Daten Nordmotoren

[Ernst]

Hallo, Motorexperten,

wer kann mir sagen, wo ich Angaben zu folgenden Motordaten fuer moeglichst alle 4Zyl. Nord Motoren bekomme:

Zylinderabstand
Blockhoehe
Kompressionshoehe
Bohrungsdurchmesser Laufbuchsenaufnahme

Fuer sachdienliche Hinweise bedanke ich mich im Voraus.

[Peter_K]

Hallo Ernst.
Leider kann ich im Moment nicht mit diesen Daten dienen. Ich kenne auch niemanden der Konstruktionszeichnungen der Motoren besitzt. Eine Möglichkeit wäre, die Dinge auszumessen wenn man gerade einen entsprechenden Motor zerlegt rumliegen hat. Da könnten doch sicher die Herren die so etwas (semi-)proffesionel machen etwas dazu sagen, oder?
Aber ich bin neugierig was du eigentlich vor hast. Willst du dir aus diversen Komponenten einen "Zwitter-Motor" zusammenbauen? Das wäre wirklich interessant.

Viele Grüße,
Peter

[Ernst]

hallo, peter,

du hast es erraten! da ich jetzt etwas zeit habe, bis das auto wieder laeuft, will ich mir einen 1600 mit 80er bohrung bauen. ist fuer die meisten wohl nicht so interessant, da der hubraum natuerlich immer noch weit unter 2l betraegt...

abgesehen davon wollte ich die zahlen mal schwarz auf weiss haben, um den alfa-baukasten richtig zu verstehen. z.b. weiss ich nicht, wie eine 2l nockenwelle in einen 1600 passen soll, da der zylinderabstand nicht gleich sein kann. offensichtlich geht aber auch ein 2l kruemmer am 1600, also muessen die wohl irgendwo getrickst haben. ich habe leider nur zwei 1600 motoren zum nachmessen, daher die frage.

[Folka]

Hier kommt mal wieder Folkas Wissen im Halbschlaf:
Also da 1. Alle alten Doppelnocker gleich gross sind.
2. Alle Zylinder und Ventile rund sind ergibt sich daraus:

Bei allen Motoren müsste der Zylindermittelpunkt immer an der gleichen Stelle sitzen, ebenso die Ventilmittelpunkte. Dementsprechend passen auch alle Krümmer/Nockenwellen ect. an alle Motoren. Das sie reinpassen soll hier aber nicht den Eindruck erwecken das es auch funktionieren könnte.
Oder irre ich ???

CU Folka

[volkerhauser]

[QUOTE]Original geschrieben von Ernst
[B]hallo, peter,

will ich mir einen 1600 mit 80er bohrung bauen. i

das geht :

buchsen vom 1750 er abdrehen
oder 1750er block und längeren pleueln
kolben von 1300 giulietta (höhere) verdichtung
block bohren für 80 mm buchsen

ist aber den aufwand im verhältnis zum 2 liter nicht wert.
ich habe noch einen gta sa block mit 86 mm bohrung und den
passenden kolben.
mit einer 1600er welle geht das richtig gut.
handycap zykopfdichtung muss angefertigt werden.
ist was für schwere piloten die in 1600er klasse fahren wollen.

kannst dich ja mal melden für mehr tipps per pn oder tel.

gruss volker

[Peter_K]

Hallo Zusammen.
Die Zylinderabstände sind beim 2000er tatsächlich anders. Trotzdem passen aber die Nockenwellen in alle Motoren. Fragt mich aber bitte nicht, wo denn da der Versatz bleibt. Die Auspuffkrümmer von 1600er und 2000er sind allerdings nicht identisch! Man bekommt den falschen Krümmer vielleicht noch mit Gewalt auf die Stehbolzen, aber der Riss ist dann vorprogrammiert.

Viele Grüße,
Peter

[Conrero]

nee, nee .......... die krümmer sind am flansch oben gleich passend, aber 1300er kürzer, 1600-2000er nach unten länger (bauhöhe) - manch einer hat den kurzen krümmer bei 2000 motor (umrüstung) und wundert sich, warum der auspuff am hosenrohr auf knirsch am unterboden sitzt und anstösst ..........


conrero

[Ernst]

hallo, leute,

danke fuer die beteiligung.

@folka

beim 1600 ist der zyl.abstand der aeusseren zyl. 90mm - ich behaupte, das funktioniert mit einer 84er bohrung nicht, da 6mm fuer 2 wandstaerken + steg zu wenig ist.

@volkerhauser

mein plan ist, die 1600er buchsen auf 80 aufzuspindeln, d.h. wandstaerke 1mm reduziert = risiko! ich meine aber, das geht. weil richtig duenn (2mm) sind sie nur unten im einsteckbereich, wo sie nichts grossartiges koennen muessen. wie ist der einsteck-durchmesser beim 1750? warscheinlich 86, oder? das mit den 1300er kolben ist klar, damit muesste eine verdichtung von ca. 10,7 drin sein. weisst du, ob es die kolben von mahle oder mondial gibt? naja, ich ruf dich mal an, danke fuer das angebot.

@peter & conrero:

also, die faecherkruemmer, die ich kenne, sind fuer 2l konstruiert und passen auf den 1600 kopf. nur, dass das hosenrohr gekuerzt werden muss (sollte) da es sonst schnell aufsetzt.

[Peter_K]

Ok, dann lasse ich mich hiermit eines besseren belehren mit den Krümmern. Die Info hatte ich von einem Meister einer Alfa Romeo Werkstatt in Neumarkt/i.d.Opf., der dort für die "Oldtimer" zuständig ist.

Viele Grüße,
Peter

[VolkerS]

Hallo Ernst,

meines Wissens sind auch die Buchsen für die 2,1 L Motoren mit Schmiedekolben 86 mm um eben diese 2 mm aufgebohrt. Sollte also kein allzu grosses Risiko darstellen

[volkerhauser]

Original geschrieben von VolkerS
Hallo Ernst,

meines Wissens sind auch die Buchsen für die 2,1 L Motoren mit Schmiedekolben 86 mm um eben diese 2 mm aufgebohrt. Sollte also kein allzu grosses Risiko darstellen

hallo

@ volkerS das geht aber nicht in den 1600er block (zylinderversatz)

@ ernst ganz dumme frage was willst du mit oder besser was versprichtst du dir von solch einem motor? würde mich schon fuchsen das zu wissen.
lass dir mal die ganzen fremdarbeiten und teile anbieten.
die zahlen werden sicherlich deinen blick für das wesentliche schärfen.

gruss volker

[VolkerS]

@Volker Hauser

da hast du absolut recht, ich dachte das ganze auch nur als Vergleich, wenn aufbohren bei 2,0 Buchsen möglich dann sollte dieselbe Prozedur auch mit 1,6 er Buchsen ohne grösseres Risiko machbar sein. Hab mich vielleicht etwas umständlich ausgedrückt.

[Ernst]

hallo,

@Volker S

danke fuer den hinweis mit den 86er zylindern, die kannte ich noch nicht.

@volkerhauser

klar, dass die frage kommen musste. wahrscheinlich gibts nicht viele leute, die das verstehen, aber ich bin nun mal verfechter des 1600, da meiner meinung nach ein klassischer sportlicher motor nicht ausgerechnet langhubig sein sollte. was ist also das wesentliche? 2l motoren in giulias gibt es schon genug und wenn das so klappt wie geplant, beschraenkt sich der zusaetzliche aufwand auf das aufspindeln der zylinder, das halte ich fuer vertretbar. alles andere sind serienteile, die sowieso neu gemacht werden. dafuer gibt es immerhin 5% mehr hubraum - und verdichtung is' auch scho' drin.

[Oskar]

Original geschrieben von volkerhauser
[QUOTE]Original geschrieben von Ernst
[B]hallo, peter,

ist was für schwere piloten die in 1600er klasse fahren wollen.



gruss volker

Aber in der 1600er-Klasse "dürfte" der dann auch nicht starten, oder irre ich ;-)

[volkerhauser]

in der für schwere piloten

die mit 1600er hub und grosser bohrung
soll schon vorgekommen sein.
war mal bei einer protest motoröffnung dabei.
vom schweren piloten war nach abnahme des zykopfes nichts
mehr zu sehen. war aber super gemacht.

gruss volker

[Oskar]

Echter Sportsgeist :-{

Oskar