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Vollständige Version anzeigen : Der neue Alfa Romeo MiTo ist da!


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Rossini
07.07.2008, 12:22
..., welcher technisch allerdings 1:1 ein Opel-/GM-Erzeugnis ohne Fiat-Zutaten ist! ;-)

Gruß
Jan

Fast! 8-) Immerhin, Motor (1,9 JTD bzw. 2,4 JTD), Sitze, Vorderachse und das gesamte Innenlayout sind Fiat-Entwicklung, die Abstimmungen von Fahrwerk und Powertrain-Getriebe sowie Lenkung sind auch deutlich anders als beim Opel Signum bzw. Vectra, auf dessen Plattform der Croma aufbaut. Da ist also fahrgefühlsmäßig schon ordentlich Italianitá drin!thatsit! - was nix dran ändert, dass auch der Signum ein unterschätztes Auto ist...


Gruß, Rossini

Visconti
07.07.2008, 12:57
Da ist also fahrgefühlsmäßig schon ordentlich Italianitá drin!

Wenn man mit wenig zufrieden ist, mag sein. Kann mir zwar nicht erklären, wozu Änderungen der VA erfolgt sein sollen (alles andere ist ja stumpf übernommen) aber warum auch nicht. Für mich ist der Croma so italienisch, wie eine Kiste Haake-Beck. Auch, wenn ich mich ganz, ganz dolle anstrenge, sehe ich da nur einen Opa-mit-Hut-Opel inkl. Fiat-Emblem. Was indes nicht heißt, dass das Auto schlecht sein muss.

Gruß
Jan

eckes
07.07.2008, 13:58
Hier ein Bericht und ein Clip aus dem Kölner Express:

http://www.express.de/nachrichten/news/ratgeber/motor/ich-bin-ein-alfa-maennchen_artikel_1214743429941.html

Viel Spass!

Reinhard
07.07.2008, 17:20
Hier ein Bericht und ein Clip aus dem Kölner Express:

http://www.express.de/nachrichten/news/ratgeber/motor/ich-bin-ein-alfa-maennchen_artikel_1214743429941.html

Viel Spass!

So hätte ich mir den Bericht in der AMS gewünscht, ausgewogen und ohne Nörgelei.

R.

mfrs
08.07.2008, 13:52
Für mich ist der Croma so italienisch, wie eine Kiste Haake-Beck. Auch, wenn ich mich ganz, ganz dolle anstrenge, sehe ich da nur einen Opa-mit-Hut-Opel inkl. Fiat-Emblem.

Mit vernünftigen Felgen und anständiger Farbe bietet der Croma eines der besten Kombi-Designs IMHO, von sonstigen Vorteilen mal abgesehen. Weswegen ich auch genau so einen wie unten fahre (http://img89.imageshack.us/img89/726/cimg5297cd1.jpg). Kappen tragen da übrigens nur meine Kids auf dem Rücksitz.

http://www.testbrueder.de/wp-content/uploads/ankuendigungen/fiatcroma1.jpghttp://www.testbrueder.de/wp-content/uploads/ankuendigungen/fiatcroma2.jpg

Aber ist ja wie immer Ansichtssache. Eine ganze Reihe vergangener Alfa-Designs wie die traurige Front (http://picnic.ciao.com/de/227720.jpg) eines 166 Vor-FL finde ich z.B. auch wenig prickelnd. Dann doch lieber eine Kiste mit dem besten Bier weit und breit. :-D

http://www.getraenke-pauer.de/logos/kraeusen.jpg

Visconti
08.07.2008, 14:36
Mit vernünftigen Felgen und anständiger Farbe bietet der Croma eines der besten Kombi-Designs IMHO

Höchste Augenkrebsgefahr! !augenmach!


Eine ganze Reihe vergangener Alfa-Designs wie die traurige Front (http://picnic.ciao.com/de/227720.jpg) eines 166 Vor-FL finde ich z.B. auch wenig prickelnd.

dito!


Dann doch lieber eine Kiste mit dem besten Bier weit und breit.

http://www.getraenke-pauer.de/logos/kraeusen.jpg

bäh-bäh... Aber das Altherrengetränk passt dann wieder zum Croma-Gefährt! :-]

Gruß
Jan

mfrs
08.07.2008, 15:22
Höchste Augenkrebsgefahr! !augenmach!


Jedoch geradezu eine Ikone im Gegensatz zu Design-Briketts vom Schlage deines Alfa 90, einer nicht nur dieser Meinung (http://www.alfa168.net/kaufberatungen/kb_alfa116_162_seite_3.htm) nach "recht barocken Limousine" mit "plump gestylter Karossieform". !hehe!

bäh-bäh... Aber das Altherrengetränk passt dann wieder zum Croma-Gefährt!

Auf dich ein ungepflegtes http://i4.ebayimg.com/05/i/000/f7/ea/e896_2.JPG

Visconti
08.07.2008, 17:08
Nun reg' Dich doch nicht so auf. Ich lasse Dir doch Deinen Croma! Wenn er Dir doch gefällt, is doch reine Geschmacksfrage.

Jedoch geradezu eine Ikone im Gegensatz zu Design-Briketts vom Schlage deines Alfa 90

Meines Alfa 90?
Wenn Du die bei mir gelisteten Baureihen schon offensichtlich kein Stück kennst, Dich dennoch penetranterweise genötigt siehst, aufgrund meiner Abneigung gegenüber Fiats Opel alle bei mir gelisteten Autos als misslungen herbeizuschreiben, so solltest Du evtl. genauer googeln (bzw. nicht gleich den ersten Eintrag auf Chris' Seite verwenden), was sich hinter den Baureihen verbirgt. Ich besitze keinen Alfa 90.

;-)


http://i4.ebayimg.com/05/i/000/f7/ea/e896_2.JPG

Bitte, wenn das ein Stückchen jugendlicher daherkommt als das C(r)oma-Kräusen, immer gerne! :-]

Gruß
Jan

mfrs
08.07.2008, 19:02
Wenn Du die bei mir gelisteten Baureihen schon offensichtlich kein Stück kennst,


Ah so. Du besitzt aber keinen Alfa Romeo 162 (http://www.autotopnews.de/de/380/no/4/bilder/detail692.htm). Allein der Gedanke, es könnte sich hingegen um einen 162 C1 handeln, lässt mich erschaudern. Ich kann gar nicht genug essen, wie ich k*tzen müsste, wenn ich mir dessen Gestaltung in Erinnerung rufe. !erschreck

Dass du als Bremer Dressler Bier "immer gerne" nimmst, lässt den Schluss zu, dass du a) zu jung oder b) zu ahnungslos bist. Es war das Billigbier von Beck & Co. und so schmeckte es auch. !thatsit!

Visconti
08.07.2008, 19:26
Ah so. Du besitzt aber keinen Alfa Romeo 162 (http://www.autotopnews.de/de/380/no/4/bilder/detail692.htm).

Nö, auch kein Treffer


Allein der Gedanke, es könnte sich hingegen um einen 162 C1 handeln, lässt mich erschaudern.

Auch der Gedanke passt nicht, einen ES30 habe ich auch nicht. Jetzt haste bald alle durchgegoogelt... :-]


Dass du als Bremer Dressler Bier "immer gerne" nimmst, lässt den Schluss zu, dass du a) zu jung oder b) zu ahnungslos bist. Es war das Billigbier von Beck & Co. und so schmeckte es auch.

b) trifft's. An sowas hege ich kaum Interesse!

Gruß
Jan

mfrs
08.07.2008, 23:59
Jetzt haste bald alle durchgegoogelt... :-]

Nix da. Du fährst...

http://www.student.uni-oldenburg.de/bjoern.kesting/fzl/vgh/vgh162.jpg
!jump2!

mfrs
09.07.2008, 08:55
Wenn Du die bei mir gelisteten Baureihen schon offensichtlich kein Stück kennst, Dich dennoch penetranterweise genötigt siehst, aufgrund meiner Abneigung gegenüber Fiats Opel alle bei mir gelisteten Autos als misslungen herbeizuschreiben, so solltest Du evtl. genauer googeln (bzw. nicht gleich den ersten Eintrag auf Chris' Seite verwenden), was sich hinter den Baureihen verbirgt. Ich besitze keinen Alfa 90.

Letzte Vermutung von mir impliziert nebenbei bemerkt auch eine stringente Kausalkette: Der 33 ist dir weggerostet, der 166 steht dauerhaft in der Werkstatt und deinen Tipo Sport (AKA 147) hat der Vollziehungsbeamte wegen untragbarer Unterhaltskosten stillgelegt. Somit bliebe der Setra. !banane!

BTW, die Community (http://www.alfisti.net/84.5.html) ist der Auffassung, dass du bei deinem Profil doch einen Alfa 90 gehabt haben müsstest. !ganz Lieb

Visconti
09.07.2008, 18:48
Letzte Vermutung von mir

...und schon wieder alles daneben. Du solltest es aufgeben und bei Deinen Fiats bleiben. ;-)


BTW, die Community (http://www.alfisti.net/84.5.html) ist der Auffassung, dass du bei deinem Profil doch einen Alfa 90 gehabt haben müsstest.
??? Das ist eine mehr oder minder vollständige Liste an Werkscodes. Wo steht da, dass ich einen 90 gehabt haben müsste? Nochmal: Ich habe keinen, hatte nie einen, habe noch nichtmal in einem gesessen. Leider.

Gruß
Jan

zagatomarc
10.07.2008, 09:22
Höchste Augenkrebsgefahr!
Gruß
Jan

Wer die Eiterbeulen (Croma etc.) schon um die Augen hat, der sorgt sich nicht mehr um Augenkrebs, und wer einen Croma der 162er Reihe gegenüberstellt, der hat wohl beides. Es ist schon verdammt erstaunlich, was für Vergleiche manche Leute sich trauen anzustellen; mehr Ahnungslosigkeit geht nicht. Und von Bier hat der Mensch auch wieder keine Ahnung, sonst hätte er kein Kräusen hingestellt, obwohl ich ja das Kräusen lieber mag als das Haake Beck.

Gruß
Ma.

Visconti
10.07.2008, 10:53
Wer die Eiterbeulen (Croma etc.) schon um die Augen hat, der sorgt sich nicht mehr um Augenkrebs, und wer einen Croma der 162er Reihe gegenüberstellt, der hat wohl beides. Es ist schon verdammt erstaunlich, was für Vergleiche manche Leute sich trauen anzustellen; mehr Ahnungslosigkeit geht nicht. Und von Bier hat der Mensch auch wieder keine Ahnung, sonst hätte er kein Kräusen hingestellt, obwohl ich ja das Kräusen lieber mag als das Haake Beck.

Ah, Du lebst noch... ;-) Du hattest Deine Mails abgerufen? Ich hab Dir da vor ner Woche ein bisschen was geschickt. Ein Croma ist nun leider nicht dabei... :D

Gruß
Jan

mfrs
10.07.2008, 13:11
??? Das ist eine mehr oder minder vollständige Liste an Werkscodes. Wo steht da, dass ich einen 90 gehabt haben müsste? Nochmal: Ich habe keinen, hatte nie einen, habe noch nichtmal in einem gesessen. Leider.


Dein frisch kopiertes Profil: "Alfa Romeo: 162, 907, 936, 937"

Die Alfa Romeo Typenschlüssel (http://www.alfisti.net/84.5.html):

162 ALFA ROMEO 90 110 (150) 2464 4000 406
162 ALFA ROMEO 90 TURBO DIESEL 81 (110) 2325 4000 407
162 ALFA ROMEO 90 85 (116) 1767 4000

Und dann gibt es da noch:
162 B ALFA 75 ...

Mit B wie Bingo.

Visconti
10.07.2008, 13:53
Und dann gibt es da noch:
162 B ALFA 75 ...

Mit B wie Bingo.

Na siehste... Das war ja mal ne schwere Geburt. Google ist da wirklich erbarmungslos zu Fiat-Fahrern! !mgrins! !thatsit!

Gruß
Jan

mfrs
10.07.2008, 17:40
Na siehste... Das war ja mal ne schwere Geburt.

Ich schenke dir ein B. Das darfst du in dein Profil hinter 162 einbauen. Alfas Typbezeichnung für den 75 war zu jeder Zeit 162 B. Baureihe 162 war hingegen immer der Alfa 90.

Macht nix, für Qualitätsdetails wie dieses haben Fahrer neuerer Fiats ja eher ein Auge. :-p

mfrs
10.07.2008, 17:43
Wer die Eiterbeulen (Croma etc.) schon um die Augen hat, der sorgt sich nicht mehr um Augenkrebs, und wer einen Croma der 162er Reihe gegenüberstellt, der hat wohl beides. Es ist schon verdammt erstaunlich, was für Vergleiche manche Leute sich trauen anzustellen; mehr Ahnungslosigkeit geht nicht.

"Nur der Unwissende wird böse, der Weise versteht." (Erkenntnis der Hindi)

Visconti
10.07.2008, 20:15
Ich schenke dir ein B. Das darfst du in dein Profil hinter 162 einbauen. Alfas Typbezeichnung für den 75 war zu jeder Zeit 162 B. Baureihe 162 war hingegen immer der Alfa 90.

Klar - und hinter 907 bastel ich dann noch ein A, damit die Welt der Fiat- Hyundai- und Dacia-Fahrer auch weiß, wonach zu googeln is... Ja nee, iss klar... :D

Gruß
Jan

Reinhard
01.08.2008, 16:06
AMS von heute: Vergleich mit Mini
beschränkt sich indes auf Äußerlichkeiten, quasi "Standvergleich", kein Vergleich des Fahrverhaltens, Bremsen pp. Da schneidet der MiTo noch gut ab.
Wehe wenn der erste wirkliche Vergleichstest kommt, dann wird der MiTo wieder "alt" aussehen, obwohl er der Neue ist.

Reinhard
der sich sich ein endgültiges Urteil über den Nasenbär vorbehält, bis er ihn selbst in natura gesehn und bewegt hat.

Alfa72
01.08.2008, 18:09
Wer die Eiterbeulen (Croma etc.) schon um die Augen hat, der sorgt sich nicht mehr um Augenkrebs, und wer einen Croma der 162er Reihe gegenüberstellt, der hat wohl beides. Es ist schon verdammt erstaunlich, was für Vergleiche manche Leute sich trauen anzustellen; mehr Ahnungslosigkeit geht nicht.
!thatsit!!thatsit!
schade, das Posting eben erst entdeckt, sonst hätte ich mich da auch zeitnah eingehakt :-D
der Croma kommt doch in der Tat gleich nach dem Multipla, im übrigen habe ich bis heute noch keinen Croma live auf der Strasse, zumindest in D, fahren sehen, aber auch kein Wunder 8-)

Macht nix, für Qualitätsdetails wie dieses haben Fahrer neuerer Fiats ja eher ein Auge.

dafür den Überblick über das ganze und den guten Geschmack verloren :-p

Grüße
Michael

Wolfgang
01.08.2008, 20:14
Also ich habe beide in Natura gesehen und bewegt:

Der MiTo ist schon nicht schlecht, aber fahrdynamisch erreicht er nicht das Niveau des Mini Cooper S. (Vergleiche hier mal den 155 PS MiTo mit dem Cooper S)

Beim Motor fehlen Längen...

Beim Interieur haben die amsler Recht, da kann der MiTo locker mit dem Mini mithalten.


Interessant wird es nächstes Jahr, wenn der GTA kommt. Im Vergleich zum John Cooper Works. Der ist nämlich wirklich gut, nur schweineteuer (Frechheit: 27.000 ohne Klima!!!). Bin wirklich auf den GTA gespannt und würde mich über ein mechanisches Q2 freuen. Das elektronische ist bei weitem nicht so gut...

Suchtlive
30.09.2008, 20:20
Samstag war Premiere mit Vorstellung. Hatte da Gelegenheit einen MiTo zur Probe zu fahren. Läßt sich gut fahren und ich bin beindruckt was das DNA-System so alles ändert.
Und der Verkäufer mußte sich in den Kurven ordentlich festhalten.

Fazit: Er gehört zu mir... (der MiTo)

André
01.10.2008, 08:32
Ich wundere mich schon lange nicht mehr... :-(


Was die Optik betrifft:
Die Zielgruppe ist genau NICHT der 147 oder GT Fahrer. Der MiTo soll neue Kundschaft bringen und soll der neuen Kundschaft gefallen.

Es ist so etwas von Wurst ob es hier 10, 100 oder 1.000 User gibt, die Ihn hässlich finden und in diesem Thread ordentlich herummeckern. Entscheidend ist, dass er vielen anderen gefällt, die vorher irgend eine andere Marke gefahren haben. Und das tut er offensichtlich und hat damit sein Ziel erreicht.

BTW:
In Italien hat sich immer gleich eine Menschentraube um den MiTo gebildet und es gab "aaaaahs" und "oooooohs", "bella macchina" und einiges positives, was ich nicht verstanden habe ;)

Mir persönlich gefällt er von vorne nicht so gut, auch wenn er in Live mit einer entsprechenden Tieferlegung und fetten Rädern deutlich besser aussieht. Aber wen interessiert das? Hauptsache er wird ordentlich verkauft und Alfa verdient mal wieder richtig Geld damit neue schöne Alfa, die mir dann hoffentlich rundum richtig gut gefallen, gebaut werden.


@wolfgang
der MiTo versägt einen 2.0 GTV 916 locker, entweder hast Du den D-Modus nicht entdeckt, das Gaspedal nicht korrekt bedient oder es gibt eine gravierende Serienstreuung bzw. mit dem MiTo, den Du gefahren hast, stimmte irgendwas nicht.

Mich würde auch interessieren woran Du festmachst, dass das mechanische Q2 "bei weitem nicht so gut" ist. Ich finde das lässt sich nur sehr schwer vergleichen. Auch weil das ASR nicht abschaltbar ist.
In welcher Situation hat es bei Dir denn versagt?

Wolfgang
01.10.2008, 09:22
@wolfgang
der MiTo versägt einen 2.0 GTV 916 locker, entweder hast Du den D-Modus nicht entdeckt, das Gaspedal nicht korrekt bedient oder es gibt eine gravierende Serienstreuung bzw. mit dem MiTo, den Du gefahren hast, stimmte irgendwas nicht.

Mich würde auch interessieren woran Du festmachst, dass das mechanische Q2 "bei weitem nicht so gut" ist. Ich finde das lässt sich nur sehr schwer vergleichen. Auch weil das ASR nicht abschaltbar ist.
In welcher Situation hat es bei Dir denn versagt?

Also es mag ja sein, dass ich langsam alterssenil werde, aber 1. behaupte ich genau das Gegenteil: Das mechanische Q2 ist besser als das elektronische.

Hier nochmal mein Beitrag: "Also ich habe beide in Natura gesehen und bewegt:

Der MiTo ist schon nicht schlecht, aber fahrdynamisch erreicht er nicht das Niveau des Mini Cooper S. (Vergleiche hier mal den 155 PS MiTo mit dem Cooper S)

Beim Motor fehlen Längen...

Beim Interieur haben die amsler Recht, da kann der MiTo locker mit dem Mini mithalten.


Interessant wird es nächstes Jahr, wenn der GTA kommt. Im Vergleich zum John Cooper Works. Der ist nämlich wirklich gut, nur schweineteuer (Frechheit: 27.000 ohne Klima!!!). Bin wirklich auf den GTA gespannt und würde mich über ein mechanisches Q2 freuen. Das elektronische ist bei weitem nicht so gut..." (Ende des Beitrags)

Und 2: Habe ich mit keinem Wort behauptet, dass der MiTo den GTV nicht versägen würde...

Also bitte mal richtig lesen, dann denken und schließlich posten... Nur so ein Tip

Wolfgang
01.10.2008, 09:30
Ich wundere mich schon lange nicht mehr... :-(


Was die Optik betrifft:
Die Zielgruppe ist genau NICHT der 147 oder GT Fahrer. Der MiTo soll neue Kundschaft bringen und soll der neuen Kundschaft gefallen.

Es ist so etwas von Wurst ob es hier 10, 100 oder 1.000 User gibt, die Ihn hässlich finden und in diesem Thread ordentlich herummeckern. Entscheidend ist, dass er vielen anderen gefällt, die vorher irgend eine andere Marke gefahren haben. Und das tut er offensichtlich und hat damit sein Ziel erreicht.

BTW:
In Italien hat sich immer gleich eine Menschentraube um den MiTo gebildet und es gab "aaaaahs" und "oooooohs", "bella macchina" und einiges positives, was ich nicht verstanden habe ;)

Mir persönlich gefällt er von vorne nicht so gut, auch wenn er in Live mit einer entsprechenden Tieferlegung und fetten Rädern deutlich besser aussieht. Aber wen interessiert das? Hauptsache er wird ordentlich verkauft und Alfa verdient mal wieder richtig Geld damit neue schöne Alfa, die mir dann hoffentlich rundum richtig gut gefallen, gebaut werden.


@wolfgang
der MiTo versägt einen 2.0 GTV 916 locker, entweder hast Du den D-Modus nicht entdeckt, das Gaspedal nicht korrekt bedient oder es gibt eine gravierende Serienstreuung bzw. mit dem MiTo, den Du gefahren hast, stimmte irgendwas nicht.

Mich würde auch interessieren woran Du festmachst, dass das mechanische Q2 "bei weitem nicht so gut" ist. Ich finde das lässt sich nur sehr schwer vergleichen. Auch weil das ASR nicht abschaltbar ist.
In welcher Situation hat es bei Dir denn versagt?

Ach lieber Andrè einen habe ich noch: ;-)

Zum Thema Zielgruppe(n) "Loyale Kunden: Alfa 145/146, Alfa 147 (aha!!) und Alfa 156". Nur mal prophylaktisch: Die Quelle ist verlässlich, mach Dir da mal keine Sorgen....

hawi
01.10.2008, 09:43
Hi,
das elektronische Q2 verteilt doch Kraft an das Rad durch ABS-artige Bremseingriffe. Beim 156GTA hieß das noch einfach ASR. Ist halt billiger als eine mechanische Sperre. Deshalb verbaut es BMW auch beim 1er. Korrigiert mich, wenn ich es falsch beschrieben habe, aber so ist es natuerlich schlechter als eine kontinuierlich arbeitende mechanische Sperre.

Wolfgang
01.10.2008, 09:48
Hi,
das elektronische Q2 verteilt doch Kraft an das Rad durch ABS-artige Bremseingriffe. Beim 156GTA hieß das noch einfach ASR. Ist halt billiger als eine mechanische Sperre. Deshalb verbaut es BMW auch beim 1er. Korrigiert mich, wenn ich es falsch beschrieben habe, aber so ist es natuerlich schlechter als eine kontinuierlich arbeitende mechanische Sperre.

Bingo HAWI, Du hast es erkannt...

Das elektronische Q2 ist im Grunde nichts anderes als ein erweitertes ESP.

André
01.10.2008, 10:06
sorry, es sollte heissen:

Mich würde auch interessieren woran Du festmachst, dass das elektronische Q2 "bei weitem nicht so gut" ist. Ich finde das lässt sich nur sehr schwer vergleichen. Auch weil das ASR nicht abschaltbar ist.
In welcher Situation hat es bei Dir denn versagt?

Wenn "loyalen Kunden" die (Haupt)Zielgruppe wäre, dann wären die geplanten oder einfach nur die benötigten Absatzzahlen zur Erreichung des BreakEven wohl kaum möglich.
Klar das man den einen oder anderen "loyalen Kunden" den MiTo auch verkauft und das er in irgend einem Strategiepapier vielleicht Erwähnung findet. Aber es sollen ja vor allem neue Kunden gewonnen werden. Und wenn dann bei den bestehenden Alfisti ein neues Modell nicht so gut herüberkommt, ist es sicher nicht schlimm, wenn eine andere Zielgruppe den stylish und kaufenswert findet.

pedi
01.10.2008, 10:12
sorry, es sollte heissen:

Mich würde auch interessieren woran Du festmachst, dass das elektronische Q2 "bei weitem nicht so gut" ist. Ich finde das lässt sich nur sehr schwer vergleichen. Auch weil das ASR nicht abschaltbar ist.
In welcher Situation hat es bei Dir denn versagt?bin zwar nicht hawi, aber...

Bsp: click (http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-159-alfa-brera-alfa-spider-939/72032-spider-kauf.html), posting #7

Wolfgang
01.10.2008, 10:17
Sorry Andre, aber auch hier liest Du wieder falsch bzw. interpretierst nicht richtig. Ich habe auch nicht behauptet, dass das elektronische bei mir versagt hätte, das mechanische ist nur einfach von der Fahrdynamik her besser...

Gut, abgesehen von der alten Ingenieursweisheit: "mach alles, was Du mechanisch machen kannst, mechanisch", merkt man in der Nähe des Grenzbereichs einfach den Unterschied. Das elektrische arbeitet mit Bremseingriffen. Ich bin sicher kein Renn-Profi, meine aber schon, dass ich den Unterschied erkenne.

Er ist irgendwie auch system-immanent: Das elektrische Q2 (eben ein erweitertes ESP) wird von den Herstellern verbaut, weil es eine Vielzahl an Aufgaben erledigen muss (z.B. Gegenlenkung bei Mü-split etc.). Ein BMW-Mann sagte zu mir (beim JCW ist es auch elektrisch!!!): "Zu 90 % kann man das elektrische Sperrdifferenzial vernünftig abstimmen. Die restlichen 10% sind Ingenieurs-Feingefühl"

Rauno Altonen hat das elektrische immer abgeschaltet. ;-)

ich sage nicht, dass elektrisch grottenschlecht ist. Im Gegenteil, es ist ziemlich gut und die meisten werden im Alltagsverkehr keinen Unterschied feststellen, aber eine mechanische Sperre ist einfach fahrdynamisch besser...

hawi
01.10.2008, 10:31
Ich finde, man sollte die Sonntagsreden und Strategiepapiere mal auf Seite legen. Fakt ist, dass der MiTo von den Außenmaßen her dem 145 ziemlich nahe kommt und wieder mehr Alfa-Werte beinhaltet als der 939. Warum sollen Altalfisti nicht zuschlagen? Also Strategie verfehlt. !mgrins!

André
01.10.2008, 10:35
@Wolfgang
Du schreibst ja selbst welches die Hauptzielgruppe ist ;)

@pedi
ich hatte zu dem Vergleich mechanisches und elektronisches Sperrdifferential ja schon mal was geschrieben.
In einem 155PS Auto oder speziell im MiTo ist das elektronische wirklich gut und effektiv. Probleme mit den Bremsen hatte ich nach der Hatz durch die Berge nicht.
Da ich das mechanische nur von meinem 145 kenne, der weit mehr als doppelt soviel PS hat, kann ich es nicht wirklich vergleichen. Der Effekt im MiTo ist wirklich gut.

Und deshalb hatte ich Wolfgang die Frage gestellt, wo er sie Schwächen bei dem elektronischen Q2 im MiTo festgestellt hat.

Ich habe die Streitereien mal rausgelöscht. Es sollte ja alles gesagt sein.

Wolfgang
01.10.2008, 12:51
Ciao André,

danke für Deine freundliche Mail, aber leider kann ich echt nicht antworten. Ich hatte ja schon vorher auf Deinen Namen geklickt, nur kommt da bei mir leider nicht der Menüpunkt "PN schreiben"...

Und bei Deiner PN sehe ich auch keine Auswahlmöglichkeit, Dir zu antworten. Hätte Dir gerne etwas verifiziert. Vielleicht liegt es daran, dass Du Mod. bist un d nicht mit PN zugemüllt werden willst...

Kannst mir gerne auch privat mailen...

Sorry, dass ich mich so dumm stelle, aber ich habe echt geschaut...

Danke für die Mühe

Wolfgang

André
02.10.2008, 13:04
also dies ist ein MiTo Thread. Daher werde ich den ganzen Korinthenkram mal rauslöschen