Kupplungsglocke reist weiter

[GTJ/TS]

So, jetzt haben wir bei der Giulia folgendes getauscht: Getriebe, vordere Kardanwelle mit neuen Pilotlager, hintere Kardanwelle neu, Hardyscheiben, Mittellager und die Kupplungsglocke reisst wieder, was kann es sonst noch sein, das Fahrzeug hat vibrationen, das sich immer einige Schrauben lösen, was für einen Nordmotor
ungewöhnlich ist.
Wer weiss Rat?

[volkerhauser]

hier im forum ist wohl ein problem.

du erzähltest mal dein kumpel fährt rennen
dann sollte er doch kollegen haben die im weiter helfen können.

gruss volker

[Rainer]

Hi,

erstmal ne Frage ??? was macht die Glocke? Reisst sie WIEDER oder WEITER? !help!

Bei WEITER muß ich wohl keine Antwort geben...bei WIEDER sieht das anders aus. Hast Du die richtigen Schrauben am Anlasser verbaut - also am wichtigsten die Paßschraube in der Mitte. Sollte da einfach nur ne M8er drin sein, ist das Prob klar. Wenn sich Schrauben lösen (und das bei Feingewinde) dann hast Du wohl nicht richtig angezogen oder U-Scheibe/F-Ring nicht dabei.

Oder Du hast in deiner 1300/1600er Jule einen Anlasser mit 2,1PS drin (Aus Alfetta). Das tötet bei den 105ern jede Glocke auf Dauer. Max. 1,7 PS verbauen. Wenn Du nur im Sommer fährst, dann reicht auch der 0,75 PS Anlasser. Ich hab den in meinem 2L drin.

Ciao


Rainer

[Oskar]

Sind die Vibrationen drehzahlabhängig oder geschwindigkeitsabhängig?.
Vibriert es auch im Stand, wenn man den Motor hochdreht? Dann wären die bisherigen Maßnahmen überflüssig gewesen. Dann kann es nur mehr die Kurbelwelle sein(unwahrscheinlich) oder die schwungscheibe(möglich) oder die Kupplungsdruckplatte(eher wahrscheinlich)

Oskar

[volkerhauser]

Original geschrieben von Rainer
Hi,


Oder Du hast in deiner 1300/1600er Jule einen Anlasser mit 2,1PS drin (Aus Alfetta). Das tötet bei den 105ern jede Glocke auf Dauer. Max. 1,7 PS verbauen. Wenn Du nur im Sommer fährst, dann reicht auch der 0,75 PS Anlasser. Ich hab den in meinem 2L drin.

Ciao


Rainer

hallo rainer,

ich glaub der junge hat ein ganz anderes problem,
hab schon mal mit ihm gefont.
es werden bei seinem auto auch schrauben locker usw...

wie war das mit den spaxdämpfern?
gibt es jetzt auch sommer und winter anlasser?

übrigens ich fahre in allen alfas mitlerweile die anlasser vom
alfa 75 und der hat auch richtig dampf und ist schön leicht.

gruss volker

[Oskar]

Ich verstehe das so, dass die Vibrationen die Glocke zum Reißen bringen(vielleicht fehlt auch die hintere Stütze für den Anlasser?!!). Also werden es die selben Vibrationen sein(keine Good Vibrations ;-) ), die die Schrauben lockern (Harley-Symptom :) ). Also würde ich vorschlagen, zu klären, was da vibriert, es wirde ja nicht der Anlasser sein, oder fährt da jemand mit Anlasserantrieb ? ;-)

Da wird halt so eine Versandhaustauschkupplung drin sein, die obwohl schon unwuchtig noch mit verschiedenen Schrauben ungleich auf die Scheibe geschraubt wurde.

Oder vibriert es nur beim Fahren?

Oskar

[GTJ/TS]

reisst wieder soll heissen, das eine heile Glocke wieder gerissen ist.
Das alle Schrauben mit Locktite gesichert sind ist nach 5 gerissenen Glocken auch klar, der Anlasser hat die Pass-Schrauben an der richtigen Stelle.
Das Fahrzeug wird bei der SAC Seriennah bewegt.
Ich tippe mittlerweile auch auf eine Unwucht des F&S Automatan, oder der leichten Sathlschwungscheibe, obwohl die lange Zeit, ganauso wie die KW ohne Probleme gelaufen sind. Die Kupplungsscheibe (gesintert/gefedert) ist schwer zu prüfen.
Das Getriebe habe ich getauscht, auf den Tip, das ich vielleicht das Eingangsnadellager vergessen hätte(......) war natürlich drin.
Habe aber sicherheitshalber ein Getriebe genommen, das viele Rennen ohne Risse gelaufen ist.
Ich denke auch, dass es ein Schwingungsproblem ist, nur wo kommen die plötzlich her? KW kann keine Gewichte verlieren und das Schwungrad auch nicht. wir probieren jetzt noch mal einen neuen Automaten,ansonsten werden die Glocken langsam rar
Gruß Heiko

[Oskar]

Ich würde einfach mal alles wuchten. der Einfacheit halber nur die Schwungscheibe(die ist doch nach dem Abdrehen hoffentlich gewuchtet worden) samt Druckplatte. Am besten wäre sicherlich das Wuchten samt der KW.
Vielleicht ist die Scheibe auch zu dünn? und hat sich verzogen?!?! Schließlich wird die ja heiß durch die reibung beim Kuppeln
Ich bin leider von der Transaxle-fraktion, da ist das Problem weiter hinten am Auto.
Die Reibscheibe würde ich mal ausschließen, die ist ja nicht so schwer und relativ klein vom Durchmesser her, da dürfte nichts sein. Man kann doch einen 105er auch ohne Getriebe(nur Glocke) und ohne Reibscheibe anwerfen und schauen, ob es immer noch vibriert.
Nochmal: Die hintere Anlasserstütze ist drin?
Aber es vibriert ja, hilft verdrehtes anschrauben der Druckplatte?

Oskar

[volkerhauser]

schwungscheiben wuchten?

was soll der blödsinn?

wenn ein schaden an der schwungscheibe auftritt habt ihr
verschissen oder ihr mal eine aluscheibe etc. probieren wollt genauso.

glaubt ihr wenn mann´s zusammen wuchtet wird´s genauer.

bei mir hat es an ostern in dijon eine schwungscheibe gefetzt.
also getriebe raus und neue gewuchtete schwungscheibe drauf
und weiterfahren - jedenfalls besser als ganzen motor zerlegen.

gruss aus freiburg

volker

[kuni]

Hallo,
dieses Problem hatte ich auch an meinem Rennwagen.
3 Glocken mußten dran glauben!!!
Gesamter Antriebsstrank 2 mal gewechselt,trotzdem keine
Besserung.Bei hoher Drehzahl viberatinen.Zum schluß
nach dem 3 Glocken zerstört waren,habe ich mir mal den
Flansch hinten am Getriebe ( Antrieb ) wo die Hardyscheibe
drauf sitzt genau angesehen !!!
SIEHE da !! Das Teil hatte einen RISS !!! An den 3 Armen wo
die Hardyscheibe festgeschraubt wird.
Teil gewechselt und die Sache war ok.
Wo durch dieser Riss entstanden ist,weis ich bis heute nicht.
Wechsele doch mal das Teil an deinem Getriebe,ist doch schnell
gemacht.
Vom Motor und Anlasser kommt diese Sache nie.
Dann wäre der Kurbeltrieb schon lange hochgegangen bei den
Drehzahlen.Dazu zähle ich auch die gesamte Kupplungseinheit!!
Nachtrag:Es muß ja nicht umbedingt ein Riss sein,kann auch
durch schläge am Kardantunnel Hardyscheibe kommt schon
mal dran entstehen.Dann Unwucht.
gruß Kuni
Firma TEC-ALFA

[Oskar]

Original geschrieben von volkerhauser
schwungscheiben wuchten?

was soll der blödsinn?


volker

Ganz einfach, derr Herr GT... schreibt was von "leichter Stahlschwungscheibe", woraus ich schließe, dass die abgedreht und gebohrt ist, zumindest sieht meine so aus. Und die habe ich blöderweise wuchten lassen, so wie ich das immer mache. Und blödsinnigerweise musste auf einer Seite Gewicht weg.
Jetzt gibts auch Leute die dann mit der Druckplatte wuchten, und dann bohrt die Firma die Wuchtlöcher in den Automaten und beim nächsten Wechsel des selbigen stimmts eben nicht mehr.
Aber ob die Unwucht am Motor, oder am Antriebsstrang liegt lässt sich ja festsellen.

Oskar

[volkerhauser]

am besten immer noch fichtel und sachs...

schwungscheibe einzeln wuchten
ohne den blödsinn mit druckplatte und mitnehmerscheibe!

ich wart nur noch mal drauf, daß hier einer gleich das auto als ganzes
wuchtet -- das wär doch dann echt ne wucht.

wenn ihr motoren für die strasse macht reicht
die wuchtung von alfa allemal aus.

wenn ich sehe was beim wuchten an einer erleichterten kurbelwelle
am material wegkommt sofern das auf einer gescheiten drehbank und
nicht mit der flex (nicht lachen alles schon dagewesen) gemacht
wurde ist das eine lachnummer und das wuchten hätte man sich
auch sparen können.

bei meinen erleichterten schwungscheiben bin ich schon
dabeigestanden beim wuchten -- das war so präzise das
loch für den materialabtrag könne man auch als alibiloch bezeichnen.

@ oskar

leichte stahlschwungscheiben werden normalerweise angefertigt
-- die von alfa sind aus gussmaterial.

gruss volker

[Oskar]

Jetzt wissen wir immer noch nicht, ob es auch bei stehendem Auto vibriert, wenn man den Motor hochdreht.

Oskar

[volkerhauser]

je ungenauer du hier ein problem beschreibst--
je mehr antworten können gegeben werden.

ist doch klasse

gruss volker

[Oskar]

Löst aber das Problem nicht. Dafür weiß ich jetzt dass man für einen 105er leichte Stahlschwungräder kaufen kann, wenn man denn will und auch das passende Auto hat.

Oskar

[volkerhauser]

schütteln tut ´s immer noch´

gruss volker 38 grad

[feeelix]

... meine kupplungsglocke reist immer mit mir ... ohne kann ich ja nicht fahren ... motor und tank kommen auf jeden auch immer mit.

!freu!

gruß

feeelix

[volkerhauser]

an das habe ich auch schon gedacht.

[GTJ/TS]

Anscheinend wars die gute F&S Druckplatte, wir haben eine andere eingebaut und schon lief das Auto ruhiger und die Glocke hat den Lausitzring überlebt. Bin mal auf die nächsten Rennen gespannt.
Viele Grüße
Heiko