Vollständige Version anzeigen : Alfa: Jetzt schon Vorbild für 3 Marken
Nachdem der VW-Konzern bekanntlich seine Seats nur zu gerne als Alfa-Konkurrenz aufbauen möchte und der Ford-Konzern bei der Vorstellung des Mazda 6 verkündet hat, Mazda solle zukünftig die Rolle von Alfa im Konzern spielen (bei den Lüftungsdüsen und anderen Details klappt es ja auch schon prima mit dem Abkupfern), hat der DaimlerChrysler-Konzern jetzt für seine Chrysler-Marke Alfa als Vorbild entdeckt:
www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,199373,00.html
Ausgerechnet diese drei No-Names Seat, Mazda und Chrysler in Richtung Alfa positionieren zu wollen, finde ich schon mutig...
Mahlzeit,
ja, als ich die ersten Bilder vom Cockpit des Mazda 6 sah, dachte ich zuerst "das isn Alfa!"
Die haben sich nicht mal Mühe gemacht das Design zu verändern, als ob sie sich direkt aus dem Teilelager von Alfa bedient haben: Lüftungsdüsen sehen wie im 156/147 aus, Lenkrad und Tacho/DZM-Einheit haben eine starke Affinität zum Alfa-Pendant. Eigentlich hätten sie gleich die kompletten Armaturenträger von Alfa einbauen können T:- .
Finde ich ganz schön frech - aber da sieht doch mal wieder die Führungsrolle Alfas im Autodesign :-] .
Visconti
06.06.2002, 10:31
Hallo zusammen!
Das ist ja alles ganz gut und schön! Sowohl Chrysler als auch Mazda oder Seat oder sonstwer werden keine Schwierigkeiten damit haben, Lüftungsdüsen nachzuahmen, Seitenlinien zu kopieren oder Türgriffe in den C-Säulen zu verstecken (Peugeot 206 Break). Man wird mit tollen Ablösesummen Alfa-Designer zu Seat-, Audi- oder Mazda-Designer machen können und man wird auch nicht des Betonens müde werden, dass man nun mit dem neuen Mazda XXX oder dem neuen Audi/Seat XXX ein absolutes Lifestyle-Produkt im Programm hat, welches der Avantgarde folgt.
Eines jedoch wird weder Mazda, noch Audi/Seat, noch Chrysler, noch XY je abkupfern oder nachahmen können: Die Tradition!
Selbige ist ein unermesslich wichtiger Bestandteil der Alfa-Reputation. Eine großartige Geschichte (geprägt sowohl von Höhen als auch von Tiefen) kann man nicht abwerben wie einen Designer und die kann man auch nicht mit noch so vielen Marketing-Slogan herbeireden. Die hat man (Alfa) oder die hat man eben nicht (Seat, Mazda, Nissan).
Dieser Punkt wird die selbsternannten Nacheiferer immer ins Hintertreffen bringen. Lüftungsdüsen hin oder her!
Gruß
Jan
hi fritz,
wieder eine dieser interesssanten fritz-news. scannst du die presse täglich? ich komm da einfach nicht mehr nach.
ja das mit dem design-copy geht mir schon ganz schön aufs gemüt. das problem dabei ist, dass diese megakonzerne (dc, vw und demnächst auch gm unter bob lutz) die originalia-hersteller mit ihrer konzernpower einfach platt machen. wenn z.b. die lancia-nische von denen besetzt wird kann man in torino die klappläden endgültig schließen (man muß nur die inneraumdesigner abwerben). ebenso gilt das für fiat. wenn demnächst ein megakonzern bessere und schönere autos im original italien-look abliefert kann fiat z.b. mit dem new-passat-look des stilo ebenfalls einpacken. einzig alfa kann aufgrund der heutigen markenauthentizität noch einige zeit lang wohl weiterschwimmen. aber wenn alles alfa-romeosiert wird ist`s auch vorbei mit lustig. ein walter de silva befreit nun die audis vom panzerechsenimage und die neue garde der jungen ami designer haben eine dermaßen gute ausbildung und motivation (gehälter!) da kannste hier in europa einpacken. leider sieht das centro-stile in zukunft wohl sehr viel blasser aus als in der vergangenheit. seht euch doch nur mal den neuen lancia-Y an. eine gurkige eigenkopie des vorgängers auf punto-basis. ich meine das ist jetzt voll ketzerisch und dafür hab ich auch haue verdient: aber evtl. kommen die besseren italienischen autos demnächst nicht mehr aus italien, ich befürchte es wohl.... und noch schlimmer ist, das die käufer eines autos (wie bei allem anderen auch) herzlich gerne mit der perfekteren und preiswerteren kopie zufrieden sind. die ansprüche an das original haben nur noch wenige. ich hoffe es gibt noch eine nische für:
“es gibt sie noch die guten dinge”
gruß das l.otti
Original geschrieben von Fritz
Ausgerechnet diese drei No-Names Seat, Mazda und Chrysler in Richtung Alfa positionieren zu wollen, finde ich schon mutig...
Unabhängig davon ob die Positionierung dieser drei Marken in Richtung Alfa nun gelingt oder überhaupt erstrebenswert ist, sind weder Mazda noch Chrysler No-Name-Marken.
Mazda hat z.B. schon in den siebzigern als einziger Hersteller die Wankeltechnik soweit in den Griff bekommen, daß man diese ohne die von anderen Herstellern bekannten Motorschäden erfolgreich in der Serie einsetzte. Sogar ein Le-Mans-Sieg gelang Mazda mit einem Wankelmotor.
Und die neuzeitliche Cabriowelle ist nicht zuletzt durch den sehr erfolgreichen MX5 (gut, ein optischer Nachbau des legänderen Lotus Elan) entstanden.
Die legendären Chrysler HEMI-V8, eine Entwicklung von Chrysler aus den 50iger, werden noch heute erfolgreich im Dragrace eingesetzt. Der Voyager von Chrysler war nicht nur der erste, sondern ist bis heute auch der erfolgreichste VAN. Die Marke JEEP gehört schon seit vielen Jahren zu Chrysler......
Also in meinen Augen alles andere als No-Name. Natürlich nur wenn man auch mal über den Tellerrand schaut und die Alfa-Brille absetzt......
Gruß
Chris
Andererseits wurde auch Alfa beim erscheinen des 147 mit den Vorwuerfen abgekupfert zu haben konfrontiert. Ich meine da im speziellen die Lueftungsduesen die denen des TT aehnlich sehen sollen und die Aehnlichkeit des Hecks mit dem Peugeot 206.
Trotzdem wurde der 147 ein Auto mit dem alle "Moechtegern Alfas" dieser Klasse verglichen werden und klaeglich darann scheitern. Der Seat Leon ist ja eines der ersten Fahrzeuge der "Auto emocion" Aera von Seat und ihr wisst ja was sogar AMS-TV ueber ihn gesagt hat (Vergleich mit den Alfas aus den 70er).
Ausserdem kann mann "Zoom-Zoom" nicht mit Alfasound vergleichen :)
lg Andreas
P.S.: Das der Seat Leon bei uns in AUT trotzdem sehr erfolgreich ist ist das traurige an der Sache :-{
ich sag nur:
ZOOM-ZOOM
lol
Geht mal auf die Homepage von Mazda und schaut euch mal das Werbefilmchen für den 6 an. "Was wäre wenn es ein Auto gäbe, das...." Die Antwort darauf ist noch immer:
ALFA und nix zoom-zoom
:-]
Nana,. also für mich wäre der ZoomZoom MX5 eine echte alternative zum Spider - aber ich fahre ja eh kein Cabrio o:-)
Bin allerdings nie zu ner mx5 Probefahrt gekommen, hab den 145 als erstes gefahren und da wars dann vorbei mit anderen Autos :)
Gruß Sebastian
Ich bin mal einen MX5 gefahren und kann nur sagen,
dass das richtig Spass gemacht hat. Vor allem bei
der sehr knackigen Schaltung könnte sich auch
Alfa was abschauen. Ebenso ist der Honda S2000
(ich glaube zumindest, dass er so heißt) bestimmt
kein hässliches Auto.
Yep, Freund von mir (oder besser: sein Vater) hat auch einen MX-5 (noch das alte Modell mit Klappscheinwerfern), den ich mal gefahren bin...
Also ehrlich: nicht schlecht ! Kleiner, leichter Roadster mit guter Schaltung, direkter Lenkung, kernigem Sound, gutem Durchzug (dafür weniger Drehfreudig) und dem Charme und der Tradition eines japanischen Fernsehers ;-)
Was mich nur ärgert ist, daß der MX-5 als Wegbereiter der neuen Roadsterwelle bekannt ist, wo es doch die ganze Zeit über den Spider gab :-{
Ciao,
Max
Original geschrieben von Max
Was mich nur ärgert ist, daß der MX-5 als Wegbereiter der neuen Roadsterwelle bekannt ist, wo es doch die ganze Zeit über den Spider gab :-{
Im Vergleich mit der Gummilippe - den Spider 90 gab es ja erst später - sah der MX5 wirklich klasse aus. Traditionelles Design mit moderner Technik - zum günstigen Preis. Andere Hersteller hätten sich ohne den (Verkaufs-)Erfolg des MX5 sicher nie an das Projekt Cabrio oder Roadster herangewagt. Und sicher ist der eine oder andere spiderfahrende "Hardcore-Alfisti" den man heute so antreffen kann, erst durch die vom Erfolg des MX5 hervorgerufene "Offenfahrwelle" auf das Auto (den Alfa) ohne Dach gekommen. Ob nun bewußt oder unbewußt.
Alfa mag als Hersteller ja die längere Tradition haben, aber andere haben eben oftmals die besseren (erfolgreicheren) Ideen. Und sei es "nur" durch optisches Kopieren von alten (Mazda MX5 ./. Lotus Elan) - garniert mit neuzeitlicher Technik.
Gruß
Chris
Welche eine Diskussionseröffnung.... tstststs...
Ich habe einen MX5 NA gefahren (2 jahre) - das ist der erste MX5
dann zwei Spider -
dann wieder einen MX 5 NB (neues Modell)
und ich muss sagen : der MX 5 ist das
--> qualitativ bessere Auto
Er liegt saumäßig gut
Er geht sehr gut (Ok - meiner war auf 160 PS aufgemacht)
Er ist super zuverlässig
Es ist definitiv das bessere Auto... - Sorry !
Das einzige was mich an Ihm gestört hat ist das es ein Brot und Butter Auto ist... es ist eine
Sauperfekte / Spaßmachende / Ausgereifte / Zuverlässige /
SELENLOSE
Japanische Blechkiste.... !
Deswegen - und nur deswegen fahre ich wieder Alfa Spider (den alten)
Der MX 5 ist so perfekt das er keinen Spaß mehr macht !
(und es gibt einfach zuviele von den Dingern - zumindest hier in Hamburg - individualität - Null !)
that's it - nothing else... aber objektiv ist er das bessere Auto !
Dirkderüberlegtobersichnichtwirklichwied ereinenjapanerkauft....
Einen RASENMÄHERTRECKER !
Original geschrieben von harmit
Welche eine Diskussionseröffnung.... tstststs...
Moment - es ging mir nicht darum eine Diskussion MX5 gegen Alfa Spider (ob nun alte oder neue....) loszubrechen. Nur um die Aussage von Fritz, daß Chrysler und Mazda No-Name-Marken sind. Und das sind sie beide nunmal definitiv nicht. Beide Marken haben - wenn auch im Fall Mazda erst in der automobilen Neuzeit und da gehhört der MX5 eben dazu - schon Automobilgeschichte geschrieben.
Gruß
Chris
@Chris
Da hast Du wahr... aber mich hat die "Alfaistehdasbesteundbastabrille" kurz auf die palme gebracht....
Auch mal über den Tellerand hinausschauen...
:-]
--> das ist der dritte beitag bei dem ich Dir antworte... woll'n wir nicht gleich telefonieren ?!freu!
Moins,
@Harmit
OK, du hast dich als MX 5 Fahrer geoutet und ich werde jetzt auch mal preisgeben wie ich zum Spider kam:
1999 fuhr ich noch einen 146. Durch meine damalige Arbeit, bei der ich viel mit Autovermietung zu tun hatte, bekam ich mal für ein WE einen Z3 in die Griffel. Das war's bei mir! Danach habe ich mir gesagt: "So, jetzt muss ein Cabrio her!" Aber es sollte ein Alfa sein - somit blieb ja nur der Spider übrig.
Im Vergleich zum Z3 ist der (alte) Spider natürlich ein Auto von vorgestern. Aber das soll nicht heißen, dass man mit 'nem Spider keinen Fahrspaß erleben kann. Ich habe noch keinen Meter bereut und freue mich jedesmal wieder auf's neue. Und den Sound eines Donnerrohres bekommt kein anderes offenes Auto hin! (o)
In diesem Sinne VIVA la DIVA!
und alle !
In diesem Sinne VIVA la DIVA!
(tausche doch nicht !- spider ist geiler !)
Original geschrieben von harmit
und alle !
(tausche doch nicht !- spider ist geiler !)
^ Das ist es doch worauf es wirklich ankommt ! ;)
Gruß Sebastian
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