Alfetta GTV: Scheibe in Tür gefallen

[CHK]

Hallo,

leider fiel mir bei meiner Alfetta GTV (Serie 1)
beim Versuch, die Scheibe hochzukurbeln, diese
plötzlich in die Tür zurück.

Hat jemand Erfahrung damit, wie dies zu reparieren
ist ? Gibt es Anleitungen für sowas ?

Mein Problem fängt schon damit an, dass ich nicht
weiss, wie die Innenverkleidung der Tür demontiert
wird - muss dazu die Chromleiste am oberen Rand
entfernt werden (Wie ?) ?

Dank und Gruß
Christoph

[Mariani]

Hallo

Wahrscheinlich ist das Seil des Kurbeltriebes gerissen oder ausgehängt.

Abdeckung der Kurbel und Armlehne entfernen. (,Achtung ev. spröder Kunststoff, Bruchgefahr) Nun können die darunter liegenden Schrauben gelöst werden.
Die 7 oder 8 kleinen Schrauben an den Seitenverkleidungen lösen.
Druckknopf Türschlieser abschrauben, nun sollte die Verkleidung von unten nach oben geschoben und entfernt werden können.
Hab ich noch was vergessen?

Gruss
Mariani
http://www.alfaclub.ch

[Tigrou]

Hallo Christoph!

Ich kann mich nicht mehr daran erinnern, ob man das Fenster ausbauen muß, um an die obere Rolle zu kommen. Wenn das Seil gerissen ist (was höchst wahrscheinlich der Fall ist), dann kann es daran liegen, dass die Rollen etwas alt sind und die "Lager" abgenutzt sind. In dem Fall müssen auch neue Rollen rein und dann würde ich auch gleich ein neues Kurbeldings reinmachen.

Also Schritt 1:
Erstmal die Verkleidung runter machen. Eigentlich wie Mariani beschrieben hat. Ich habe ein Serie 2 und daher sind die Verkleidungen nicht mit Schrauben, sondern mit so Plastiknoppen befestigt (wenn die Verkleidung runter ist würde ich die auch erneuern. das alte Plastik ist sehr brüchig) und daher muss man die Verkleidung einfach ganz sanft an den Noppen zu sich ziehen. Ich glaube die Noppen sind vorallem an den Ecken und Seiten befestigt. Bei mir hat irgend ein ******* beim Montieren der Lautsprecher auch eine Schraube ins Blech geschraubt, sodass ich auch die Lautsprecher abmontieren muss bevor ich die Verkleidung abmachen kann. Ach so, bevor du die Verkleidung abmachen kannst musst Du ja wie Mariani beschrieben hat die Kurbel und den Armlehne abmontieren. Bei der Serie 2 befindet sich eine Schraube in der Mitte der Kurbel (Plastikkappe mit einem spitzen Schraubenzieher vorsichtig abnehmen => nur gesteckt) und 3 Schrauben für die Armlehne (bei den Plastikabdeckungen wie bei der Kurbel vorgehen) und zwar 2 unten links und rechts und eine ganz oben rechts in einem seeeehhhr tiefen Loch. Dann den Druckknopf Türschliesser eumeldäumel abschrauben. Dann kannst Du je nachdem ob die Verkleidung geschraubt oder genoppt ist nach Mariani's oder meiner Methode vorgehen. Chromleisten müssen hierzu nicht abmontiert werden. Gucken geht also problemlos.

Schritt 2:

Die Scheibe ist mittels einer Metalklemme an das Stahlseil des Mechansismus geschraubt. Ist das Seil noch gespannt und die Schraube der Metalklammer hat sich sich einfach nur gelöst (eher unwahrscheinlich, dass sich eine Schraube aus heiterem Himmel nach 22 Jahren plötzlich löst) dann hast Du Glück. Einfach die Kurbel ganz runter fahren und dann das Fenster auf sein unteres Gummiaufsatz stellen und wieder ranschrauben (sehr fest).
Ist das Seil gerissen........ hum. Viel Spaß. Das Gefummel das Seil neu einzuspannen musst Du dann so und so machen und ist eine Scheissarbeit. Schau Dir dann aber erstmal die Rollen an. Wackeln die stark auf ihrer Achse? Dann brauchst Du neue Rollen. Die Rollen (2 Stück befinden sich unten und oben in der Mitte der Tür. Ist die obere Rolle stark verschlissen hast Du verloren. Ich glaube nämlich, dass Du das Fenster rausmontieren musst, um die zur ersetzen. Chromleisten raus, Führungsschiene vorne raus undundund ..... vergiss es, lass es machen. Also ich will Dir jetzt nicht zu nahe treten und versteh mich nicht falsch, aber wenn es bei Dir bei der Verkleidung schon hakt, dann ist das mit der oberen Rolle vielleicht doch zuviel. Also bitte nicht falsch verstehen.
Auf jeden Fall, wenn die Rollen ok sind kannst Du den Rest selber machen. Ist dies der Fall gehe zu Schritt 3.

Schritt 3:
Eine neue Rolle für unten würde ich auf jeden Fall kaufen und evtl. auch ein neues Kurbelgehäuse eumeldäumel. Kann nicht schaden. Sind aber schwer zu finden. Sind nur 5 Nieten glaube ich, die mit der Bohrmaschine leicht rauszukriegen sind. Am wichtigsten: ein neues Kabel. Auf die LÄNGE achten. GAAAANNNNZ wichtig. Also das alte Seil mitnehmen.
Jetzt kommt die Fummelarbeit. Untere Rolle abschrauben, das neue Kabel dann in das Gewinde reinmachen. Das Gewinde ist offen und das ist im Plastik so eine "Schiene" im Plastik. Das Kabel an einem Ende in die "Sicherung" am Anfang des Gewinde reinmachen. Dann schön kontinuierlich ab der ersten Spur (sonst klappt das mit der Länge nicht) umwickeln. Kabel immer schön gespannt halten sonst entwickelt sich das Kabel wieder. Dann (Tip von mir) zuerst über die obere Rolle, hälst Du das Kabel auch immer noch schön gespannt???, zurück in Richtung Gewinde halten. Mit einer Hand hälst Du das Kabel und mit der anderen nimmst Du nun die untere Rolle, setzt sie am unteren Kabel an und ziehst die Rolle langsam nach unten zu der Führung für die Rolle in der Tür. Kabel mit der einen Hand und der Rolle immer schön gespannt halten. Jetzt wird es erst richtig bränzlich. Mit EINER HAND (am besten geht es zu zweit), denn mit der anderen musst Du ja immer noch die Rolle zur Spannung festhalten, musst Du nun das Kabel einmal eine Spur rumwickeln und in der Sicherung am Ende des Gewindes in Richtung Türinneres festklemmen. Mit der Rolle schön die Spannung halten. Nun kannst du mit Schraube und Mutter das untere Rad befestigen. Das klingt jetzt ganz leicht, aber Du wirst ein paar mal probieren müssen. Mal springt das Kabel doch aus der Spur, mal stimmt es mit der Länge nicht, mal war die Kurbel zu weit oder umgekehrt gekurbelt. Ist Geduldarbeit. Bevor Du die Scheibe ranschraubst und alles wieder zu machst, guck ob du mit der Kurbel ganz hoch und ganz runter kommst.

Schritt 4:

Viel Spaß beim Fummeln (nicht an der Freundin, am Auto!!!)

Gruß,
Tigrou

[CHK]

Hallo,

und Danke für die guten Tips !

Inzwischen habe ich es geschafft, die Innenverkleidung abzubauen (war gar nicht soo schwer, danke Tigrou ;) )
und festgestellt, dass offenbar nur das Seil von den Rollen
gesprungen ist - hängt jetzt irgendwie lose in der Tür rum, ich konnte aber keine Enden entdecken.
Da der Fensterrahmen noch geradezubiegen ist, und das
Fenster danach wahrscheinlich wieder leichter geht, würde ich gerne versuchen, das Seil einfach wieder auf die Rollen draufzukriegen ohne erst alles loszuschrauben etc (schliesslich gibt es auch noch schöneres, als am Auto zu fummeln).
Geht das ??

Grazie
Christoph

PS:
Habe bei der Aktion festgestellt, dass die Tür innen völlig rostfrei ist, nur um die Befestigungsschrauben der Innenverkleidung rum fängts an zu rosten - welche Art von Schrauben (verzinkt ? Edelstahl ? ..?) nimmt man denn am besten, damit das nicht wieder losgeht ? Kann man die 'Gewinde' im Türblech irgendwie schützen ?

[Tigrou]

Hallo Christoph!

Das Seil ist ja wahrscheinlich nicht ohne Grund plötzlich rausgeflogen. Falls Du es schafst das Seil wieder dran zu machen dauert es nicht lange bis es wieder ab ist. Das machst Du dann so oft bis die Scheibe beim Runterfallen bricht.
Wenn das Seil aus "seiner Bahn" gekommen ist, dann kann das zwei Gründe haben:

1. Das Plastikstück der Sicherung am Gewinde ist abgebrochen.
Du kannst ja das Gewinde schnell rausmachen. Habe ich ja schon erklärt. SInd nur 5 Nieten glaube ich. 2 min. abbohren. 3 min. wieder rannieten. Wenn das Seil eh ab ist kann man das ja sowieso mal machen, um sich dessen Zustand mal anzugucken. Ist dann kein Act. Falls es das ist, dann hast Du Glück. Ganz einfach ein neues kaufen (oder gebraucht). Ach so, beim Aus- und Einbauen auf die Richtung achten. Das Seil kannst Du nicht montieren ohne eine Rolle (die untere) ab zu machen. Sonst stimmt die Spannung nicht. Für die Montage siehe meinen vorherigen Beitrag.

2. Die Spannung wahr nicht mehr ausreichend und das Seil ist aus der Führung an den Rollen abgegangen. Dann kannst Du das Seil wieder reinspannen ohne was abzumachen und das alle 10 Tage wiederholen. Das Seil muss (darf) nicht zu stark gespannt sein, aber vor allem nicht zu schlaf. Sonst kommt es aus seiner Führung in den Rollen. Grund für mangelnde Spannung: die Rollen sind im Eimer oder das Kabel hat sich mit der Zeit gedehnt (unwahrscheinlich). Wie gesagt, schau mal nach dem Spiel der Rollen. Wenn es die obere ist hast Du wahrscheinlich verloren. Denn dann glaube ich musst Du das Fenster rausmachen, um eine neue rein zu tun. Schau aber nochmal genau nach, ob Du das Fenster nicht weiter in der Tür runterlassen kannst bevor Du die ganze Tür auseinander nimmst. Vielleicht ist auch nur eine der Muttern locker und das Rad hat deshalb zuviel Spiel. Das Seil sollte nicht montierbar sein, ohne eine Rolle abzumontieren. Sonst springt es von alleine wieder raus.


Schau also erstmal, ob die Rollen Spiel haben. Ist eine Mutter locker, dann zieh oben nach und montier die untere ab und montier das Seil an. Dann die untere Rolle wieder festziehen.
Wenn die Rolle im Eimer ist, muss es nicht unbedingt daran liegen. Die können ruhig ein wenig Spiel haben. Nur halt nicht zuviel. Dann kannst Du mal schnell das Gewinde abmachen, Dir anschauen wie es funktioniert, gucken ob die Sicherung kaputt ist (Plastik abgebrochen? Hält das Seil in den Sicherungen?). Wenn es das Gewinde ist => ersetzen. Schau einfach nochmal, WARUM das Seil abgegangen ist.

Gruß,
Tigrou