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Vollständige Version anzeigen : Thermokoppler - Seebeck Effekt


André
01.02.2008, 20:36
Hallo,

eigentlich gehört meine Frage in den Technikbereich aber da es nicht fahrzeugspezifisch ist und da es bei mir mit Tuning zu tun hat, stelle ich die Frage mal hier.

Ich habe heute ein neues Spielzeug bekommen. Es handelt sich um ein Aufzeichnungsgerät, dass alle relevanten Fahrzeugdaten aufzeichnet und sich die Werte dann am PC mit entsprechender Software auswerten lassen. Dazu gehören z.B. Drehzahl, Ladedruck, Lamdawert, (Abgas)Temperatur, Beschleunigung/G-Sensor und weitere.
Damit sich das alles ordentlich im Zusammenhang auswerten lässt, muss ich den beiligenden Thermokoppler anschliessen. Die Anleitung widerspricht sich allerdings stark und da ich nun keinen mehr erreiche, hoffe ich das sich jemand auskennt und mir weiterhelfen kann.

Am Anfang der Anleitung steht:
"entferne die Isolierung am Ende der Leitung und verdrille sie ("Hot Junktion" Seite). Optional kann dies auch noch gelötet werden". Zur Info, jeder Draht (Kupfer und Konstantan) ist isoliert und das ganze dann noch einmal isoliert.
Da löten optional ist, müssten die Drähte ja komplett abisoliert werden.

Weiter unten in der Anleitung steht nun aber:
"elektromagnetische Störimpulse verursachen ggf. Messchwankungen... Leitungen verdrillen aber Isolierung der einzelnen Adern nicht entfernen."

Ja was denn nun?

Kann so eine Messung (Seebeck Effekt) überhaupt ansatzweise genau sein? Es kommt mir nicht auf ein paar Grad an, nur nutzt mir das ganze Spielzeug nichts, wenn dieser Thermokoppler nicht zuverlässig funktioniert.
Und meine Abgastemperatursonde (Typ K) möchte ich da nicht anschliessen, die benötige ich für das Display.

So wie ich es verstanden habe, müsste auf der Hot Junktion Seite unbedingt auch Masse anliegen. Das bedeutet ich müsste so weit abisolieren, dass ich einerseits noch eine Verbindung zur Montageschraube habe und dass die letzten paar mm dann im Abgasstrom sitzen!? Geht das so? Oder verstehe ich das Prinzip nicht?

Danke!

stephanV6
01.02.2008, 22:29
Verdrills und wirfs rein und schau was rauskommt.
Dein TypK ist eigentlich auch nichts anderes (nur halt mit schönem Gehäuse) :-]

Löten bringt garnichts, bei 300 Grad ist das Zinn weg...
Verlängern darfst du sie auch auf keinen Fall, ebenso nicht über Stecker odgl führen.
Das Alumel und das Cromel müssen bis zum Auswerter.


Hier gibts auch einen kleinen Text drüber:
GPIO EGT Input Circuits (http://www.megamanual.com/gpio/egt.htm)

Also am besten die Enden zusammencrimpen odgl.

André
02.02.2008, 00:20
schon klar das ich das nicht löte wenn ich es in 1.000° C heissen Abgasstrom packe ;D Will mir ja nicht den Kat versauen.

Mich ärgert so etwas, dann lese ich schon mal ´ne Anleitung und dann steht da was widersprüchliches drin...

Das mit dem Verlängern ist auch klar und ebenso ärgerlich. Da liegen dann satte ~101 cm Leitung bei... Grundsätzlich wäre das ausreichend aber wenn man den G-Sensor nutzen will, braucht man eine ebene Fläche (max. 3° Abweichung) und mit ebenen Flächen und kurzer Leitung wird das eng, da werde ich wohl was basteln müssen.

Danke für den Link :) Ich bin mal auf die Stratseite gegangen und habe so noch andere nützliche Dinge gefunden.
Und die dezenten Hinweise sind cool: "YOU CAN RUIN YOUR ENGINE'S BLOCK WITH A POORLY PLACED HOLE!" (Klopfsensoren) ;D

stephanV6
02.02.2008, 13:03
Danke für den Link :) Ich bin mal auf die Stratseite gegangen und habe so noch andere nützliche Dinge gefunden.
Ist viel zu finden im Megasquirt Universum ;-)


Und die dezenten Hinweise sind cool: "YOU CAN RUIN YOUR ENGINE'S BLOCK WITH A POORLY PLACED HOLE!" (Klopfsensoren) ;D

Die sind überall so, sonst wirken sie nicht bei den diy-lern :-]

jud
02.02.2008, 13:39
Mich ärgert so etwas, dann lese ich schon mal ´ne Anleitung und dann steht da was widersprüchliches drin...


würdest du mehr anleitungen lesen, würdest du auch mehr wiedersprüche finden....garantiert!!! :D

André
10.02.2008, 12:49
ich war noch nicht auf der bahn aber irgendwie traue ich dem ergebnis nicht, unter voller last komme ich gerade mal 570° C. Im letzten Jahr waren es weit über 900°C, allerdings auf der bahn.
im kalten zustand misst das teil 18°C obwohl die umgebungstemp. bei 10° um schatten liegt. naja, wenn es auch bei den hohen temperaturen nur so eine kleine abweichung von wenigen °C gibt, wäre das kein problem.