Helft einem Alfa Neuling

[martin146er]

Hallo zusammen,

also ich hab da mal ne Frage.

Gut vielleicht mag die blöd klingen aber ich kenn mich (als Programmierer) leider nicht sonderlich gut mit der Fahrzeu*****nik im allgemeinen aus. (hoffe das wird noch ;-) )

Allderings kommt es mir spanisch vor, dass mein Alfa bei stärkeren Bremsmanövern immer nach links ausbricht, obwohl ich gerade den 80.000 km Service machen lassen haben.
Wo eigentlich auch die Bremsen sammt Bremsscheiben getauscht wurden.

D.h kanns doch fast nicht mehr an der ungleichen Bremskraft leigen oder ? (Schläuche scheinen so weit Dicht zu sein)

Jedenfalls hat mich das vor kurzem gerade bei einem Autounfall (Betrunkener stand nachts mitten auf der Fahrbahn, gleich nach ner kurve) ziemlich unsanft in die Böschung segeln lassen bei ca 80 und vorher noch 1 - 2 Drehern.... (wohl bemerkt unbeladen und mit mir alleine)

Jetzt werden erst mal die gestauchten Vorderachs - Teile getauscht.... sonnst hat er wie durch ein wunder nichts abbekommen. (fotos unter http://www.zanner.at/alfa_crash/ )

Weis da jemand Rat wie man so etwas verbessern kann, ich mein der Firmengolf *würg* hat so was ja auch nicht gemacht (obwohls sonnst der letzte schrott ist!!!!)

Und noch ne Frage, wo bekommt man denn einen schönen Heckspoler für einen 146er her?
(solchen wie die neueren Modelle drauf haben...)

;)


Fahrzeugdaten:

Alfa Romeo 146 1.6 Twin Spark (Boxermotor mit 103 PS)
Baujahr 1996
ca 76900 km

Kein Unfallwagen lt. Arbö (ist so was wie der Deutsche ADAC)

[ms1478]

Fahr mal auf einen Bremsenprüfstand.

Hast Du ungleiche Bremswerte auf einer Seite weißt du wo es herkommt. Stimmen die Bremswerte kann es nur noch von einer verstellten Spur oder einer krummen Achse kommen.

Maik

[martin146er]

das klingt ja alles nicht sonderlich "billig".... allerdings is es besser als noch mal in die böschung zu düsen. (hat man ja nicht immer so viel glück dabei...)

[R. Senn]

Da muss es einen Zusammenhang mit dem Unfall haben. Wurde der Wagen vermessen?

Gruss René

[martin146er]

ne also:

ich hab mir das auto gekauft... dann hab ich den natürlich erst mal voll getestet... auf einem Hofer Parkplatz *bg* (bei euch in D der Aldi) und da u. A. ne Zielbremsung von 80 auf Null und da hab ich germerkt das mir das heck links leicht rausgekommen ist.. auf ner Landstasse dann bei 100 wurde es noch bisschen stärker. Naja ich bin vor kurzem bei meinem Alfa Romeo Händler gewesen der den 80.000 km Service gemacht hat.

Der hat gesagt (entgegen dem mir Ausgestellten Gutachten beim Ankauf des Wagens (bei Auto haus Paschinger in L. (AT)) das die vorderen Bremsbeläge schon lägere Zeit (länger als ein halbes Jahr) weg sein dürfen und rein auf der Scheibenbremse gebremmst habe... dachte dann also das es daran gelegen hat... und hab mich erst mal beim Autohaus beschwerd... der hat sich auf das geltende österr. Recht rausgeredet wonach ich solche beschwerden nur bei der Autoübernahme hätte machen dürfen. (So wurde es mir auch vom Konsumentenschutz gesagt - da eine Alufelge auch hin war.....) Zja... voll geleimt also...

Naja jetzt bin ich dann mit einem guten Gefühl (immerhin 1200.- € beim AutoHaus (AutoItalia) gelassen zu haben und nun einen voll Funktionstüchtigen Wagen zu besitzten.

Naja un dann der unfall, plötzliches Auswechmanöver, schon fast einem Elchtest gleichkommend.... Alfa beginnt zu schliddern gegenlenken probiert und raus geflogen... 4000.- € Schaden... :(


naja so war das...



P.S Was würd das heißen wenn die achse was hat ?

[R. Senn]

Du weisst, dass Ferndiagnosen eng mit Wahrsagen zusammenhängen.
Folgendes Szenario: Der Wagen hatte bereits einmal einen Unfall.
Es gibt genaue Definitionen, wie ein "unfallfreier" Wagen sein muss. Ersetzte Blechteile, die keine tragende Funktion haben, machen ein Fahrzeug immer noch "unfallfrei". Mit dieser Definiton sind viele Fahrzeuge als "unfallfrei" unterwegs.
Das kommt auch von der Zeit her, als Autos noch Chassis hatten und darauf den Aufbau. Bei der heutigen selbsttagenden Konstruktion kann bereits ein knackiger Rempler vorne links zum verziehen des Gesamtaufbaus führen. Da kann nur das vermessen auf dem Richtbock Klarheit schaffen. Der Wagen wird nach Werksangaben genau vermessen um evtl. Abweichungen festzustellen.
Es gibt sicher in Deiner Nähe einen Betrieb, der auf solche Arbeiten spezialisiert ist.

Gruss René

[martin146er]

*g* naja das sollte nicht das Problem sein... in der Werkstätte steht er ja so und so noch, weil die Werkstätte mit der Reperatur erst dann anfängt wenn der Verschuldiger die Kosten zahlt...

hm... is ja echt scheiße wenn der dann verzogen wäre... kann man so was dann "ausziehn" lassen?


Werd wohl früher als geplant zu meinem 147er wechseln "müssen" (reine kostenfrage)

[Gordovan]

Naja, jetzt nach deinem Böschungswurf ist er vielleicht dadurch verzogen. Man kann den Rahmen auch auf einer sog. Richtbank wieder richten lassen, lohnt sich jedoch meist nur bei neueren Fahrzeugen oder wertvollen stücken. Was ich noch nicht so richtig verstanden habe, wo ist er den ausgebrochen, hinten oder vorne? Wen vorne, dann kann es ja entweder an den Bremsen oder der Vorderachse liegen. Wenn es an der Achse liegt, könnten evtl. die Reifen einseitig oder ungleich abgefahren sein. Wie war der Geradeauslauf im Leerlauf? Wenn du das Lenkrad immer versetzt halten musstes damit der Wagen gerade fährt, deutet das auf eine krumme Vorderachse hin.

[martin146er]

also ausgebrochen ist er nur hinten und nur nach links... (beim bremsen) sonst liegt der wie ne rasierklinge auf der strasse...

und das ausrichten müsste ich ja auch nicht unbeingt selbst zahlen wo ich doch diesen unfall hatte ;) - mein da kanns schon einiges theoretisch verziehen ;) und vermessen wird er so und so noch....

[Gordovan]

Naja, vermessen muß sowieso sein, könnte ja was verzogen sein, gehört also regulär dazu. Der Rest ist deine Sache.

Aber wenn das Auto hinten nach links ausbricht kann ich mir nur einen Defekt an der Bremse vorstellen. Und auch nur so, daß das linke Hinterrad überbremst. Also laß mal die rechte Bremse überprüfen, vielleicht sind dort die Kolben fest. Rein theoretisch könnte auch der Bremskraftregeler defekt sein und zuviel auf die Hinterachse regeln. Hast du ein anderes als das Serienfahrwerk drin?

[martin146er]

ne also bei dem ist noch alles serie...

Aber ich werd mal die Bremesen überprüfen lassen (obwohl die beim Pickerlmachen mir das "OK" gegeben haben ... " - aber ich glaub schön langsam als kunde wird man so und so überall nur vera..... :-* und das is total schade :-(

[pedi]

Original geschrieben von Gordovan
. Rein theoretisch könnte auch der Bremskraftregeler defekt sein und zuviel auf die Hinterachse regeln. Hast du ein anderes als das Serienfahrwerk drin? Sorry, aber der 146 hat ein ABS. Somit fällt der Bremskraftregler aus der Angebotsliste, bei der Fehlersuche. ;)
Ebenso kann man das meiste in Sachen Bremse vergessen, würde ich meinen.
Ich würde eher tippen, dass schon zuvor etwas krumm war; oder extrem ausgeschlagen.
Ist nun aber alles Schnee von gestern, da dies Fahrzeug nun eh über Versicherung instandgesetzt wird. Somit ist auch hinterher eine Spurvervemmsung mit eingeschlossen.

Vorerst würde ich dies ganze unter Historie ablegen und warten, bis der 146 wieder gerichtet vor der Türe steht. Wie erwähnt, er ist dann vermessen; und einige Achsteile sind dann eh neu.

[Gordovan]

Ups, habe ich gar nicht dran gedacht, daß die ja schon ABS haben.
Aber rein theoretisch: Wenn es nur beim Bremsen hinten raus geht, muß es ja was mit den Bremsen (direkt/indirekt) zu tun haben. Wenn die Achse krumm ist, müßte das nicht in den allermeisten Fällen auch beim Geradeauslauf zu sprüren sein?

[pedi]

Original geschrieben von Gordovan
Aber rein theoretisch: Wenn es nur beim Bremsen hinten raus geht, muß es ja was mit den Bremsen (direkt/indirekt) zu tun haben. Wenn die Achse krumm ist, müßte das nicht in den allermeisten Fällen auch beim Geradeauslauf zu sprüren sein? Nein, muss nicht so massiv beim Geradeauslauf zu spüren sein.
Wenn Die Spur nicht stimmt, kann es auch sein, dass Du auf der Strecke evtl nix spürst und beim Bremsen haut er einfach ab.
Wenn etwas entsprechend ausgeschlagen ist, dann ebenso.
Also indirekt mit dem Bremsen, aber nicht mit den Bremsen!

[Gordovan]

Alles Klaro :-]