Vollständige Version anzeigen : WTCC Saison 2008
Brilli-Peri
04.02.2008, 16:59
Es geht auch ohne Alfa weiter!!!!
Da einige Spuren immer wieder zu Alfa Romeo zurückführen in
der WTCC, habe ich mich entschieden auch dieses Jahr 2008
nochmals das Thema neu zu erstellen.
Es scheint ein Interesse von vielen noch vorhanden zu sein,
die News im Forum zu diskutieren, wenn es um Alfa und
alles drumrum in der WTCC geht.
Ich freue mich auch diese Jahr wieder mit euch im
Forum über Neuigkeiten mich austauschen zu können.
Ja, JAS Honda und N.Technology sowie Thommo ist das
was wohl die meisten Alfa - Fans bewegt in diesem Jahr.
Der Brera exestiert als DTM - Studie im Internet und der
8 C Competizione soll auch die GT 2 - Welt erobern.
Ich freue mich auch dieses Jahr auf Eurer Posting.......
Conte Gastone Brille-Peri
Brilli-Peri
13.02.2008, 14:08
Nun denn, die Motorsportsaison 2008 hat bereits begonnen in
einigen Kategorien.
Die WRC hat den 2. Lauf in Schweden hinter sich und
die legendären 24 STD von Dytona sind auch gelaufen.
S. Loeb hat sich in Schedwen überschlagen und ist aus der
Rally ausgeschieden.
Ein alter Bekannter aus der Formel 1 hat die 24 Std. von Dytonar
gewonnen -Keiner anderer als J.P. Montoja-
Ja, Ja da fehlt jetzt nur noch die WTCC. Ende des Monats ist es
soweit die WTCC startet in Brasil/Curitiba.
Zanndvort wurde gestrichen und 2 Spanientermeine gesetzt.
Und weil in der Formel 1 Hockenheim blieb anstatt der Nürnburgring,
Habe ich mich entschieden zur D T M nach Zandvoort zu fahren.
Ich habe noch eine Golden-Kart erwischt mit dem Zusatz Fahrerlager
für sage und schreibe 75 Euro am Sonntag.
Wenn Alfa nicht dabei ist bei der WTCC oder bei der DTM und kein
anderes Rennen in der Nähe läuft, dann bleibt eben nur die DTM in
Zandvoort oder auf dem Nürnburgring.
Ich freue mich auf die Boliden aus Deutschland Audi und Mercedes
Und wenn die Kö-Eröffnung in Düsseldorf ist, dann will ich auch da sein.
Wenn es in der WTCC nicht läuft, dann eben DTM
Conte:-]
PowerMike
13.02.2008, 14:56
Hi,
also Brera und DTM sind 2 Dinge die eher nicht zusammen passen.
Zum Einen sind die Kosten in der DTM um einiges höher als in der WTCC und die WTCC ist noch dazu eine WM und zum Anderen dachte ich, dass nach aktuellem Reglement nur 4-Türer in der DTM eingesetzt werden dürfen.
Ausserdem, was würde es für einen Sinn machen einen Brera gegen die deutsche Mittelklasse-Konkurrenz antreten zu lassen und die eigene Mittelklasse-Limo 159 in der Garage zu lassen? !gruebel!
Ich denke, angesichts der Modellpolitik und Modellzyklen, wird frühestens ab Alfa Junior oder 149 mit einem Renn-Ableger zu rechnen sein. *hoffentlich*
Denn ich glaube nicht, dass es noch Sinn macht, eine Alfa 159 Rennwagen zu entwickeln, schliesslich hätte der 159 schon die Hälfte seiner Produktionszeit hinter sich, wenn der Renn-Ableger auf die Strecke geht (also marketingmässig eher unrentabel).
MfG
Micha
Ich denke, angesichts der Modellpolitik und Modellzyklen, wird frühestens ab Alfa Junior oder 149 mit einem Renn-Ableger zu rechnen sein. *hoffentlich*
Ja, davon kann man ausgehen. Ein 159-Projekt war bereits im letzten Jahr vom Tisch.
Mein Favorit für den diesjährigen WM-Titel ist BMW (Schnitzer). Ich würde Augusto Farfus den Titel gönnen.
Mein Favorit für den diesjährigen WM-Titel ist BMW (Schnitzer).die den Diesel-Motor wieder eingemotten haben (Diesel ist kein Rennmotor ;)) und weiterhin mit Benziner fahren.
Anscheinend brodelt es eh hinter den Kulissen wegen diversen Einstufungen usw...aber das kennt man ja schon.
Frank 147 GTA
13.02.2008, 19:36
die den Diesel-Motor wieder eingemotten haben (Diesel ist kein Rennmotor ;)) und weiterhin mit Benziner fahren.
Ich bin zwar auch kein Diesel-Fan, aber die Daten die sie beim testen mit dem Diesel ermittelten waren schlichtweg gigantisch.
Ich bin zwar auch kein Diesel-Fan, aber die Daten die sie beim testen mit dem Diesel ermittelten waren schlichtweg gigantisch.nochmals ganz langsam und vereinfacht: für Diesel gelten immer gesonderte Regeln...z.B. bzgl Tankgrösse, Lufteinlass, Aufladung usw.
Ein Hersteller bringt einen Diesel-Referenzmotor/-auto und anhand von diesem werden Eckdaten festgesetzt. Wenn nun ein Hersteller ganz zufällig zur Saison einen tierischen Upgrade-Motor bringt ("komisch, läuft viel besser als das Referenzdingens vom Winter") könnte es sein, dass das Reglement in der Saison nachgearbeitet wird. (1*)
BMW bleibt lieber auf der reglementgesicherten Benzinerseite.
Wären für Benziner + Diesel gleiche Eckdaten, würde dort gar niemand Diesel fahren.
1*, passiert bzgl den AUDI R10tdi noch immer nicht, da so manche Serien von diesen Audi (mehr oder weniger) abhängig sind.
Frank 147 GTA
13.02.2008, 20:22
Was heißt nochmals ganz langsam und vereinfacht ?
Ich red Dir doch nicht dagegen ! Hast ja eh recht !
Ich red Dir doch nicht dagegen ! es gibt jedoch genug andere, die es wahrscheinlich noch immer nicht blicken.
Die kennen evtl nur die blanken Zahlen der Tests.
Ich verfolge momentan die Vorbereitungen zur WTCC allenfalls am Rande. Ich habe allerdings das Gefühl, 2008 könnte zumindest im Hinblick auf die bestehenden Regularien zur Abschiedsvorstellung der Serie werden.
2008 könnte zumindest im Hinblick auf die bestehenden Regularien zur Abschiedsvorstellung der Serie werden.wäre sportlich besehen kein Verlust!
Also ich hab in der Serie sehr häufig hervorragenden Sport gesehen. Leider ist z.B. der 156 Thompson -aufgrund unzureichender (Werks)Unterstützung/Testmöglichkeiten- etwas zu spät zu optimaler Form aufgelaufen. Ich ziehe vor einer solchen Leistung (oder auch der von Menu) den Hut. Ist aber nun Geschichte. Ich hoffe, es geht 2009 im TW-Sport mit Alfa Romeo weiter!
Also ich hab in der Serie sehr häufig hervorragenden Sport gesehen. wie schon mehrmals erwähnt gibt es aus meiner Sicht zuviele individuelle Sondergenehmigungen.
Somit ist´s für mich kein sauberer und fairer Sport.
Korrektes Reglement mit festen Statuten und Daten
und jeder Hersteller muss schauen, was er aus seinem Material und Hirnschmalz draus macht.
Ist ein Hersteller grundlegend der Loser, dann hat er bescheidenes Basismaterial oder zuwenig Hirnschmalz.
Von mir ein Hinweis auf die Glotze:
19.02.2008 | 23:00 Uhr
EUROSPORT Tourenwagen
FIA Weltmeisterschaft 2008 - Ausblick auf die neue Saison
Motorsportmagazin | Ausblick auf die Saison 2008
Am 2. März startet in Curitiba (Brasilien) die neue WTCC-Saison. Zwölf statt bisher elf Kurse stehen im Kalender, Grund ist die WM-Rückkehr von Puebla in Mexiko, das zuletzt 2005 und 2006 angesteuert wurde. Top-Fahrer wie Titelverteidiger Andy Priaulx (BMW) sind 2008 mit noch mehr Gewicht unterwegs, denn es gibt ein neues Handicap-System: Für jeden WM-Punkt ist ein Kilo Zusatzgewicht an Bord zu nehmen, das Maximalzusatzgewicht beträgt 70 statt bisher 60 Kilo.
Grüße
Felix
Das ist auch so ein Punkt:
mit noch mehr Gewicht unterwegs, denn es gibt ein neues Handicap-System: Für jeden WM-Punkt ist ein Kilo Zusatzgewicht an Bord zu nehmen, das Maximalzusatzgewicht beträgt 70 statt bisher 60 Kilo.
Bekommt Roger Federer ab jedem Satzgewinn ein Zusatzgewicht an die Schlaghand?
Bekommt Thomas Morgenstern Zusatzgewichte an die Ski?
Wären für Benziner + Diesel gleiche Eckdaten, würde dort gar niemand Diesel fahren.
4 Zylinder, 2 Liter Hubraum, Aufladung und keine Fremdzündung... da bau dann mal nen Benzinmotor draus. ;)
Ist halt immer blöde, wenn unterschiedliche Motoren teilnehmen sollen. Nen Wankelmotor passt ja dort auch nicht so recht rein. Auch wenn es ein Benziner ist...
Ist halt immer blöde, wenn unterschiedliche Motoren teilnehmen sollen.Hubkolbenmotor ist Hubkolbenmotor. ;)
Nen Wankelmotor passt ja dort auch nicht so recht rein. Auch wenn es ein Benziner ist...Aussterbende -eigentlich totgeborene- Spezies.
Nur kurz zu den Regularien: Diese werden von Funktionären gemacht und sind für alle beteiligten Teams einsehbar/einheitlich. Wenn sich der Sportler respektive sein Arbeitgeber daran nicht beteiligen möchte, steht es ihm frei, von einer Nominierung Abstand zu nehmen (ggfs. die Serie zu wechseln). Wer sich von Regelanpassungen benachteiligt oder potentiell übervorteilt fühlt und dieses procedere in der WTCC nicht akzeptiert, sollte konsequenterweise von vorneherein kein Auto dafür entwickeln. Dann hat sich das Thema in kürzester Zeit von alleine erledigt.
Nur kurz zu den Regularien: Diese werden von Funktionären gemacht und sind für alle beteiligten Teams einsehbar/einheitlich.na und... deswegen muss ich´s trotzdem nicht gut finden.
Nix anderes erwähnte ich, als dass ich der Meinung bin, dass es für mich kein sauberer und schöner Sport ist...aus genannten Gründen.
Kann ich aber verstehen, dass du solche Dinge gut findest, in denen Nachläufer künstlich nach vorne positioniert werden. :D
und sind für alle beteiligten Teams einsehbar/einheitlich.und weil sie für alle so einheitlich sind, hat SEAT z.B. eine Sondergenehmigung für die (eigentlich nicht-reguläre) Hinterachse.
Und weil sie für alle so einheitlich sind, hat Chevrolet...
Kann ich aber verstehen, dass du solche Dinge gut findest, in denen Nachläufer künstlich nach vorne positioniert werden. :D
Kann inhaltlich nicht folgen: Welcher "Nachläufer" ist z.B. nach "vorne gezogen" worden? Die weight handicaps waren für alle (5-6) Top-Fahrer über weite Saisonanteile annähernd gleich. Wenn Du Thompson meinst, der ist (gerade zum Schluss) fast immer mit 60kg Zusatz gefahren und hätte trotzdem beinahe noch den Titel geholt. Ähnliches gilt für Menu, Y.Muller..
und weil sie für alle so einheitlich sind, hat SEAT z.B. eine Sondergenehmigung für die (eigentlich nicht-reguläre) Hinterachse. Und weil sie für alle so einheitlich sind, hat Chevrolet...
Zitiere mich dazu mal selbst: "Wer sich von Regelanpassungen benachteiligt oder potentiell übervorteilt fühlt und dieses procedere in der WTCC nicht akzeptiert, sollte konsequenterweise von vorneherein kein Auto dafür entwickeln". Technische Anpassungen sind seit ETCC-Zeiten usus und jeder der in diese FIA-Serie ging, wusste dies bzw. musste damit rechnen. Kann mich auch nicht erinnern, dafür ne Bewertung wie "gut" (finden ) o.ä. benutzt zu haben. So liefen die Dinge halt.
Zitiere mich dazu mal selbst: "Wer sich von Regelanpassungen benachteiligt oder potentiell übervorteilt fühlt und dieses procedere in der WTCC nicht akzeptiert, sollte konsequenterweise von vorneherein kein Auto dafür entwickeln".wenn Hersteller A da mitspielt und zu dem Zeitpunkt Sonderregelungungen ein absolutes Tabu sind, dann aber z.B. in einer folgenden Saison solch individuelle Verbiegungen für Hersteller B gemacht werden,
und auch du (Peter) diese Kenntnis hast,
dann wirkt deine Aussage "dann hätte er (Hersteller A) von vornerein kein Auto bauen dürfen" etwas seltsam.
Ausserdem reden wir (zumindest ich) nicht nur von Regelanpassung (welche ja für alle gelten würde) sondern vor allem für Sonderregelung die nur für einen einzigen zählt.
Hinterachse SEAT: wenn sie für das gemeine Volk eine (im Serienbau günstige) widerwärtige Hinterachse bauen, mit dem Auto (u.a. wegen der HA) in der WTCC keine gute Figur machen, dann hätten sie sich den Einstig vorher überlegen sollen.
Eine Sonderregelung alleinig zu ihren Gunsten kann es wirklich nicht sein...darf es nicht geben,
oder wir zwei verstehen von Sport was grundlegend verschiedenes.
Würde DACIA unter der Voraussetzung mitmachen, dass ihnen allzeit 300m kürzere Strecke zugesprochen wird, dann würden dies die WTCC-Verantwortlichen wahrscheinlich auch noch möglich machen.
!alarm! Ab sofort kleineres Spielfeld für den Gegner von Roger Federer! !alarm!
Würde DACIA unter der Voraussetzung mitmachen, dass ihnen allzeit 300m kürzere Strecke zugesprochen wird, dann würden dies die WTCC-Verantwortlichen wahrscheinlich auch noch möglich machen
Ich gehe davon aus, dass auch die FIA ab 2009 eine Neustrukturierung der TW-Regularien (in der WTCC oder wie immer das Kind dann heissen wird) als sinnvoll und notwendig erachtet. Dabei sollte dann darauf geachtet werden, dass ein Herumstricken an techn. Parametern im Nachhinein, z.B. in Form von Sonderregelungen nicht mehr möglich ist. Ich erwähnte ja bereits (im alten TW-Thread), dass hinter den Kulissen schon Sondierungsgespräche zwischen der FIA und einigen Herstellern (u.a. Alfa Romeo) stattgefunden haben, um dahingehend transparente und stabile Bedingungen zu schaffen. Das halte ich für gut.
*Wenn mir /oder anderen usern konkretere Infos dazu zugänglich sind, können/sollten wir es im Motorsport-Board nochmal thematisieren.
Nur mal interessehalber: wie sah/sieht die Sonderregelung für die Seat-HA denn aus? Im Serienbereich ist die ja ansich keine schlechte Konstruktion.
Nur mal interessehalber: wie sah/sieht die Sonderregelung für die Seat-HA denn aus? Im Serienbereich ist die ja ansich keine schlechte Konstruktion.keine schlechte Konstruktion? Aha !?
Es ist eine simple Starrachse. Ähnliches hatte ein billiger Audi50 bereits vor ca 30 Jahren verbaut
In WTCC ist aus dieser Starrachse sozusagen eine Einzelradaufhängung geworden...dank Ausnahmegenehmigung.
.
Der aktuelle Leon hat aber imho wie alle anderen Modelle auf Golf V Plattform eine Multilink-HA, ähnlich wie vom Focus zuerst in dieser Klasse eingeführt.
Der aktuelle Leon hat aber imho wie alle anderen Modelle auf Golf V Plattform eine Multilink-HAhat jemand etwas anderes gesagt?
WTCC habe ich chronologisch nicht sattelfest im Kopf...die Modellwechsel auch nicht wirklich.
Der aktuelle LEON dürfte erstmals 2006 durchgehend gerannt sein. Zuvor demnach die Achsengeschichte.
Ich meine zudem (nicht ganz sicher) dass sie zwischenrein auch mal sporadisch mit der Stufenheckvariante unterwegs waren, weil dort zuerst Neuerungen drin waren...kann mich hierbei aber auch täuschen, habe aber sowas im Hinterkopf.
Achsooo - ich bezog's automatisch auf die aktuelle Saison und damit auch Modellreihe. Ois klar.
Achsooo - ich bezog's automatisch auf die aktuelle Saison und damit auch Modellreihe. Ois klar.was auch naheliegend ist.
Bei Chevrolet gab´s auch irgendwas ...erinner mich aber nicht.
Ebenso seltsam (für mich) die u/min-Regelung: dass ein 6-Zyl nicht so hoch drehen darf wie ein 4-Zyl
Meine Meinung: wenn ein Hersteller in Serie einen kostenintensiveren Motor verbaut, dann darf dies auch gerne in Rennserie belohnt werden.
Ebensolches mit Getriebe. Warum wird hier Hinterradantrieb benachteiligt?
Auch hier meine Meinung: wenn ein Hersteller in Serie einen kostenintensiveren (und besseren) Hinterradantrieb verbaut, dann darf dies auch gerne in Rennserie belohnt werden.
Klar, dann würde BMW noch mehr Vorteile haben...aber dies vor allem, weil sie besseres Ausgangsmaterial haben.
Nochmals Roger Federer: will ich gegen ihn Antreten, dann muss ich persönlich entsprechend gerüstet sein. Ist ja nicht so, dass er mit zig handycaps zu ´nem Grand Slam antritt, nur weil ich´s anders keine Chance hätte.
So lange sie in WTCC solch komische handycap-Regelung haben, so lange ist es für mich kein sauberer Sport, sondern TV-Show.
ps: nein, ich gucke kein Tennis und kaum Wetten Dass.
Stimme zu. Das Problem ist halt nunmal prinzipiell, dass derart Rennerien zu 99% Zuschauersport sind und daher der Showfaktor eine zentrale Rolle spielt. Fährt einer permanent vorn, mag der daraus zwar kurzfristig einen Imagegewinn erzielen, aber Konkurrenz wie Zuschauer steigen dann auch recht schnell aus... So gesehen reiner Selbsterhaltungstrieb der Serie.
Ausweg: Markenpokal, keine Serienbasis oder (mir pers. am sympathischsten): die anderen fangen an, anständige Serienautos zu bauen. !mgrins!
Spinnt man deinen Tennisvergleich noch weiter und wäre ein Federer schon vor Geburt gezielt zum Überspieler gezüchtet worden - also quasi die besagte Ausgangsbasis verbessert, würde gezielter Einsatz von Handicaps gegenüber normalen Fronttriebler- und Verbundlenkerachsen-Spielern schon wieder anders aussehen... OK, ist ein etwas abgedrehter Vergleich. !boing!
Spinnt man deinen Tennisvergleich noch weiter und wäre ein Federer schon vor Geburt gezielt zum Überspieler gezüchtet worden - also quasi die besagte Ausgangsbasis verbessert, würde gezielter Einsatz von Handicaps gegenüber normalen Fronttriebler- und Verbundlenkerachsen-Spielern schon wieder anders aussehen... OK, ist ein etwas abgedrehter Vergleich. !boing!Genlabor Sprockhövel?
Vorsprung durch Technik wäre hier der gültige Slogan...wenn auch von Audi geklaut.
Vorsprung durch Technik hat für mich mehr Anreiz,
als Eingebremst für TV-Quote.
Wegen "Eingebremst für TV-Quote" schaue ich nur noch sporadisch in TV, an Strecke gar nicht mehr.
Ok, dafür gucken nun Hinz&Kunz...ist 100% Zugewinn.
Genlabor Sprockhövel?
SWF3 bzw. SWR3? Noch nie gehört, aber schnelles googeln brachte das: "Im Genlabor von Sprockhövel wurde erstmals die DNA der Chinesischen
Mauer mit der DNA eines billigen Sexheftchens gekreuzt. Ergebnis: die
längste Praline der Welt. [SWF3]"
Vorsprung durch Technik wäre hier der gültige Slogan...wenn auch von Audi geklaut.
Vorsprung durch Technik hat für mich mehr Anreiz,
als Eingebremst für TV-Quote.
Wegen "Eingebremst für TV-Quote" schaue ich nur noch sporadisch in TV, an Strecke gar nicht mehr.
Ok, dafür gucken nun Hinz&Kunz...ist 100% Zugewinn
Gehe wiederum konform. Allerdings dürftest du auch so ziemlich der Letzte sein, den die Marketingabteilungen der Autohersteller im Auge haben. !mgrins!
Hubkolbenmotor ist Hubkolbenmotor. ;)
Aussterbende -eigentlich totgeborene- Spezies.
Eine Dampfmaschine ist auch ein Hubkolbenmotor. Es gibt bei HKM 2T und 4T usw. usf., innere und äussere Verbrennung etc. ...
Der Wankelmotor hatte nie eine Chance bekommen... genauso wie der Diesel ja bis heute unter den Vorurteilen aus Zeiten Rudolf Diesels leidet.
keine schlechte Konstruktion? Aha !?
Es ist eine simple Starrachse. Ähnliches hatte ein billiger Audi50 bereits vor ca 30 Jahren verbaut
In WTCC ist aus dieser Starrachse sozusagen eine Einzelradaufhängung geworden...dank Ausnahmegenehmigung.
.
Das ist keine Starrachse, sondern eine Halbstarrachse.
Eine Dampfmaschine ist auch ein Hubkolbenmotor. dann fahre mit einer Dampfmaschine mit, welche 2.000cm³ Hubraum hat.
Wankelmotor hatte Chancen...aber auch guten Spritkonsum.
Das ist keine Starachse, sondern eine Halbstarachse.Singvogelachse? ;)
Ich muss Pedi beipflichten. Die Regularien sollten für alle Hersteller die Gleichen sein ohne Außnahmen. Und wenn ein Hersteller in der Lage ist auf dieser Basis ein Fahrzeug auf die Räder zu stellen, welches absolut überlegen ist, dann müssen die anderen Hersteller einfach mal mehr tun oder es sein lassen. Die Hersteller müssen sich einfach nach den Regularien richten und sich die Regularien nicht nach den einzelnen Herstellern. Vor lauter technischen Sondergenehmigungen und Zusatzgewichten ist die ganze Serie doch total undurchschaubar geworden. Keiner weiß, ob der Sieger eines Rennens dadurch gewonnen hat, weil er der beste Fahrer mit dem besten Fahrzeug ist oder ob er einfach 30kg weniger Zusatzgewicht in sein Fahrzeug packen musste, welches über einen Dieselmotor verfügt, der durch Vorteile bei den Regularien wettbwerbsfähig gemacht wurde.
Im Übrigen finde ich die Regelung im 2. Rennen in umgekehrter Reihenfolge der Platzierung aus dem 1. Rennen zu starten schon zu weit gegriffen. Langsamere Fahrzeuge werden somit mit einer guten Startposition fürs zweite Rennen "belohnt" und die schnellen Fahrzeuge werden mit einer schlechten Startposition im 2. Rennen "bestraft".
Singvogelachse? ;)
(o) nee, nur zur Hälfte. 8-)
Schnell noch geändert um nicht unter "Verdummung" zu landen.
Im Übrigen finde ich die Regelung im 2. Rennen in umgekehrter Reihenfolge der Platzierung aus dem 1. Rennen zu starten schon zu weit gegriffen. Langsamere Fahrzeuge werden somit mit einer guten Startposition fürs zweite Rennen "belohnt" und die schnellen Fahrzeuge werden mit einer schlechten Startposition im 2. Rennen "bestraft".
Wie in einem Beitrag zuvor schon gesagt, geht es in in derartigen Serien nicht zuletzt darum, das Geschehen optimal (d.h. primär TV-bezogen) zu vermarkten. Dauersieger sind dafür eher ungeeignet. In keinem Jahr trat allerdings eine Situation ein, in der irgendein Nägelkauer aus der letzten Reihe aufgrund glücklichster (regularienbezogener) Umstände nach vorne gespült worden wäre. In jeder Saison landeten bislang die einschlägig bekannten Top-Piloten schlussendlich auf den vordersten Plätzen. Da spielte es auch kaum eine Rolle, ob die z.B. im 2. Rennen öfter von Platz 7, 8 oder sogar von noch weiter hinten gestartet waren..."you can't keep a good man down". Es liegt jedoch vor allem am Zuschauer vor der Glotze, ob er das "Spiel" mitmachen möchte oder nicht (s. F1). Bleibt der Finger vom (Eurosport o.ä.) Button hat sich die Sache schnell erledigt oder es wird seitens der Vermarkter, Funktionäre, Organisatoren etc. neu disponiert/umgedacht wie in anderen Bereichen des (Sport-)Business auch.
Eine Anmerkung noch zu BMW: Es hat sich in den letzten 3 Jahren gezeigt, dass die Marke u.a. aufgrund der besten techn. Ausgangsbasis die Serie jeweils mit dem Gesamtsieg beenden konnte. Bemerkenswert war daran nur, dass dies mit einem Fahrer gelang, der sich immer alleine "durchschlagen" musste. Dies traf auch auf James Thompson zu, der zuletzt mit rel. wenig Geld/Unterstützung und einer sprichwörtlichen Uralt-Karre (156) unterwegs war.
Brilli-Peri
23.02.2008, 14:37
Wie in einem Beitrag zuvor schon gesagt, geht es in in derartigen Serien nicht zuletzt darum, das Geschehen optimal (d.h. primär TV-bezogen) zu vermarkten. Dauersieger sind dafür eher ungeeignet. In keinem Jahr trat allerdings eine Situation ein, in der irgendein Nägelkauer aus der letzten Reihe aufgrund glücklichster (regularienbezogener) Umstände nach vorne gespült worden wäre. In jeder Saison landeten bislang die einschlägig bekannten Top-Piloten schlussendlich auf den vordersten Plätzen. Da spielte es auch kaum eine Rolle, ob die z.B. im 2. Rennen öfter von Platz 7, 8 oder sogar von noch weiter hinten gestartet waren..."you can't keep a good man down". Es liegt jedoch vor allem am Zuschauer vor der Glotze, ob er das "Spiel" mitmachen möchte oder nicht (s. F1). Bleibt der Finger vom (Eurosport o.ä.) Button hat sich die Sache schnell erledigt oder es wird seitens der Vermarkter, Funktionäre, Organisatoren etc. neu disponiert/umgedacht wie in anderen Bereichen des (Sport-)Business auch.
Eine Anmerkung noch zu BMW: Es hat sich in den letzten 3 Jahren gezeigt, dass die Marke u.a. aufgrund der besten techn. Ausgangsbasis die Serie jeweils mit dem Gesamtsieg beenden konnte. Bemerkenswert war daran nur, dass dies mit einem Fahrer gelang, der sich immer alleine "durchschlagen" musste. Dies traf auch auf James Thompson zu, der zuletzt mit rel. wenig Geld/Unterstützung und einer sprichwörtlichen Uralt-Karre (156) unterwegs war.
Ein WTCC-Magazin wurde jetzt letzte Tage auf Eurosport gesendet.
Einige Teams und Fahrer wurden dort vorgestellt . Auch J. Thompson
mit seinem Jaz-Honda steylt bei N-Technology.
Leider habe ich seinen Komentar verschlafen. Ich glaube der neue
Honda ist im Top-Speed langsamer als der alte Alfa 156. oder?
Der alte Alfa hatte den besten Top-Speed, auch letztes Jahr noch.
Ich glaube der Honda ist noch nicht weit genug entwickelt oder sogar
nachteilhafter als der Alfa 156.
In Curitiba wird sich zeigen was der drauf hat.
Die Regel S2000 reicht wohl nicht aus um eine Meisterschaft
spannend zu machen. Da müssen eben Zusatzregeln hinhalten.
Es ist ein Wettrennen und von sozialer Umverteilung sollte man
nicht beeinflußt sein.
Mein Ticket ist für die DTM per UPS bei mit eingetroffen.
Alles glatt gegangen. Ein Nachbar fährt evtl. mit.
Ich bin mal auf das Rahmenprogramm gespannt.
Ich freue mich auf Zandvoort, natürliche werde ich mein
Alfa -Hemd tragen und ein bisschen Alfa-Wind breitmachen.
Wäre schön wenn Ihr mich unterstützen würdet und mit nach
Zandvoort kommt. 13.07.
Bis dann Brilli Peri:-p
Heute Abend um 23 Uhr kommt was zum Thema auf Eurosport. Im Anschluss Rallye - gucke ich noch lieber.
Felix
Brilli-Peri
04.03.2008, 14:23
Rally ist auch eine Klasse für sich.
In erster Linie die Loeb-Klasse.
Uneingeschränkter WM-Super-Star.
Obwohl der Focus der bessere Wagen ist.
WTCC am Wochenende war ganz lustig.
Mit Qualifying und 2 Läufen war Eurosport gut informativ.
Auch die Magazine waren zahlreich.
J. Thompson kam leider sehr spät ins Ziel, leider gar nicht.
Klasse der Thommo. Gut gekämpft.
Der Honda ist so klasse der gehört unter Verschluß.
Ich schätze mal Seat oder BMW heißt diese Saison der Weltmeister.
Da bleibt nur Y. Müller, A. Farfus, Andy. P. und evt. J. Müller die
anderen kämpfen so irgendwie mit um den Titel.
Chevy der Totalausfall ist typisch für das Team.
Ich schaue mal im Net was Alfa so motorsportmäßig treibt.
Ansonsten mal sehen, ob SchumiII bei der DTM startet.
bis dann B.P. Duisburg
Brilli-Peri
07.04.2008, 01:29
Pueblo Mexico war wohl den BMW,s eine Nr. zu groß!!!!
Die deutsche Technik zeigte sich in Mexico mal wieder von ihrer
nicht gerade weltmeisterschaftlichen Seite.
Alle BMW im mittleren bis hinterem Feld.
Kein neuer Anblick, seit es Seat gibt.
Der Diesel ist ein Renner im warsten Sinne des Wortes
Der WTCC SEAT - Cup ist gegründet und keiner hats gemerkt.
Ob da James Thompson noch Farbe ins Spiel bringen kann?
Welch eine Pleite für BMW.
Die guten Chevys haben sich mit allen Mitteln geschlagen, aber
Seat ist unaufhaltsam z. Z.
Alfa würde jetzt sehr hart zu kämpfen haben, wenn man
noch ein Jahr drangehängt hätte.
Mal sehen was im nächsten Rennen passiert.
Seat wäre der Erfolg zu gönnen.
Aber Langweilig darf es nicht werden.
B-P. Duisburg
Brilli-Peri
25.07.2008, 17:13
Der Dieselangriff von Seat hat sich ausgezahlt.
Große Freude im Seat-Lager und ernste Gesichter im BMW-Lager.
Und wenn es dann noch einen Punkt zu holen gibt, dann ist
Chevy zur Stelle.
Es wird dieses Jahr knapp für BMW schätze ich mal.
Thommo hat mit seiner Technik wohl zu kämpfen.,,
Das Wochenende ist WTCC - Time in Eurosport.
Mal sehen wer als erster das Ziel sieht.!thatsit!
Giovanardi66
27.07.2008, 15:15
Das ganze ist doch einfach nur noch langweilig... Praktisch eine 2-Marken-Meisterschaft, dazu noch Dieselgestank 8(
Wer schaut sich sowas noch an?
Praktisch eine 2-Marken-Meisterschaft, ja stmmt,
mit BMW, Chevrolet und SEAT kämpfen nur zwei Marken um die Siege. !thatsit!
Giovanardi66
27.07.2008, 17:57
Ich gebe zu, ich habe es in letzter Zeit kaum mehr verfolgt... Ausser Menu (und evt. Huff) fährt ja kein Chevy regelmässig schnell! Ansonsten tummeln sich da ja echt fast nur Bimmer und Seats
Wie auch immer, ich finds stinklangweilig...!rolleyes2 Kommt schon fast an die tolle DTM ran!
Ausser Menu (und evt. Huff) fährt ja kein Chevy regelmässig schnell! und wieviele BMW oder SEAT fahren regelmässig schnell?
Wobei ich glaube, dass alle relativ schnell fahren.
Ich gebe zu, ich habe es in letzter Zeit kaum mehr verfolgt...
Wie auch immer, ich finds stinklangweilig...!aha !gruebel!
So sind die Unterschiede: speziell 2008 finde ich´s interessant.
stephanV6
27.07.2008, 18:22
Seat ist jetzt ein "Alfa reloaded" ?
Zuerst das Design, das Marketing (auto emotion), nun fahren sie auch WTCC !thatsit!
Giovanardi66
27.07.2008, 19:06
aha !gruebel!
So sind die Unterschiede: speziell 2008 finde ich´s interessant.
Was findest du interessant? Dass TDI's gegen Sauger fahren?
Für mich ist das eben wie im Fussball, wenn meine Mannschaft (Alfa) nicht mitspielt, interessiert mich das ganze kaum mehr...
Was findest du interessant? Dass TDI's gegen Sauger fahren? wäre nachzulesen, was ich davon halte.
Die Läufe finde ich 2008 interessanter, als die Jahre zuvor...soweit ich zuschaue.
Erinnert mich an Tourenwagensport. :-]
schneemann
12.09.2008, 17:56
Gravierende Änderungen für die kommenden Jahre.
Die Gewichtseinstufung wird schon nächstes Jahr grundlegend geändert: erste Einstufung vor der Saison und letzte Einstufung nach drei Rennen. Zudem wird der Diesel mittels Restriktor eingebremst.
2010 sollen dann Motoren mit 1.6l oder 1.8l-Hubraum und Aufladung an den Start gehen - Diesel sowie Benziner. Damit scheint wohl endlich ein gerechtfertigtes und berechenbares Reglement zu entstehen.
Gravierende Änderungen für die kommenden Jahre.
ich hoffe ja insgeheim, das es BMW wahr macht und aussteigt...wegen dem ganzen hick-hack.
Gleiche Regularien für beide Konzepte....und fertig!
Positiv finde ich, dass es keine Ausahmengenehmigungen (wie sie momentan Chevrolet und SEAT haben) mehr geben wird.
Es gibt ein Reglement...entsprechend müssen die Jungs die Autos bauen.
Momentan gibt es Autos und für die wird bestehende Reglement per Ausnahme umgestrickt.
Irgendwann gäbe es soviele Ausnahmen, dass sie das Reglement eigentlich in den Gulli kicken könnten.
schneemann
12.09.2008, 18:31
Die Änderungen sind ja unter anderem auf Bestreben von BMW hin geschaffen worden.
Zudem bietet man mit den Turbo-Motoren vielen Herstellern in Bezug auf das akutelle Downsizing eine Bühne. Ford schielt wohl schon zur WTCC, da die Rallye WM scheinbar vor die Wand gefahren wird.
stefan-b@chello
12.09.2008, 19:00
ich hoffe ja insgeheim, das es BMW wahr macht und aussteigt...wegen dem ganzen hick-hack.
Derade Du hoffst dass einer der letzten Hersteller der zu RWD steht/sportliche Autos in Serie baut aussteigt !gruebel!
Wenn's nach mit geht soll Seat mit den Treckern verschwinden.
(oder gleiches Recht für alle = 2l+Tubo)
Momentan gibt es Autos und für die wird bestehende Reglement per Ausnahme umgestrickt.
Welche ?
(Die TDI Seat's dürfen keinen flachen Unterboden mehr haben)
Diesel ist ja IMHO keine Ausnahmeregelung, dürften alle wenn sie wollten (?)
2010 sollen dann Motoren mit 1.6l oder 1.8l-Hubraum und Aufladung an den Start gehen - Diesel sowie Benziner
Glaube ich nicht wirklich das beides gleich behandelt wird, da bekommen dann sicher Diesel/Benzin andere Restriktoren/Ladedruckbegrenzung.
Derade Du hoffst dass einer der letzten Hersteller der zu RWD steht/sportliche Autos in Serie baut aussteigt !gruebel! ja, damit die FIA halbwegs spürt, was sie von ihren Sonderregelungen hat.
BMW würde ja deswegen nicht mit dem Motorsport aufhören, sondern nur anderswo verstärkt mitspielen.
WTCC ist nicht alles!
Wobei ich sagen muss, dass mir diese Saison bisher (bzgl Spektakel, fahrerunbezogenes Zuschauen, nur für Kurzweil.) am Besten gefällt: britische TW-Fahrweise, Einsatz...
Hm..schwer prognostizierbar, ob sich BMW aus einer Klasse wie der Kunden-bezogenen S 2000 zurückzieht, um sich dann z.B. mit einem GT2 in der ALMS zu engagieren. Der Weg zu einem für die Teilnehmer überschaubaren und verlässlichen Reglement ist sicher richtig. Ich rechne mit einem Alfa-Comeback frühestens 2010, ggfs. mit dem 149.
schneemann
13.09.2008, 15:32
BMW tritt doch demnächst in der GT-Serie an - der M3 GTR dreht schon länger seine Runden. Zudem gibt es ja bald auch Umstellungen im GT-Reglement.
Zudem ist es ja fraglich, in wie weit ein 1.8t im internationalen Vergleich da steht. Stichwort Geld verdienen. BMW hat mit dem 320is gutes Geld gemacht. Ob sich ein 1.8t auch so gut verkaufen läßt? Zumal der dann in der Klasse der <3.0-Sauger antreten würde.
Brilli-Peri
14.10.2008, 16:15
)-)Kaum macht sich bei BMW die Pechsträhne breit, da munkelt man
schon von Aufgabe in der WTCC.
Ob sich das die erfolgsverföhnten Tourenwagenstars von BMW
nachsagenlassen wollen, das wird man ja dann in der nächsten
Saison sehen.:,(
Alfa war da aber noch beständiger.!thatsit!
Aber wo und wann macht Alfa seinen neuen Einstieg
in den Motorsport klar.??
Das letzte mal als ich das Wort Alfa gehört habe in einer
Motorsportübertragung auf Eurosport, war in irgendeiner Le Mans-Klasse.
8 C Competizione fährt noch in keiner GT-2 Klasse.
Das Seat den Bjuvaren die Show stehlen macht die
WTCC sehenswert.
Brilli Peri Duisburg:D
Kaum macht sich bei BMW die Pechsträhne breit, da munkelt man
schon von Aufgabe in der WTCC.das ist schon lange Thema! *
Das Seat den Bjuvaren die Show stehlen macht die
WTCC sehenswert.
die stehlen denen nicht die Show,
sondern SEAT wird vom Reglement ganz klar bevorteilt!
Traurig, mit welcher Kenntnis sich manche textlich an irgendwas beteiligen wollen.
An solche Kenntnishengste verkauft AR heute wahrscheinlich auch ihre Autos.
* BMW möchte, dass alle unter gleichen Bedingungen antreten, ansonsten steigen sie ggfs aus.
. Ich finde dies mehr als legitim.
Ich glaube so schnell wird sich bei Alfa in Sachen Motorsport nichts tun. Gegebenenfalls, wie bereits oben erwähnt, mit Erscheinen des 149.
Aber vielleicht gibt es ja mal einen Mito-Cup?! Die könnten dann im Rahmenprogramm einer Rennserie mitfahren.
schneemann
16.10.2008, 12:27
Das macht Fiat nächstes Jahr schon mit dem 500 Assetto Corse im Rahmen der WTCC und Ferrari Challenge.
Zwei neue Rennserien für den 500 Abarth - Presse- und Öffentlichkeitsarbeit; Frankfurt, im Oktober 2008
Trofeo 500 Abarth feiert 2009 Premiere als exklusive Rennklasse
Markenpokal startet bei Ferrari Challenge und Tourenwagen-WM
Der Name ist Programm. Ins Deutsche übersetzt bedeutet „Assetto Corse“ etwa „in Rennsport-Abstimmung“. Da ist es nur konsequent, dass Abarth für den neuen 500 Abarth Assetto Corse ein maßgeschneidertes Einsatzgebiet auf der Rennstrecke gleich mitentwickelt hat. Für die Saison 2009 sind zwei exklusive Markenpokale geplant, bei denen ausschließlich die 140 kW (190 PS) starke Topversion des 500 Abarth startberechtigt ist.
http://www.carsfromitaly.info/galerie/mittlere-bilder/mittel-6379.jpg
Die beiden Trofeo 500 Abarth gehen voneinander unabhängig europaweit im Rahmen der Ferrari Challenge und der Tourenwagen-Weltmeisterschaft (FIA World Touring Car Championship) an den Start. Vorgesehen sind pro Veranstaltung zwei 50-Kilometer-Rennen auf so traditionsreichen Pisten wie Monza und Imola (Italien), Silverstone und Brands Hatch (England) sowie Budapest (Ungarn) und Le Castellet (Frankreich). Außerdem steht auch die die Motopark-Arena im deutschen Oschersleben im Terminkalender.
Damit führt der neue 500 Abarth Assetto Corse die Tradition fort, die vor über 40 Jahren durch die von Carlo Abarth entwickelten Rennversionen des Fiat 500 begründet wurde. Der 500 Abarth Assetto Corse von 2008 zitiert den 695 Abarth Assetto Corse, der ab 1964 auf den Rennstrecken der Welt von Erfolg zu Erfolg fuhr. Heute wie damals stellt er die Spitze der performancegesteigerten Versionen des Fiat 500 dar. Die Leistung des 1.4-Liter-Turbomotors wurde auf 140 kW (190 PS) gesteigert. Die vom Rennsportspezialisten Brembo gefertigte Bremsanlage wurde der hohen Leistung und den Anforderungen des Motorsports angepasst.
Die im Windkanal entwickelte Aerodynamik ist mit tief herunter gezogenem Frontspoiler, einem kleinen Flügel an der hinteren Dachkante und speziellen Außenspiegeln auf Rennsportbedürfnisse angepasst. Das im eingebauten Zustand verstellbare Fahrwerk ermöglicht die Anpassung auf unterschiedliche Streckencharakteristiken. Rennreifen in 205er Breite, aufgezogen auf geschmiedete Leichtmetallfelgen im Format 7 x 17 Zoll, sorgen für optimale Straßenlage. Das von der Serienausstattung und jeglichen Dämmmaterials befreite Cockpit des 500 Abarth Assetto Corse ist mit allen im Motorsport geforderten Sicherheitskomponenten ausgestattet. Eine eingeschweißte Sicherheitszelle aus Stahl schützt den Piloten ebenso wie Sechspunkt-Gurt und Schalensitz.
Um eine optimale Betreuung der Motorsportkunden zu gewährleisten, ist der 500 Abarth Assetto Corse ausschließlich über die Turiner Zentrale des offiziellen Fiat Veredlers zu beziehen (Informationen unter 500 Abarth (http://www.Abarth.it)). Der Preis des rennfertigen Fahrzeuges beträgt rund 40.000 Euro. Die Einschreibegebühr in eine der beiden Trofeo 500 Abarth in Höhe von etwa 12.000 Euro enthält bereits die Startgelder für sämtliche Rennen der jeweiligen Serie, einen in Abarth Farben gehaltenen Rennoverall, die im Rennsport vorgeschriebenen feuerfesten Handschuhe und Schuhe, einen Satz Freizeitkleidung im Abarth Look sowie fünf Permanentkarten für Teammitglieder.
Mal ernsthaft: wen interessieren Cup-Rennen?
War früher mal ein nettes Instrument für Fahrerfindung (wer kam nicht alles aus R5-Cup?),
aber heute... Spielwiese die niemand ernsthaft interessiert.
Porsche-Cup (nat. & internat) wird evtl halbwegs verfolgt, aber SEAT-Cup, Mini-Cup usw...
Wie erwähnt: für Fahrerfindung war´s früher ok, für Fzg-Bestimmung ist's für'n Ar***.
Mal ernsthaft: wen interessieren Cup-Rennen?
...die die mitfahren (und vielleicht noch 1,5 Leute die das Serienmodell fahren und mal sehen wollen wie schnell man im Kreis fahren kann).
...und vielleicht noch 1,5 Leute die das Serienmodell fahren und mal sehen wollen wie schnell man im Kreis fahren kann.mit Fzg, welches absolut nicht dem Serienstand entspricht. ;-)
schneemann
16.10.2008, 15:09
Der Challange-Ferrari, Mini-Cup, Porsche GT3 Cup oder Assetto Corse sind aber auch nicht so weit weg von einem Serienmodell wie es zum Beispiel der 320si zum 320si-WTCC ist.
Aber wie Fabi schon sagte: die die fahren interessierts, ein paar Zuschauer und vorallem die Marketing-Abteilungen zur Ausschlachtung des Image. Wobei die Bedeutung bei Porsche und Ferrari wohl nicht den Grad erreicht, den sie bei Mini hat.
Der Challange-Ferrari, Mini-Cup, Porsche GT3 Cup oder Assetto Corse sind aber auch nicht so weit weg von einem Serienmodell wie es zum Beispiel der 320si zum 320si-WTCC ist.Die Cup-Autos haben aber trotzdem mit Serie nicht viel zu tun.
Mini: reiner Rennmotor, alle Lenker einstellbar, GFK-Karosserieteile, grosse Bremsanlage usw
SEAT: die 300Ps-Leon mit den 360er Bremsen schauen auch nur aus, wie Leon
üsw
dinosaur
16.10.2008, 20:10
Nicht Tourenwagen, aber doch Motorsport (irgendwie) !mgrins!
Alfa goes Indy?!
Zitat:
Alfa Romeo is one of five major car manufacturers locked in discussions with the organisers of the IndyCar Series in regard to supplying an all-new race engine to the première American single-seater series when its current contract with Honda expires at the end of next year. Aside from Alfa Romeo, the IndyCar Series is talking to the current supplier, Honda, with Porsche, who have been involved in the series before, and Audi also reported to be interested in the opportunity.
Nicht Tourenwagen, aber doch Motorsport (irgendwie) !mgrins!IndyCars?
Äh, sorry, die fahren durchweg mit Honda-Einheitsmotor.
Alfa Romeo kann also nicht so nebenbei ein Team ausrüsten; zumal Alfa Romeo irgendwie gar keinen eigenen Motor hat. ;-)
Ohne Gewähr, aber so ist mein Kenntnisstand.
schneemann
16.10.2008, 21:11
Die Cup-Autos haben aber trotzdem mit Serie nicht viel zu tun.
Mini: reiner Rennmotor, alle Lenker einstellbar, GFK-Karosserieteile, grosse Bremsanlage usw
SEAT: die 300Ps-Leon mit den 360er Bremsen schauen auch nur aus, wie Leon
üsw
Jep, der Seat-Pfladen flügt ja unter anderem auch mit nem sequentiellen Getriebe durch die Gegend.
Beim neuen Mini weiß ich es nicht. Der alte Mini hatte aber den Serienmotor mit nem aufgeputschten und verplombten Steuergerät. Dessen Fahrwerk war auch nachher im ersten Cooper Works zu drin.
Beim neuen Mini weiß ich es nicht. Der alte Mini...kenne mich da nicht wirklich aus, aber man ist inzwischen bei der 4. oder 5. Ausbaustufe der Cup-Autos.
Ein Cup-Mini von 2003 hat anscheinend wenig zu tun, mit Auto aktuellen Datums. ?
Aber ist ja hier zum Thema eigentlich beinahe egal.
dinosaur
17.10.2008, 01:24
IndyCars?
Äh, sorry, die fahren durchweg mit Honda-Einheitsmotor.
Alfa Romeo kann also nicht so nebenbei ein Team ausrüsten; zumal Alfa Romeo irgendwie gar keinen eigenen Motor hat. ;-)
Ohne Gewähr, aber so ist mein Kenntnisstand.
Noch mal genau lesen, pedi...
Alfa Romeo is one of five major car manufacturers locked in discussions with the organisers of the IndyCar Series in regard to supplying an all-new race engine to the première American single-seater series when its current contract with Honda expires at the end of next year. Aside from Alfa Romeo, the IndyCar Series is talking to the current supplier, Honda, with Porsche, who have been involved in the series before, and Audi also reported to be interested in the opportunity.
Wo AR indes den V8 herbekommt, ist auch mir unklar...
Dino
Noch mal genau lesen, pedi...
waischt du, ist voll krass fremdländisch ;-)
ok, lesen hilft. Hatte nur den Anfang überflogen.
Die Cup-Autos haben aber trotzdem mit Serie nicht viel zu tun.
Mini: reiner Rennmotor, alle Lenker einstellbar, GFK-Karosserieteile, grosse Bremsanlage usw
SEAT: die 300Ps-Leon mit den 360er Bremsen schauen auch nur aus, wie Leon
üsw
Das ist aber von Serie zu Serie unterschiedlich. Bin letzten Freitag eine Runde in nem Dacia Logan Cup Fahrzeug mitgefahren. Die Dinger gibt es für 12k€ und schnell um die Ecke können die auch gurken. Nur auf den Graden fehlt Leistung...
Auf jeden Fall ne nette Aktion, so eine Low Budget Rennserie.
Die IndyCar-Geschichte stand mal in der Italiaspeed und soll sozus. begleitend zum kommenden relaunch der Marke in den USA angedacht worden sein. Wird m.E. wie die GT-Pläne ausgehen: im Nichts. Der Versuch, Ende der 80er in der Serie Fuss zu fassen, endete damals übrigens kläglich.
Alfa sollte das machen, was sie ordentlich beherrschen, nämlich TW-Sport. Wenn der 149 dafür ein Kandidat ist, müssten im Herbst '09 schon die ersten Test- rollouts anstehen.
und soll sozus. begleitend zum kommenden relaunch der Marke in den USA Colin Edwards, jeder kennt den US-Amerikaner Colin Edwards?
Superbike-Weltmeister, danach (und aktuell) in MotoGP unterwegs.... aus Texas
Teamkollege von Valentino Rossi gewesen, nun im Tech3-Yamaha-Team.
Als FIAT Hauptsponsor vom Yamaha-Werksteam wurde (zu diesem Zeitpunkt war er dort angestellt), wusste er nicht, was FIAT ist.
Autohersteller? Aha, noch nie gehört!
Fällt mir so nebenbei ein. ;-)
;D Da war ich damals auch - sagen wir mal erstaunt, dass ein italienischer Autokonzern Hauptsponsor eines japanischen Motorradrennteams wird. Aber die wern's scho wissen warum.
Tja..gar wunderlich sind die Überlegungen mancher PR-Profis. Die AR Segelyacht-Aktion (die wohl nicht zuletzt auch an die Adresse der ähm..wassersportbegeisterten australisch/neuseeländischen Kundschaft gerichtet war ?!) gehörte auch dazu. Mir ist nicht bekannt, ob dadurch vor Ort ein Verkaufsschub o.ä. ausgelöst wurde ;-) Bekannt ist allerdings, dass Alfa in den letzten Jahren so gut wie nix mehr für sein motorsportliches Image getan hat. Die letzten WTCC-Jahre mit N.Tech waren halbherzige Unterfangen, sich mit ein bisschen Geld aus Vertragsbindungen herauszuschleichen.
stefan-b@chello
17.10.2008, 23:01
dass ein italienischer Autokonzern Hauptsponsor eines japanischen Motorradrennteams wird.
Das Yamaha Motor Racing Team sitzt in Italien, Rossi ist auch von dort, da passt Fiat doch ganz gut als Sponsor.
;D Da war ich damals auch - sagen wir mal erstaunt, dass ein italienischer Autokonzern Hauptsponsor eines japanischen Motorradrennteams wird. Aber die wern's scho wissen warum.Das Yamaha Motor Racing Team sitzt in Italien, Rossi ist auch von dort, da passt Fiat doch ganz gut als Sponsor.Es ist zwar das Werksteam eines japanischen Herstellers, aber mit Sitz in Italien (Gerno di Lesmo), wie stefan-b@chello bereits anführte.
Die Yamaha Motor Racing s.r.l. ist eine italienische Gesellschaft.
Teamchef ist ein Italiener (Davide Brivio).
Fast alle anderen Sponsoren sind ebenso italienischer Herkunft.
Von daher verstehe ich das Erstaunen nicht wirklich.
schneemann
18.10.2008, 11:49
Man spekuliert bei Fiat auch darauf, daß Rossi bald die Lust an Motorradrennen verliert und seinem Hobby nachgehen will: Rallye fahren, zwei WRC-Läufe hat er schon bestritten. Und das ganze vielleicht mit Fiat, es soll ja einen Bravo als S2000+ (Nachfolger der WRC) geben. Das Sponsoring soll das Lockmittel dienen. Aber man spekuliert halt nur.
italo001
18.10.2008, 20:50
Wo AR indes den V8 herbekommt, ist auch mir unklar...
Dino
Wieso unklar....hat man denn keine V8 im FIAT SPA Sortiment.
Ob da auf den Ventildeckel Ferrari, Maserati oder AlfaRomeo steht sollte keine Schwierigkeit sein. Alfa war doch auch mal in der F1 vertreten. Allerdings war das damals in den 80igern ein 12 Zylinder. Da brauch man doch nur 4 Zylinder kappen.!mgrins!
Benelli hat aus einem 4 Zylinder Hondamotor mal einen 6Zylinder kreiert. Sollte vielleicht auch umgekehrt gehen.
italo
dinosaur
19.10.2008, 09:35
Wieso unklar....hat man denn keine V8 im FIAT SPA Sortiment.
Ob da auf den Ventildeckel Ferrari, Maserati oder AlfaRomeo steht sollte keine Schwierigkeit sein. Alfa war doch auch mal in der F1 vertreten. Allerdings war das damals in den 80igern ein 12 Zylinder. Da brauch man doch nur 4 Zylinder kappen.!mgrins!
Benelli hat aus einem 4 Zylinder Hondamotor mal einen 6Zylinder kreiert. Sollte vielleicht auch umgekehrt gehen.
italo
1. Glaube ich nicht, dass die ollen Kamelle aus annodünnematz irgendwie dafür geeignet wären
und
2. Kriegen die es ja nicht mal hin, einen Holden Motor vernünftige Manieren beizubringen... !mgrins!
Es ist zwar das Werksteam eines japanischen Herstellers, aber mit Sitz in Italien (Gerno di Lesmo), wie stefan-b@chello bereits anführte.
Die Yamaha Motor Racing s.r.l. ist eine italienische Gesellschaft.
Teamchef ist ein Italiener (Davide Brivio).
Fast alle anderen Sponsoren sind ebenso italienischer Herkunft.
Von daher verstehe ich das Erstaunen nicht wirklich.
Italienischer Hersteller vierrädriger Gefährte sponsert (von Italienern betriebenes) Rennteam mit japanischem Zweirad. Für mich persönlich war das eine merkwürdige Kombination. Andererseits sind andere Autommarken genauso in fremden Sportarten aktiv, von dem her wern´s scho wissen warum.
Italienischer Hersteller vierrädriger Gefährte sponsert (von Italienern betriebenes) Rennteam mit japanischem Zweirad. Nee, die sponsern mit Geld. ;-)
Nee, die sponsern mit Geld. ;-)
*Brüll* Wird auch besser sein so...
Yvan Muller (Seat León TDI) gewinnt in Macau den WTCC-Titel 2008.
markus54
17.11.2008, 09:23
Yvan Muller (Seat León TDI) gewinnt in Macau den WTCC-Titel 2008.
Für Macau ungewöhnlich ruhige Rennverläufe - bis auf die letzten beiden Runden. Thommo hat gezeigt, dass man auch mit einem Unfallwagen noch "gut über die Runden kommt" ;)
Lada wird viertes Werksteam
Lada wird ab der kommenden Saison werksseitig unterstützt in der Tourenwagen-WM (WTCC) starten. Damit werden die Russen 2009 neben BMW, SEAT und Chevrolet die vierte Werks-Marke in der höchsten Tourenwagen-Liga sein. Die WTCC-Vermarktungs-Firma KSO und der Lada-Mutterkonzern Avtovaz einigten sich am Wochenende in Moskau. Die Vereinbarungen beinhalten neben dem Werkseinsatz auch die Organisation eines WTCC-Rennwochenendes in Russland in der Saison 2010. Geplant ist ein Stadtkurs in der Hauptstadt. Quelle: racing1
Na..das ist doch mal der News-Knaller im Motorsport! !mgrins!
Brilli-Peri
27.12.2008, 13:53
Die Saison 2008 ist zu Ende!!
Große Freude bei Seat und Yvan Müller!
Im Race of Champions sicherte sich Schumacher u. Vettel
den Nation-Cup und Sebastian Loeb zeigte seine Weltklasse im
Einzeltitel.
So geht das Jahr zu Ende. Würde mich freuen, wenn Alfa Romeo
bald wieder Motorsportgeschichte schreiben würde.
Guten Rutsch in das neue Jahr 2009
brilli peri Duisburg.
Obwohl die Saison 2008 offiziell durch !meister! Brilli-Peri beendet wurde erlaube ich mir mal auf einen Artikel bei Motorsport-Total zum Thema "Franz Engstler, Alfa, BMW und Motorsport" zu verweisen!
Als Einstimmung dieses Zitat:
"Ich hätte zwei Alfa Romeo in S2000-Spezifikation kaufen können, aber warum sollte ich eine solche Partnerschaft beenden?" :,(
und hier noch n Link zum Artikel:
Engstler: Ein Alfa-Händler fährt BMW - wie kommt's? - FIA WTCC bei Motorsport-Total.com (http://www.motorsport-total.com/wtcc/news/2009/01/Engstler_Ein_Alfa-Haendler_faehrt_BMW_-_wie_kommts_09010601.html)
Ich finde diesen Satz sehr schwerwiegend: "BMW gibt sich große Mühe dabei, die Kunden zufriedenzustellen."
Nachtrag: Die langjährige (und sehr erfolgreiche) Motorsport-Abtlg. von Fiat/Alfa N.Technology aus Cremona hat ihre Auflösung bekanntgegeben, u.a. wurde dies mit der weltweiten ökonomischen Krise begründet.
AutoDelta94
02.06.2009, 17:04
Ich bin mir sicher das nach dem "projekt" chrysler-Fiat sich bei den milanesi viel ändern wird. Heckantrieb u.s.w, und wenn wir von einen Comeback im Motorsport reden kann, dann glaube ich das wir mit sicherheit nicht in einen Touringcar sport gehen wird, ich glaub am leichtesten wäre es für uns Motoren für die IRL zu geben... !thatsit!
pressender Troll
03.06.2009, 12:43
@ autodelta
das wir mit sicherheit nicht in einen Touringcar sport gehen wird, ich glaub am leichtesten wäre es für uns Motoren für die IRL zu geben
Arbeitest du bei Fiat/Alfa in hoher Position und bist in Entscheidungen eingebunden, welche den weiteren Verlauf der motorsportlichen Aktivitäten der Marke Alfa bestimmen?
Oder schreibst du einfach nur so in der "wir" Form? Dann wäre es nämlich sehr geschmeidig wie sehr Du dich mit der Marke Alfa identifizierst!
AutoDelta94
03.06.2009, 14:14
nein, ich bin gradmal 14. ich mag das einfach mit "wir" zu reden !baby!
AutoDelta94
03.06.2009, 19:34
Kennt ihr noch das schöne WTCC Privatteam N.Technlogy?
Tja, Mauro Sipsz hat einen F1 eintritt bestätigt. Allerdings mit Cosworth motoren.
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