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Vollständige Version anzeigen : Lenkung - habe ein merkwürdiges Problem


nimbus
29.05.2008, 13:05
Was ist mit meiner Lenkung los?

Hab' ein sehr merkwürdiges Problem mit Lenkung oder vielleicht, und hoffentlich nicht, Burman-box in meiner 1750 mk1 Bertone.
Also ich versteh überhaupt nicht was los ist - vielleicht einer von euch hilfreichen Alfisten dieser Nuss knacken kann!
Versuche hierbei Problem zu erklären - bitte um Verzeihung wenn mein Deutsch nicht so ganz im Auge sitzt - bin halt Däne!

Beim geradeausfahren steht Lenkrad genau in der Mitte und wargerecht.
Es gibt überhaupt kein Spiel in der Lenkung und beim Stillstand des Autos, reagieren die Räder sofort auf kleinster aktivierung des Lenkrades.
Traumzustand der dinge so zu sagen.
Aber - und ein grosses ABER!

Wenn ich im Stillstand, wo wiederstand auf Lenkung jah am höchsten ist, Lenkung links zur Ausserposition drehe kann sich was ändern.
Lenkrad im Mittelposition nicht mehr der Fall, sondern ein klein bisschen schräg nach links.
Beim fahren gehts jetzt immernoch geradeaus aber Lenkrad steht jetzt dieser klein bissel schräg.
Es gibt aber immernoch kein Spiel im Lenkung - beim Stillstand des Autos, reagieren die Räder auch hier auf kleinster aktivierung des Lenkrades.

Wenn wieder im Stillstand und ich dann das Lenkrad rechts zur Ausserposition drehe, kann ich Lenkung auf "Normal" zurückstellen und alles ist wieder gut.

Ich habe jetzt mehreres kontrolliert und zur Unglück nichts gefunden.

Mitteldeckel ab und kontrollieren ob Lenkrad gut festgeschraubt ist - bewegt sich nicht, bei obengenannten Übungen.
Mutter und Sicherung ist da present - ob Sicherungsklotze auch darunter sitzt bin ich mir auch sicher.
Lenkrad wandert auf jeden Fall nicht!

Lager an beiden Vorderräder überpruft - kann mit kontrolle per Hand kein Spiel hier erzeugen.

Die drei Montage-mutter auf Lenker und Umlenkhebel hab' ich nachgeprüft - alles wie es sein soll.
Kontrolliert ob Burman-box sich im Chassis bewegt beim lenken - tut er nicht.
Umlenkhebel wurde vor 5000 km mit modifiziertes Model ausgetauscht - jetzt sitzt einen mit Kugellagern im Stelle von die üblichen Buchsen - sollte also nicht das Problem sein und ich sehe auch kein Spiel da.

Burman-box konnte mann gut glauben ein renoviertes zu sein, weil obendrauf ein Stempel mit einen gelben und einen blauen Ring deutlich zu sehen ist.
Ich halte es nicht als wahrscheinlich dass ein unberührtes Burman nach 40 jahren so deutlich ein Stempel aufweisen würde.
Ist jah aber auch nicht Freispruch des Lenkers - hoffe doch nur das dieser Fehler anderswo gefunden wird.

Kann so ein Problem in die Spurstangenköpfe oder im Pitman-gelenk enstehen?
Ich wollte mal glauben dass dies nur ein permanenter Spiel im Lenkung geben wird, und nicht symptome wie auf meiner Bertone.
Beim Kontrolle vom Lenkung sehe ich mit blossem Auge nicht irgendwelchen ungenauichkeiten - vielleicht sind sie vielleicht trotzdem da!

Ich bin für jedes input sehr froh und dankbar!

Mit freundlichen Grüssen

Jesper
Odense
Dänemark

Folka
29.05.2008, 14:28
gib doch mal bitte die längen der 3 spurstangen durch.
jeweils von mitte spurkopf bis mitte spurkopf.

cu folka

Peter_K
29.05.2008, 14:41
Ich würde einmal messen, ob bei den zwei verschiedenen Stellungen des Lenkrads, bei denen die Räder jeweils geradeaus stehen, der Lenkhebel auf der Lenkgetriebeausgangswelle jeweils unterschiedlich steht, oder gleich (Winkel versuchen zu messen, oder Bezugspunkt markieren).

Steht der Lenkhebel, analog zum Lenkrad, unterschiedlich, so ist wohl das Innere des Lenkgetriebes, und die Verzahnung an der Verbindung Lenkgetriebe - Lenkhebel, in Ordnung. Das Problem liegt dann entweder an den Radaufhängungen, an den Lenkungsteilen (Umlenkhebel, Spurstangen...), oder das Blech der Stehwand, an dem Lenkgetriebe und Umlenkhebel befestigt sind, ist nicht mehr stabil.
Steht der Lenkhebel aber immer gleich, während das Lenkrad unterschiedlich steht, dann liegt der Defekt im Lenkgetriebe, an der Verbindung Lenkwelle - Lenkhebel, oder an der Lenksäule (was ich kaum glaube).Wenn das erstmal geklärt ist, muß man dann halt weitersehen.

Viele Grüße,
Peter

alfafuzzi
29.05.2008, 15:11
hi,

ich hatte das problem am spider bei maximaler ein-/auslenkung, meist in begleitung auffälliger knack geräusche.. nach wechsel der spurstangenköpfe war es weg.

gruß

nimbus
29.05.2008, 15:13
Danke schön - Ich werde mal probieren und abmessen!

Radaufhängung!!
Dazu kann ich sagen dass ein Mechaniker im Winter die Unteren Traggelenk-
buchsen in beiden seiten ausgetauscht hat.
Kann dass irgendwie Lenkung beeinflussen?
So wie Ich es selber durchschauen kann, dann wohl eher nicht - oder bin ich hier falsch.
Konnte mann sich vorstellen dass ein professioneller abmessung und einstellen
der Lenkung nach so einer operation nötig ist - ist bis jetzt nicht gemacht
worden.
Aber wiederum: Spiel sollte wohl immer entweder konstant present sein oder gar nicht!

nimbus
29.05.2008, 15:22
hi,

ich hatte das problem am spider bei maximaler ein-/auslenkung, meist in begleitung auffälliger knack geräusche.. nach wechsel der spurstangenköpfe war es weg.

gruß

Hey - hört sich aber gut an - hoffentlich ein Spurstangenkopf oder 6!!
Will aber die von Peter vorgeschlagener tests machen, und dann muss ich
halt sehen.
Hoffentlich nicht der Burman - bitte bitte - hoffentlich ist Burman Box nicht der täter!!

Danke vielmals!

Jesper

Peter_K
29.05.2008, 15:46
Hallo Jesper,

nach dem Tausch der unteren Traggelenke sollte man die Einstellung schon nachkontrollieren. Mit den alten, ausgeschlagenen, Gelenken war die Radgeometrie sicher anders, als nun mit den neuen. Wenn die Spureinstellung einmal mit den alten Gelenken korrigiert wurde, und damals also dann richtig war, so ist sie mit den neuen Gelenken nun wohl nicht mehr richtig.
Wenn die Spureinstellung nicht stimmt, gibt es 2 Extremfälle beim Geradeausfahren:

Rechtes Rad ist gerade, und linkes Rad radiert.
Linkes Rad ist gerade, und rechtes Rad radiert.Natürlich gibt es dazwischen auch noch unendlich viele Positionen, an denen man geradeaus fährt. Aber die beiden Extremfälle sind natürlich auch mit leicht unterschiedlichen Stellungen des Lenkrades verbunden.

Viele Grüße,
Peter

nimbus
02.06.2008, 10:11
Hallo Peter!

Hab' jetzt ein professioneller Spureinstellung bestellt und für Freitag geplant.
Danach wird's sich zeigen ob Problem sich dadurch gelöst hat.

Hoffentlich ist es so!

Vielen Dank für dein hilfreicher Input