

Nach eingehenden Studien von ContiTech und Gates sind die Anzahl von Lebensdauer-Umläufen und die Anzahl von Wechseln zwischem "gebogenem Teilstück" und "gradem Teilstück" des Riemenverlaufes primär für den Riemenverschleiß verantwortlich. FPT hat diese ausgewertet und ist zu dem Schluß gekommen, dass 120000km, bei sachgemäßer Benutzung, kein Probelm bei den 1.9 und 2.4 Dieselmotoren sind. (wie reden ja hier nicht über Benziner!!!)

Die 1.9 8V und 2.4 10V Varianten könnten sogar 150000km ohne Probleme mit einem Riemen laufen. Auch sind Riemen, die nach ca. 2002 schonmal gewechselt wurden (oder in Neufahrzeugen ab 2002 zum Einsatz kamen), haltbarer, als die älteren Riemen.

Kritisch ist jede Art von Leistungssteigerung, die z.B. über eine Railrucksensor-Verfälschung arbeitet, oder diesen durch Software direkt im Steuergerät anhebt. en.

Kritisch ist auch die Benutzung von zu kleinen Gängen (weil: mehr Umläufe); also z.B. um bei den 16V und 20V Motoren, die alle einen 6. Gang haben, die Höchstgeschweindigkeit im 5. Gang "schneller" zu erreichen.

Also:

- KEIN!!! Chiptuning (auch keine "Boxen"!!!)
- kein Riemen älter als 2002 (inzwischen eigentlich 2003)
- keine hochtourige (eigentlich auch Diesel untypische) Fahrweise

Gruß, Jörn

Hallo Jörn! Zumindest aus meiner Sicht kann ich sagen, dass das offensichtlich mal ein fundierter und interessanter Beitrag ist. Ich weiß, dass ich mit dem Thema nerve, aber: Gibt es solche Erfahrungswerte für eine ungefähre Lebensdauer auch für Umlenk-/Spannrollen? Weiter oben kam ja auch die Aussage, dass die Rollen wohl mitunter eher kaputt gehen als die Riemen(?).
Vielen Dank!

[Understatement]

Gibt es solche Erfahrungswerte für eine ungefähre Lebensdauer auch für Umlenk-/Spannrollen? Weiter oben kam ja auch die Aussage, dass die Rollen wohl mitunter eher kaputt gehen als die Riemen(?).
Vielen Dank!

Hallo,

leider sind die Rollen viel schlechter erfasst, da diese noch von viel mehr verschiedenen Herstellern gefertigt werden (teilweise kunststoffverarbeitende Betriebe, die kaum wissen, für was das ist, was sie da zuliefern)

Es gibt aber folgendes zu sagen:

Bei Metallrollen sind der Schwachpunkt die Lager. Diese sollten zwar gekapselt sein, aber die Kapselung verschleißt und ist irgendwann leicht undicht. Erstaunlicher Weise hat sich herausgestellt, dass es um so eher Probleme gibt, in um so schlechterem Zustand der Unterfahrschutz ist und dadurch ein "Drecksprühnebel" in dem Bereich exsitiert.

Bei Kunststoffrollen ist, neben dem selben Problem mit den Lagern, irgendwann das Material ermüdet. Die Ermüdung von Kunststoff ist leider kaum vorauszusehen, doch kenne ich jemanden, der solch (bei einem anderen Fabrikat) einen Rollensatz in seinem Wagen verbaut hat, der Monate lang im Schaufenster eines Autoteilehandels lag (wie gut, dass noch ein letzter Satz da ist...)
Der ist ihm leider sehr schnell um die Ohren geflogen... viele Kunststoffe mögen nämlich kein Licht (kein Witz!!!)

Gruß, Jörn

[JohnnieW]

...Gruß, Jörn

Hallo Jörn, vielen Dank für Deine Mühe!! Ich werde mich mit dem Thema wohl noch mal befassen müssen und mir die Teile bei meinem Alfa mal genauer anschauen. Wie gesagt: Vom Vorbesitzer ist definitiv der Zahnriemen gemacht worden, die Werkstatt meint, daß sie die Rollen immer mit machen. Sie stehen aber auf der Teileliste der Rechnung nicht drauf. Das stimmt mich nachdenklich.
Viele Grüße
Axel

[Earny]

Bei Metallrollen sind der Schwachpunkt die Lager. Diese sollten zwar gekapselt sein, aber die Kapselung verschleißt und ist irgendwann leicht undicht. Erstaunlicher Weise hat sich herausgestellt, dass es um so eher Probleme gibt, in um so schlechterem Zustand der Unterfahrschutz ist und dadurch ein "Drecksprühnebel" in dem Bereich exsitiert.
....
Gruß, Jörn

Schau an.

Deckt sich irgendwie mit meinen Erfahrungen....

[Pipo123]

Meine Erfahrungen:

Bei 60.000 km Service wurde bei meinem 1.9 8V der Zahnriemen inkl. Rollen etc. gewechselt. Das ganze auf Garantie.

Grund: Eine Umlenkrolle war bereits sichtbar am Ende. Ich musste nur einen Teil der Materialkosen zahlen was marginal war.

Bei 120.000 km habe ich deshalb freiwillig das 2. mal gewechselt und auch diesmal wurde mir gesagt das ebendiese Rolle bereits verschleißerscheinungen aufwies die durchaus Grund zur Besorgnis gaben.

Als Techniklaie weiß ich nun nicht ob die mich bloß um einige Euros leichter machen wollen und das deshalb gesagt haben. Jedoch hätten sie das erste mal dann nicht auf Garantie gewechselt.
Hängt möglicherweise mit dem Fahrprofil zusammen, ich fahre relativ viel Stadtverkehr.


Gruß Philipp

[DonStefano]

Ich hätte da auch eine Frage und zwar wann sollte ich denn den Zahnriemen inkl. Spannrollen usw. wechseln?? Denn der Zahnriemen ist bei mir vom Vorbesitzer mit allen Teilen 2006 gewechselt worden bei 81000km und jetzt habe ich aktuell 118000km drauf allerdings ist das Auto knapp 2 Jahre gestanden. Sollte ich den Zahnriemen wegen des Alters trotzdem nächstes Jahr wechseln??

Mfg