ALFA 159 Werks-NAVI tauschen gegen CLARION MAX973HD [Archiv]

AR159_1.9

14.11.2007, 21:51

Hallo Navi Freunde,

ich habe alle Threats zu diesem Thema studiert, aber keine klare Antwort daraus für mich ableiten können.

Ich will das Alfa Navi unbedingt tauschen. Wie man alles aus- und einbaut haben andere User schon klasse beschrieben. Was aber konkret fehlt ist, wenn ich vorher ab Werk das Orig.-NAVI drin hatte, was muß ich konkret noch zu dem Clarion MAX973HD alles noch beschaffen ?

1) BKX100103 Clarion Einbaurahmen - gibts bei Clarion direkt
2) BLT 573 Bluetooth Adapter Freisprech - gibts bei Clarion direkt
3) RCE-136W LFB Adapter - gibts seit kurzem bei Clarion direkt
4) CAN BUS Adapter zum Auslesen von Speed, Licht, Rückwärtsgang...
- den gibt es komischer Weise nicht bei Clarion
5) Fahrzeugspezifischer Einbaukabelsatz - da gibt es bei DIETZ einen

Wo ich nicht mehr durchblicke ist, hat der Wagen überhaupt CAN BUS oder geht das alles aus dem LFB Adapter auszulesen oder muß ich im Wagen alle Quellsignale direkt anzapfen ?

Was ich auch nicht verstehe ist, ob Clarion überhaupt Rücksicht nimmt auf die Tatsache, daß es den 159-iger als Radio- oder Navi-ab-Werk-Version gibt. Da sind doch die Kabel alle anders oder ?

Was mache ich mit der im Dach ab Werk eingabauten GPS Antenne (Kombi mit Radio und GSM) ? Den GPS Signalstecker könnte ich doch einfach mal im Clarion probieren...

Was mache ich mit dem Mikro ? Das Original Micro ist schön in der Mittelleuchte integriert. Das Clarion Micro werde ich versuchen auch dort zu integrieren.

Noch ein Riesenproblem sind die vielen Fahrzeugeinstellungen (Uhr,etc....), die über das Werks NAVI gesteuert werden. Bei der Ausführung mit Radio wurden alle diese Funktionen in das Blinkermodul einstellbar gemacht und über den Bordcomputer zwischen Tacho und Drehzahlmesser ausgegeben.
Hier könnte ich mir vorstellen, daß man ALFA-seitig meinen Wagen erst auf "RADIO" Ausstattung umswitchen lassen muß. Dazu habe ich einen Termin kommende Woche, ob die da was machen können.

Ich würde mich sehr freuen, wenn es doch wenigstens einen hier im Forum gibt, der meine Aktion schon mal durchgeführt hat. Es gibt einen, der sehr gut den Einbau des Clarions allerdings mit Externer Festplatte beschrieben hat. Leider hatte er vorher das Radio drin. Da ist der Umbau bestimmt anders anzugehen als bei mir.

Fragen über Fragen.

Ob das noch überhaupt jemanden hier interessiert ? Wozu ich keine Lust habe, ist, das gute Stück zu einem Car Hifi Shop zu bringen. Da habe ich Angst, daß nachher dann hinter der Mittelkonsole alles voller Stromdiebe und Isolierband hängt...

Viele Grüße und Dank fürs Durchlesen
AR159

Alfa Michael

17.11.2007, 14:48

Hallo,
Dein Thema ist auch für mich hochinteressant. Bisher konnte mir auch niemand diesbezgl. helfen.
Ich würde ungern auf Bordcomputer, Uhrzeit usw. verzichten.
Alfa rät mir von einem Umbau ab, der Auto Hifi Fritze hat keine Ahnung.
Bitte teile uns doch Deine Erfahrungen und Neuerkenntnisse mit.
Danke !
Michael

TomTomGTA

26.11.2007, 18:36

AR159_1.9

27.11.2007, 09:02

Hi, AR159_1.9,

Ich habe ein Brera, der hatte werksseitig ein Navi und hat jetzt einen Kenwood DNX7200 Doppel-DIN, mit navi, bluetooth, ipod usw.

Das hat mir mein HiFi Fritz in Luxemburg eingebaut (1 nachmittag), also das mikrofon von Alfa kann mann nicht mehr gebrauchen, da muss ein neues rein, GPS antenne würde zwar gehen, hat mir aber ne neue, fast unsichtbare und stärkere (von Garmin) eingebaut. Für den CAN Bus kann ich nachfragen wenn du willst.

Alle funktionen, wie Uhr, trip, temperatur, wartungsintervall und Fahrzeugeinstellungen, gehen anscheinend automatisch auf das Instrumenten display, wenn der Bordcomputer merkt dass kein Navi angeschlossen ist. Das ist bei mir auch so.

Er hat mir auch vom Clarion und Pioneer abgeraten (hat sie aber schon beide eingebaut), seien zu teuer und die ipod un strassen navi des Kenwood sind super!

Ich kann auch gerne mein altes NAVI hergeben, hab auch alle Karten CD's.

So, hoffe das hat geholfen. Halte mich auf dem laufenden wenn du noch Fragen hast.

Schönen Tag noch

Hallo TOM TOM GTA,

danke für Deine Informationen !!!!
Also, da der BRERA hier elektronisch gesehen baugleich ist mit dem 159 müßte alles auch so bei mir laufen...

1) Die beste Nachricht ist die, daß wenn man kein Navi drin hat der Wagen alle Einstellungen umschaltet auf das Menü im Blinkerschalter, klingt auch logisch.

2) Den Kenwood schaue ich mir mal an. Da hatte ich nur gehört, daß die Festplatte extern sei und die Garmin Sofware gewöhungsbedürftig.

3) Das ein neues Mikro her muß kann ich verstehen, dafür könnte man das ALFA Mikro aus der Mittelkonsolenleuchte im Himmel ausbauen und versuchen das Kennwood Mikro dort unterzubringen....

4) Trotzdem wäre ich dir dankbar, wenn du deinen "Einbauer" noch mal genau fragen könntest, welche Zusatzteile / Adapter er verwendet hat (CAN BUS, Lenkradfernbedienung, Kabeladapter, etc...).

5) Geht Deine Lenkradfernbedienung nach dem Umbau noch ? Also Laut-Leise, Titel-Skip, Mute und Source.

6) Hatte Dein "Einbauer" eigentlich Pioneer und Clarion nur wegen des hohen Preises nicht so gut gefunden, oder hatte er noch andere Sachen, die ihm nicht gefielen ?

7) Wo hat dein "Hifi Fritz" eigentlich die Festplatte hingebaut ? Kofferrraum ?

Danke nochmal für Deine Mühe.

Grüsse !

TomTomGTA

27.11.2007, 18:00

AR159_1.9

28.11.2007, 14:52

Gern geschehen,

Also der Kenwood hat gar keine Festplatte, nur ein SD Karten Slot wo du neue Karten oder radars etc. aufspielen kannst (die SD Karte muss nicht drinbleiben). Die Garmin software finde ich selbst super, schnell, grosse Tasten, schöne Grafik und wirklich richtig schnell.
Also die Navi vom Avic (pioneer) hab ich ausprobiert bei einem freund und die mag falschfahren überhaupt nicht und zeig dir gerne den längsten Weg an.

Was die Lenkradfernbedienung angeht warte ich noch auf das Teil, es ist unterwegs.

Mein Einbauer hat den Kenwood wegen des Preises, der navi (ja die Karten sind gratis bei Garmin), des ipodanschlusses (video geht auch) und weil er halt modular ist, Bluetooth, ipod, usw. sind externe Module die man ausstauschen kann wenns ein neures modell gibt oder Normen sich ändern.

Du kannst ja mal da nachschauen:
Kenwood Electronics Deutschland | Multimedia-Monitore > DNX7200 (http://www.kenwood.de/products/car/multimedia/monitore/DNX7200/)

Ich frag dann noch meinen Einbauer wegen den Adaptern.

Bis dann.

Hallo TomTomGTA

danke für die Info,

jetzt habe ich auf der Kenwood Hompage gelesen, daß das DNX7200 gar keinen Speedpuls braucht. Wie kriegt es dann eine vernünftige Navigation hin. Oder geht alles über GPS ?

Du schreibts, daß die LFB noch unterwegs ist. Bei Kenwood bin ich leider nicht fündig geworden. Da habe die nur eine für den 156-iger im Programm. Oder hat Dein Einbauer bei einem anderen Lieferanten bestellt ?
Hat Dein Einbauer gesagt, wie lange die Beschaffung der LFB dauern wird ?

Dann hat der DNX7200 schon die SD Karte eingebaut ? Kann man denn den Bildschirm in 2 Schüben runterfahren, erst zum CD Slot und dann weiter zur SD Karte ? Ich kann mir das gar nicht vorstellen.

Trotzdem Danke für weiteren Input !
Grüße

saschar

22.02.2008, 23:25

Hallo.
Ich wollte heute auch das Clarion MAX973HD statt dem Werksnavi im 159er einbauen, allerdings bin ich an dem eingebauten BOSE-System gescheitert, sprich ich hatte keinen Ton. Brauch wohl noch so einen Adapter für die Verbindung zu BOSE...

Aber da gibt es noch eine andere Geschichte...
Ich habe auch den Clarion Einbaurahmen (BKX10010-03) geordert, doch der ist viel zu klein. Wenn ich die Bilder im Internet zB. bei Pioneer
http://www.pioneer.de/images/de/visuals/10_left.jpg

oder auch hier bei dem Youtube-Video von Marcioweb http://youtube.com/watch?v=6-hyDwzeRvs
http://www.r-wd.net/youtube.png (http://youtube.com/watch?v=6-hyDwzeRvs)

anschaue dann ist der Abstand zwischen Radio und Klima/Belüftung auf dem Bild größer als bei mir im Auto, kann das sein?

Kann mir jemand mitteilen, ob das bei ihm/ihr auch so ist.

Schöne Grüße
Sascha

husselman

24.02.2008, 11:05

Also eins wollte ich hierzu los werden!Vergesst bei der ganzen Sache bitte das Alpine IVA-W202R mit dazugehörigen navi nicht!Das ist eins der besten Geräte auf dem Markt und von der Bedienung her kinderleicht!Ich hatte schon Geräte von Pioneer Clarion Kennwood und Zenec verbaut, zwar leider nur 1din 7zoll Multimedia Geräte aber von der Technik her gleich!Und bin mit dem Alpine sehr sehr zufrieden!:-]

humi001

07.03.2008, 20:53

@TomTomGTA

Kannst du mir die Adresse von deinem "Hifi-Fritz" aus Luxemburg geben?

Merci ;)

humi001 ät gmail punkt com

MartinHe

30.06.2008, 19:09

Hallo.
Ich wollte heute auch das Clarion MAX973HD statt dem Werksnavi im 159er einbauen, allerdings bin ich an dem eingebauten BOSE-System gescheitert, sprich ich hatte keinen Ton. Brauch wohl noch so einen Adapter für die Verbindung zu BOSE...

Hast Du das Problem inzwischen gelöst? Meine Freundin will in ihrem Spider auch ein MAX973HD eingebaut haben, hat aber BOSE

saschar

02.07.2008, 17:29

Hast Du das Problem inzwischen gelöst? Meine Freundin will in ihrem Spider auch ein MAX973HD eingebaut haben, hat aber BOSE

Hallo.
Also ich habe das Problem ohne Adapter gelöst. Ich habe das Kabel das zur Bose führt mit einem freien Kabel (elektr. Antennenausgang vom Clarion) verbunden, der A-Ausgang gibt Strom und der geht jetzt an die Bose. das klappt super.

SGS

ps. sorry für die späte antwort, war nicht online.

MartinHe

13.07.2008, 22:49

Danke für die Antwort, war leider auch nicht mehr on.
Ich dachte, das NF-Signal zwischen Radio und BOSE sei digital. War dann wohl wieder eine falsche Info

Alfafoxx

25.07.2008, 10:38

Alfa.Tiger

25.07.2008, 11:38

Entschuldigt, wenn ich diesen Thread etwas missbrauche:

Wenn ihr die Originalnavis des 159 austauscht, sollte das ja anschließend übrig sein, oder? Ich möchte hier weder eine Kauf- noch eine Verkaufsanzeige provozieren, mir geht es eher darum, mir das alte Navi mal "auszuleihen", um es im Alfa GT zu testen. Bisher konnte noch keiner sagen, ob die neuen Navis im GT/147 funktionieren. Ich würde es einfach mal anschließen wollen, entweder läuft's, oder auch nicht! Denn das 159-Navi wäre gegenüber dem CN+ der 937-Baureihe schon ein echter Zugewinn!

EIn Treffen wäre meinerseits kein Problem, oder aber man regelt es über Versand (zahle ich natürlich). Wer würde mir sein Gerät testweise für eine oder zwei Wochen zur Verfügung stellen?

davideQ4

21.08.2008, 10:48

Moin zusammen,

seit kurzem bin ich im Besitz eines Alfa 159. Geiles Teil. Würde auch gerne das Werks-Navi tauschen und was Vernünftiges mit iPod-Anschluss haben. Kennt ihr jemanden in Norddeutschland, der sowas machen könnte? Habe zwei linke Hände und bin technisch so begabt wie eine Wanderdüne. Freue mich auf Antworten.
Hallo Werks-Navi geplagte...

Seit wochen befasse ich mich mit dem ersetzen des werk-navi. oh gott ! ! Hilfe!
Ich hoffe auf eure erfahrung.
besitze das werks-navi mit dem bose-soundsystem .. schlechter entscheid gewesen.
Na ja, muss da wohl die konsequenzen tragen.

Alfafoxx, konntest du die arbeit ausführen lassen? war der umbau erfolgreich?

davideQ4

21.08.2008, 11:21

Hallo.
Also ich habe das Problem ohne Adapter gelöst. Ich habe das Kabel das zur Bose führt mit einem freien Kabel (elektr. Antennenausgang vom Clarion) verbunden, der A-Ausgang gibt Strom und der geht jetzt an die Bose. das klappt super.

SGS

ps. sorry für die späte antwort, war nicht online.
Halla saschar,

merci für deine super inputs, seit wochen quäle ich mich mit händler für den tausch der ganzen anlage, niemand weiss bescheid und vor allem niemand hat erfahrung.

ich werde pioneer avic-f900 mit ipod verbauen. mit dem orig-pioneer-2din-rahmen und mit den oem-adapter für fernbenienung. aber das mit dem bose hat da wieder fragen bei mir aufgerufen....

haben deine kabelbäume mit den iso-stecker gepasst?
Ist beim werks-navi ganz etwas anderes hinten dran?

hast du mir da mehr infos betreffend dem bose-soundsystem... welchen pin hast du mit den ant-out des neuen clarion verbunden ?

wäre mege llieb ... danke und grüsse ...

davideQ4

21.08.2008, 11:29

Hallo MartinHe,

konnstest du den einbaurahmen ordern?
Hat er gepasst und vor allem konntest du das bosesystem anschliessen?

Gruss, david

saschar

21.08.2008, 11:35

Man kann den Einbaurahmen auf jeden Fall ordern.
Was beim Tausch aber zu beachten ist, ist das die Nach-Kauf-2-DIN wirklich 2-DIN sind und das O-NAV von Alfa nicht. Sprich man muss die Konsole tauschen, also die komplette Metall-Abdeckung in der Mitte.

Mit den Kabeln selbst musst ich nichts machen. Die haben alle in die entsprechenden Stecker gepasst.

Das Bose-Kabel. Beim O-Kabel vom Radio zur Bose gibt es einen Draht, der der Bose Extra-Strom gibt, damit der Verstärker auch Saft hat. Und diesen Draht habe ich mit dem Antennen-Extra-Strom-Ausgang vom Radio(!) verbunden. Ist also nicht der normale Antennenausgang. Manche Radio haben einen Draht für zB. eine ausfahrbare Antenne oder so. Der war es auf jeden Fall.

SG
Sascha

Caustic

21.08.2008, 12:12

saschar

21.08.2008, 12:25

hallo.
also ich kann dir nur sagen, was mir passiert ist.
habe bei meinem clarion den einbaurahmen mitbestellt, ist der gleiche wie bei pioneer. und als ich das eingebaut habe, hatte ich einen mords abstand zwischen aussenkante einbaurahmen und dem metall der konsole. es hat absolut nicht gepasst.

schau dir einfach mal, insofern du eine werksnavi drin hast den abstand zwischen navi-rahmen-unterkante und den klima-bedienungsteilen an und vergleich sie mit diesem bild:
http://www.pioneer.de/images/de/visuals/10_left.jpg

also zwischen meiner unterkante der werksnavi und den klima-teilen war nicht mal die hälfte, wie von dem auf dem bild.

also es hat absolut nicht gepasst.
habe dann beim händler den metall-teil bestellt den eingebaut und dann hat es nahtlos gepasst.

sg
sascha

Caustic

21.08.2008, 13:21

Hat da das Navi andere Abmessungen als das Radio? !augenmach!
Also da hat Alfa je ne interessante Interpraetation von DIN. 8(

saschar

21.08.2008, 13:44

Der Körper des Werknavis ist 2DIN, sonst würde es generell nicht reinpassen.
Allerdings ist die Front größer als 2DIN.

Also Nachkaut könnte man so darstellen

_
_|

und bei der Werksnavi:

--|
--|

Von oben gesehen, die zwei horizontalen wären der Körper und die senkrechten die Vordere Abdeckung. Also braucht das Werksnavi eine größere Ausnehmung in der Konsole als das Nachkauf.

Wenn aber noch keine Werksnavi eingebaut ist und man hat den normalen Radio drin, ist es kein Problem, weil dann ist die richtige Konsole drin.
Dann kann man wirklich den alten raus nehmen, den 2DIN-Einbaurahmen montieren, Kabel anschliessen, neue Navi rein und erledigt...

SG
Sascha

Caustic

21.08.2008, 14:16

Ahh, danke fuer die Info Saschar. Jetzt hab ichs auch kapiert. :)

Warum Alfa da zwei unterschiedliche Blenden verwendet versteh ich aber immer noch nicht.

saschar

21.08.2008, 14:18

das verstehen sie sicher selber nicht.
haben wahrscheinlich nicht weiter darüber nachgedacht und einfach zwei gemacht... anstatt sie das werksnavi geändert hätten....
!augenmach!

sgs

davideQ4

21.08.2008, 18:46

Ciao saschar,

wiedermal vielen dank ... das mit dem rahmen ist wirklich der hammer, auf den fotos wäre mir nämlich den utnerschied nicht aufgefallen, erst nach deinem hinweis ... genau .. beim werksnavi ist da nur 1 cm zwischen rahmen und lüftung ... heurekaa...

hat nach dem gerätetausch alles funktioniert auf dem bordcomputer (trip, uhr, usw) ?
bin mega erstaunt dass alfa da doch noch etwas mitgedacht hat, ich hatte mit da schon horrorszenarien mit elektrik und steuerung ausgedacht ...

wie wars mit der Lenkradfernbedienung? alles ok? kannst du auch telefonieren?

so geil... ich glaube da wirklich an ein hoffnungsschimmer...

die hauptblende werde ich da wohl noch organisieren können...

c u ....

davideQ4

21.08.2008, 18:51

Ich hab mir auch ein F900BT gekauft und steh kurz vor dem Einbau.

Das mit der Groesse und dem Montagerahmen verwundert mich jetzt ein wenig... Pioneer bietet ja einen Montagerahmen fuer 159/Brera an, der sollte ja doch passen, oder?
Ich hab noch nie gehoert, dass man die Metallblende wechseln muss, wenn man das original Radio gegen ein anderes 2-Din tauscht. Ist das wirklich so? Und wozu gibts dann spezielle Einbau-Rahmen fuer die Fahrzeuge?

-C
saluti caustic

bin gespannt auf dein feedback vom avic-f900 im alfa....
gib doch bescheid wie es gelaufen ist. hast du auch den oem-adapter für fernbedienung bestellt? den einbaurahmen von pioneer? das adapt-kabel ipod?..

ach ja, was ist eigentlich mit der navi-antenne ...

gruss
davideQ4

AR159_1.9

21.08.2008, 21:57

Habe mir gerade das Avic-900 eingebaut. Es ist der Horror schlechthin. Hätte ich nicht gedacht von Pioneer:

1) Erster Frust für Werksnavi 159-ig Besitzer: Die dürfen sich gleich für 180 € ne neue Konsole Kaufen, damits paßt, nämlich die von der Radioversion
2) Mikroeinbau in der Deckenleuchte an dem Platz wo das Alfa Mikro saß geht gut aber funktioniert sche.... Beim Empfänger kommt so gut wie nix an. An der Empfinglichkeit kann man wohl nichts ändern. Bei mir muß alles integirert sein, keine freischwebenden Mikros an der Sonnenblende...
3) Habe Iphone 3G. Stromversorgung geht aber Adressen reinbringen ins 900 ist nicht möglich. Wieso brauche ich dann so ein Gerät....? Mist !
4) Das AVIC 900 piept bei jedem Handgriff. Selbst bei jedem Lauter Step.
5) Der von Pioneer für teures Geld geliefert Lenkradadaper ist totaler Mist. Sender SKIP geht nicht wie beim 900 mit Seek 1 Sekunde gedrückt halten. Ne, nur in 50 KHz Schritten. Völlig nervig. Dann hätte ich mir die 130 € auch schenken können.
6) Habe mir heute gleich das Firmware Update auf 0019 aufgespielt. Leider keine Verbesserung in Sachen Bootzeit. Es ist der Wahnsinn. Dadurch, daß Pioneer bei Motor AUS über den LFB Adapter aus dem CAN BUS "kein Zündplus" ausliest, schaltet sich das AVIC 900 sofort aus. Man kann nichts mehr machen. Kein Motor AUS an der Ampel, nichts mehr. Das System bootet dann 45 Sekunden. Das ist der Hammer. So kann es nicht weitergehen. Es gibt mittlerweile viele Autos, die nicht mehr über einen Zündschlüssel gesteuert werden. Die hatten ja wenigsten noch die Zündstellung. Bei den Wagen mit START / STOP geht es gleich auf Null. Alfa hat es ja bei seinem Gerät auch geschafft, 20 Minuten weiterzulaufen...
7) Wenn man irgendwo hin navigiert, quatscht einen Katrin permanent voll. Alle 10 Meter hat sie was zu sagen. Wo kann man das abstellen oder anpassen, wann sie nur was sagen soll. Wenn ich Leute mitnehme, kriegen die ne Krise...
8) Bildschirmkontrast hatte ich mir auch besser vorgestellt. Nach alledem, was da angekündigt wurde...

Ich freue mich, wenn andere zu dem Thema AVIC 900 auch was beitragen könnten.

Gruß

Caustic

22.08.2008, 10:25

saluti caustic

bin gespannt auf dein feedback vom avic-f900 im alfa....
gib doch bescheid wie es gelaufen ist. hast du auch den oem-adapter für fernbedienung bestellt? den einbaurahmen von pioneer? das adapt-kabel ipod?..

ach ja, was ist eigentlich mit der navi-antenne ...

gruss
davideQ4

Ich hab beim Händler alles Notwendige (Einbaurahmen + Canbus Adapter) bestellt. Leider hat er mir heute geschrieben, dass er von Pioneer keinen Canbus Adapter bekommen hat und auch keine Zusage wann der kommen soll. Ist ne schwache Vorstellung drum nenne ich hier auch keinen Namen. :-(

Das sollte eigentlich ein Original Adapter von Pioneer sein.
Ich hab gelesen, es gibt auch von Dietz einen, weiss aber nicht was das fuer einer ist, bzw. was der taugt.

GPS-Sensor soll ja beim Radio dabei sein. Ipod hab ich nicht, drum auch kein Kabel. Rueckfahr Kammera lass ich auch erst mal bleiben.

-C

Caustic

22.08.2008, 10:36

@AR159

Welchen CAN Bus Adapter hast Du denn verwendet?

sepsn

22.08.2008, 11:55

Hi!

Ich hab gelesen, es gibt auch von Dietz einen, weiss aber nicht was das fuer einer ist, bzw. was der taugt.
Generell sind die Adapter von Dietz zu empfehlen - sollte nichts schief gehen !thatsit!

first_alfa

22.08.2008, 12:18

1) Erster Frust für Werksnavi 159-ig Besitzer: Die dürfen sich gleich für 180 € ne neue Konsole Kaufen, damits paßt, nämlich die von der Radioversion

Nochmal eine Verständnisfrage, ist die Öffnung in der Mittelkonsolenblende bei den Navi-Versionen größer bzw. kleiner als die Öffnung der Radioversionen? Die Dimension der Radio-Version ist ja 19,3 breit x 11,5 hoch. Würde mich sehr interessieren, wenn die tatsächlich eine höhere / breitere Öffnung haben wär ich an einer Blende der Navi-Version interessiert 8)

2) Mikroeinbau in der Deckenleuchte an dem Platz wo das Alfa Mikro saß geht gut aber funktioniert sche.... Beim Empfänger kommt so gut wie nix an. An der Empfinglichkeit kann man wohl nichts ändern. Bei mir muß alles integirert sein, keine freischwebenden Mikros an der Sonnenblende...

Wieso hattest Du das gewechselt? Hätte man nicht einfach das Original-Mikro in das Pioneer verkabeln können?

davideQ4

22.08.2008, 13:49

Hallo first_alfa

Schau dir die einträge von sachar an ... die sind wirklich gut und geben dir genau die erklärungen. Das werks-navi ist nicht 2-din, sondern im ausschnitt grösser...
schau dir die bilder an und vergleiche in deinem auto.... der abstand von der lüftung hzum rahmen ist wirklich beim werksnavi viel geringer ... also neue blende her :o( ....

lg, davideQ4

first_alfa

22.08.2008, 14:32

Hallo first_alfa

Schau dir die einträge von sachar an ... die sind wirklich gut und geben dir genau die erklärungen. Das werks-navi ist nicht 2-din, sondern im ausschnitt grösser...
Beide Ausschnitte, als Navi und Radio sind größer als 2DIN. Auch das Normalradio hat diese vergrößerte Blende.

schau dir die bilder an und vergleiche in deinem auto.... der abstand von der lüftung hzum rahmen ist wirklich beim werksnavi viel geringer ... also neue blende her :o( ....

Hab ich gemacht, und jetzt hab ichs mit Deinem Hinweis begriffen. Hatte halt nur das Bild gesehen (wo ja die "normale" Blende mit den Pioneer zu sehen ist) und dachte mir nur wo liegt das Problem. Hehe. Also der Slot ist höher scheint es. Herrlich. Wer verkauft seine Mittelkonsolenblende mit Navi-Aussparung?

AR159_1.9

22.08.2008, 15:09

Nochmal eine Verständnisfrage, ist die Öffnung in der Mittelkonsolenblende bei den Navi-Versionen größer bzw. kleiner als die Öffnung der Radioversionen? Die Dimension der Radio-Version ist ja 19,3 breit x 11,5 hoch. Würde mich sehr interessieren, wenn die tatsächlich eine höhere / breitere Öffnung haben wär ich an einer Blende der Navi-Version interessiert 8)

Wieso hattest Du das gewechselt? Hätte man nicht einfach das Original-Mikro in das Pioneer verkabeln können?

@ first alfa: Das stimmt, daß hätte ich tu können. Jedoch dachte ich, daß das Alfa Mikro mit seinen Spezifikationen nicht mit einem Pioneer kompatibel ist. Aus jetziger Erkenntnis werde ich es probieren. Sonst muß das Pioneer wieder zurück in den Handel....

first_alfa

22.08.2008, 16:29

Bist Du mal alle Einstellungen durchgegangen im Pioneer? Bie den Mikros für BT-Telefonie wird ja noch ne Menge am Signal gemacht, sprich Noise-Unterdrückung, Echo-Filterung etc. Vielleicht kann man da Schwellenwerte für setzen?

Andere Frage/Idee - ist das ein einfaches Teil mit 2 Leitungen? Hast Du im Prinzip nur oben die Beleuchtung aufgemacht, das alte Mikro raus, das neue rein? Verbindung per Stecker? Gelötet? Verpolung möglich? Und ich nehme an die Mikroverbindung kommt hinten irgendwo an einem der Stecker an die vorher ins Nav gingen, richtig?

Ich finde leider im elearn keinen Schaltplan für die Version CN+ und Bose... aber es scheint wohl so zu sein das die allerersten 159er mit dem Mikro nur für Bose ausgestattet worden sind, obwohl die gar kein Blue&Me hatten.

Zitat:
Die Bose-Anlage unterscheidet sich wie folgt von der serienmäßigen Anlage:

- vordere und hintere Mittel-/Tieftonlautsprecher und spezielle Hochtöner

- Tieftonlautsprecher hinten in der Mitte (Version LIMOUSINE) oder Basslautsprecher an der Seite (SW)

- Mitteltonlautsprecher "Centerfill" am Armaturenbrett

- Hochleistungsverstärker

Die "Bose"-Anlage wird durch ein Mikrofon vervollständigt (nur bis Dez. 05), das sich in der vorderen Deckenleuchte befindet und die Hintergrundgeräusche im Innenraum aufnimmt: Das an den Verstärker gesendete Signal erlaubt die optimale Lautstärkeregelung und den Ausgleich der Ausgangspegel.

Die anderen Teile (Autoradio, Antenne usw.) sind dieselben wie die serienmäßigen Teile.

Und das mit dem Mikro schnalle ich halt nicht so recht. Also Sinn ist schon klar, aber ich frage mich ob die Funktion nun im Nachhinein entfernt wurde, oder ob man vielleicht das dedizierte Bose-Mikro eingespart hat, und die Funktion auf das wegen Blue&Me/CN+ sowieso benötigte Mikro mit ausgelagert hat. Das könnte dann bedeuten das das Mikro-Signal irgendwie umgeleitet wird, wenn Du tatsächlich den originalen Kabelbaum zur Übertragung verwendest. Ist wie gesagt aber pure Spekulation, aber der anderen Schreiber hier im Fred hatte ja sein Mikro vom Profi verlegt bekommen, wer weiß ob der nicht eine eigene Strippe gezogen hat?

Ich würde an Deiner Stelle mal versuchen das Mikro mit einer Leitung ohne Nutzung des Kabelbaums anzuschließen (provisorisch) um zu gucken ob das einen Unterschied macht...

Wie gesagt ich bin nicht so der HiFi-Profi, aber vielleicht gibt das ja den einen oder anderen Denkanstoß.

Und nochmal ganz egoistisch - Du hattest Dir eine neue Mittelblende gekauft, ja? Willst Du die Alte (mit CN+ Schacht) evtl. loswerden?

davideQ4

23.08.2008, 10:18

@alle...

Hat nun eigentlich jemand das Clarion 983 verbaut... nach der schlechten kritik über das avic-f900 habe ich mein kaufentscheid ein wenig revidiert ...

das clarion habe ich mir nun besser angeschaut ...
wird habe wie AR159 festgestellt dass bei clarion den can-bus-adapt nicht erhältlich ist. bei dietz siehts es aber besser aus...

habe unter powernetshop.at auch noch viele adapter gefunden. unteranderem auch den bose-adapter ArtNr 9295 für 29Euro.

Aber wie wird der LFB Adapter sein? hat da jemand erfahrung betreffend den funktionen:
Skip/search/+-/tel/mute ... wer hat den RCE-136 von Clarion verbaut ? ? ?

davideQ4

AR159_1.9

23.08.2008, 15:08

@ first alfa,

also ich habe erstmal die Deckenleuchte gelöst. 6 Klammern halten sie in einem Kunstoffkorpus integriert im Himmel. Dann muß man das Mikro mit einem eigenen 2 poligen Stecker lösen. Hat man alles raus, kann man vorsichtig das Mikro raushebeln. An die Stelle habe ich dann das Pioneer Micro verbaut. Vorher habe ich eine Mulde in das Kunstoff gearbeitet, damit das Pioneer Mikro auch Vibrationsfrei steckt. Da es auch zur Seite Schlitze hat, habe sollte das m.E. funktionieren. Dann habe ich vorher das Pioneer Mikro Kabel durchgeschnitten und den Alfa Stecker ordentlich verlötet mit Schrumpfschlach innen und Außen dann. Beim Navi gibt es auf der Rückseite einen Stecker F. Dieser ist mit 2 Pins belegt. Die Kabelfarbe deckt sich nicht mit der im Himmelstecker. Es ist aber das Mikro, das dort ankommt. Habs auch gemessen. So spart man sich unnötige Verkabelung und nutzt den Alfa Kabelbaum. Dann mußte ich den Pioneer Stecker nur noch mit den 2 Kabeln aus Stecker F im Radioschacht verlöten und konnte den dann in Pioneer stecken. Dann habe ich noch das GPS Signal (grauer GT5 Stecker am Werksnavi) mit einer Kupplung (Weibchen) aus dem Adapterzubehör versehen und konnte da dann den Pioneer Stecker (grün) von seiner GPS Antenne verlöten. Auch so kriegt man Kabelreduktion und das GPS Signal der Alfa Antenne auf dem Dach ist immer besser als irgendwas unterm Armaturenbrett.

Also, wenn es Einstellungen im Pioneer Menü zur Mikro Empfindlichkeit gibt..., ich habe leider noch nichts entdeckt. Angeblich läge es am Handy (bei mir IPHONE 3G), wie stark das Mikro sein Signal weiterleitet.

Leider geht Telefonbuch runterladen ins Pioneer auch nicht. Das ist auch Mist. Kann doch nicht wahr sein, in der Kompatibilitätsliste von Pioneer steht das Iphone drin, aber Einträge übertragen geht nicht.....Da steht zwar etwas von 1.0.2 (Uralt Firmware Apple, die eh keiner mehr hat.) Widerspricht sich auch damit, daß Pioneer sagt, IPOD sei mit 2.0 jetzt funktionsfähig. Das gleiche Release hat auch das neue 3G.

Mit meiner Mittelkonsole bin ich auch bei Alfa noch nicht weitergekommen. Die Farbkodierung (Hellgrau oder Blue Grey) macht noch Streß..Man braucht auf alle Fälle die Version für die Radioausstattung. Für die Werksnaviversion gibt es von Pioneer keinen Kit.

In der Installationsanleitung habe ich dann auf Seite 65 den entscheidenden Hinweis gelesen, den man eigentlich schon im Verkaufsprospekt haben müßte: "Dieses Produkt kann nur in Fahrzeuge eingebaut werden, deren Zündschalter eine ACC Position (Zündplus 12V) aufweisen." Der 159-iger hat diese definitiv nicht. Motor aus = Strom weg = Avic AUS. Das ist unglaublich, daß man das erst erfährt, wenn man das Produkt gekauft hat. Ich hätte ja noch Verständnis, wenn ein Gerät eine Bootzeit braucht, aber nicht bei jedem Start und nicht immer 1 Minute...

Gruß Matthias

Amore156

25.08.2008, 11:50

Ciao,
hmm..aber so wie es aussieht scheinen die "NAchrüst" Navis auch nich so der brüller zu sein..

siehe z.b. hier ->
Pioneer RADIO-Navigation | AVIC F900bt geht zurück ! (http://forum.pocketnavigation.de/thread.php?threadid=1115376)

oder Probs mit dem Clarion (Startzeit von ~ 80 sekunden !!!!)
->Clarion | Startzeit des MAX 983 / 973 ~ 80-sec. (http://forum.pocketnavigation.de/tid1115350-sid.htm)

Anscheinend ist das Connect Nav+ dann doch nicht so schlecht *fg*

Ich habe mir auch überlegt mein Standard-Radio gegen ein Doppel-Din Navi zu tauschen, aber bei den "Problemen" sind die "tausende" von Euros
anscheinend doch nicht so dolle investiert.. :( :(

LG Amore

davideQ4

25.08.2008, 12:14

Danke amore156,

guter tip gewesen, habe mehr über die geräte erfahren. gruss davideQ4

Caustic

25.08.2008, 12:41

@ first alfa,

In der Installationsanleitung habe ich dann auf Seite 65 den entscheidenden Hinweis gelesen, den man eigentlich schon im Verkaufsprospekt haben müßte: "Dieses Produkt kann nur in Fahrzeuge eingebaut werden, deren Zündschalter eine ACC Position (Zündplus 12V) aufweisen." Der 159-iger hat diese definitiv nicht. Motor aus = Strom weg = Avic AUS. Das ist unglaublich, daß man das erst erfährt, wenn man das Produkt gekauft hat. Ich hätte ja noch Verständnis, wenn ein Gerät eine Bootzeit braucht, aber nicht bei jedem Start und nicht immer 1 Minute...

Gruß Matthias

Umm.. kriegt man das 12V Zuendplus nicht ueber den CAN-Bus Adapter? Wie soll man das Teil den sonst installieren? Ein paar Leute haben es ja schon am laufen.

-C

AR159_1.9

25.08.2008, 15:19

@ Caustic:

Es ist so, der Can Bus liest den Zündplus Zustand aus und steuert entsprechend die Stromversorgung. Das Problem ist aber, daß Pioneer auf seite 65 im Installationshandbuch verrät, daß das 900-er nicht für Autos
geeignet sind, die keine AAC Zündschlüsselstellung haben wie der 159-er. Start / Stop, mehr geht nicht. Und da sagt der Can Bus jedesmal An / Aus und das AVIC fährt voll runter. Auch unmittelbar vor dem Motorstarten bei nicht gedrückter Kupplung nützt einem das bisschen "Zündpluszeit" nix, weil dann beim eigentlichen Start des Motors kurzfristig wieder das Signal AUS kommt. Dann geht das Ding wieder aus und wieder diese gottverdammte Warterei. Bei Motor AUS am Ende einer Fahrt kann man nicht mal mehr Musik weiterhören...etc. Das ist doch unglaublich. Wie kann Pioneer tolle Bilder vom 159-er auf ihrer Webseite zeigen, wenn dieser Riesenfehler besteht. Ich bin oft in der Stadt unterwegs. AN / AUS - AN / AUS - AN / AUS.......Wenn das Bild dann endlich steht, habe ich mich bereits verfahren oder bin beim nächsten Kunden....

Weiß einer, ob das Clarion 983 auch immer ausgeht ? Hatte das mal im Laden an einer Wand stromlos machen lassen, danach war es sofort wieder da, und nicht erst nach 2 Sekunden, sondern sofort. Das haben die da irgendwie gepuffert.

Gruß

Amore156

26.08.2008, 08:36

@ AR159_1.9 :
tröste Dich, das "Problem" hat nicht nur Alfa sondern mittlerweile alle
Autos die den "Start / Stop" Schlüssel haben und die "S/T Automatic"..

Das es funzt zeigen ja die "orignal" Geräte der PKW-Hersteller...

"Wühle" mal ein bissel im Forum welches ich im vorherigen Post "verlinkt" habe..
Wirst Dich wundern was alles nicht "geht" !! und nicht nur beim AR.

LG Amore

Caustic

26.08.2008, 09:53

Das mag jetzt zwar laienhaft klingen (ist es auch) aber kann man das 12V Zuendplus nicht irgendwo anders abgreifen? Das Multifunktionsdisplay leuchtet ja auch, sobald man den Schluessel einsteckt und geht nicht mehr aus. Oder was ist mit Zigaretten-Anzuender?

-C

first_alfa

26.08.2008, 10:03

Ja, aber es geht um das Abschalten. Beim Einstecken des Schlüssels wird vermutlich problemlos ein Zündplus erzeugt und das Navi geht an, aber achte mal drauf, beim Abschalten des Fahrzeug geht alles aus, auch das Display. Das einzige was dann noch "aktiv" ist, ist die Hintergrundbeleuchtung vom TEG-Reader.

Zigarettenanzünder hat auch nur Saft wenn Zündung anliegt.

EDIT: Ließe sich hiermit nicht etwas machen:
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTEyNzAzMzcyOTc=?direkt_aufriss _area=SHOP_B2C_Components&~template=PCAT_AREA_S_browse&p_page_to_display=&catalogs_sub_id=sub13&aktiv=13&navi=oben_1

Bin kein Elektronik-Experte, aber die Funktion "Ansprech- und Rückfallverzögerung" klingt nach der gewünschten Funktion... (Falls der Link kaputt ist (wegen Session-Mist) suchen nach Artikel-Nummer 190027 - 62)

Ist natürlich auch hochgradig grenzwertig bei einem so teuren Teil noch groß Nacharbeiten zu müssen, zumal ja eine Abschalt-Steuerung über das Radio selber machbar ist...

Caustic

26.08.2008, 10:50

Hab mir den Artikel angesehen und die Doku durchgelesen.

Die Ausschaltverzoegerungsfunktion waere wohl genau das, was wir brauchen. Wenn der Eingang von High auf Low geht, wird mit einer einstellbaren Verzoegerung der Ausgang auf Low gesetzt.
Funktionieren tuts mit 12V.
Sollte also gehen.

Warum sowas nicht gleich im Radio angeboten wird weiss wohl auch niemand.
(Ein Menupunkt, wo die Ausschaltverzoegerung eingestellt werden kann ist ja wohl nicht so schwer zu realisieren) 8(

-C

first_alfa

26.08.2008, 11:43

Naja, bei genauerem Überlegen schon. Alfa bekommt es ab Werk ja auch nicht ordentlich hin.

Bei den normalen Radios gibt es zwar diese Ausschaltverzögerung von 20 Minuten die man einstellen kann, aber wenn man dazu die Bose Anlage hat ist das auch für'n Ar...

Dann bleibt zwar das Radio an, aber der Verstärker geht aus. Himmlische Stille, aber nicht im Sinne des Erfinders.

Die Frage bei dem Conrad-Teil ist natürlich ob das Relais schnell genug schaltet.

sepsn

26.08.2008, 12:50

Hi!

Die Frage bei dem Conrad-Teil ist natürlich ob das Relais schnell genug schaltet.
Ist sicher "schnell genug" - dafür hast ja auch ELKOs oben, um die Zeit zu überbrücken.
Würde allerdings was mit weniger Funktionalität/Elektronik suchen -> ist sicher kleiner und günstiger.

Caustic

26.08.2008, 14:42

Warum "schnell genug"?
Wenn ich das Teil richtig versteh funktionierts so:

Eingang: 12V Dauerplus, Masse, 12V Zuendplus

Ausgang: liegt 12V an sobald das Zuendplus auf High geht. Wenn das Zuendplus auf Low geht bleibt der Ausgang auf High fuer die eingestellte Zeit.

Eigentlich recht einfach, die Schaltzeit ist bei der Anwendung irrelevant, wuerde ich mal sagen.

-C

AR159_1.9

26.08.2008, 16:15

Hallo,

das Conrad Teil scheint genau das richtige zu sein. In ein smartes Gehäuse gepackt wäre es das Maximum, was ich als Kunde bereit wäre, noch zu integrieren. Obwohl ich mir von dem Pioneer Stecker, der die AV Quellen aufnimmt alle Strippen bis auf die 3 AUDIO L/R + VIDEO Cinch Kabel ausgepinnt habe, bleibt mit Can Bus Adapter noch gewaltig an Kabelmasse im Radioschacht....jetzt noch ein Modul....

Habe gestern aktuell von meinem Händler erfahren, daß Pioneer sehr bald schon ein Release mit nur 30 Sekunden Bootzeit rausgibt....

Der Idealzustand wäre:

Tür öffner FB auf > Gerät Bootet
Motor an > Gerät bleibt an
Motor aus > Gerät bleibt an
Tür schließen FB > Gerät fährt runter, aber erst nach 20 Minuten, wie das auch das Alfa Teil macht

Gruß

first_alfa

27.08.2008, 20:00

Warum "schnell genug"?
Wenn ich das Teil richtig versteh funktionierts so:
Relais = mechanisches Bauteil, hat also eine gewisse "Reaktionszeit" weil der Anker Zeit braucht den Stromkreis zu schließen.

Aber die Kondensatoren sollten das wie bereits erwähnt wohl für die paar millisekunden überbrücken können.

buchholf

27.08.2008, 22:45

Tür öffner FB auf > Gerät Bootet
Motor an > Gerät bleibt an
Motor aus > Gerät bleibt an
Tür schließen FB > Gerät fährt runter, aber erst nach 20 Minuten, wie das auch das Alfa Teil macht

Teile davon lassen sich realisieren, wenn man die Zentralverriegelungs-Signalleitungen anzapft. Hatte ich bei meinem 156 gemacht. Im Schloss werden Signale erzeugt, ob abgeschlossen, oder offen, daran hatte ich ein Relais, dessen Schaltkontakt im offenen Zustand das Radio mit Spannung auf dem Zündungsplus-Eingang versorgt hat. An der original-Zündungsplus-Leitung ein weiteres Relais, dessen Schaltkontakt parallel zum ersten liegt, und damit läuft das Radio, wenn entweder die Türen entriegelt sind, oder die Zündung eingeschaltet ist. Wer möchte, kann auch noch ein Zeitrelais integrieren, welches den einen oder den anderen Fall, oder vielleicht auch beide Fälle ausschaltverzögert.
Bleibt nur noch zu klären, ob es die Zentralverriegelungs-Signale im 159 noch gibt, oder ob die auch im CanBus geführt sind, aber das lässt sich im Schaltplan nachsehen.

first_alfa

28.08.2008, 15:09

bella rosso

28.08.2008, 17:56

Laut elearn gehen von Bordcomputer 4 Leitungen ab die die jeweiligen Türen ansteuern. Ist ja auch logisch irgendwo, CAN-Bus hin oder her, irgendwo muß das ganze in ein analoges elektrisches Signal umgewandelt werden um die Mechanik anzusteuern.

Bitte elearn genau lesen !thatsit!und verstehen, je nach Ausstattung Steuergerät unter Fondsitzbank, in den Türen. Digitale Signale geben den Steuergeräten Info's um analoge Funktionen auszulösen. Bitte B001 (BC) Funktionen genau lesen!augenmach!

first_alfa

28.08.2008, 18:24

Mag sein das ich Dein Posting falsch verstehe, aber was ich meinte sind die Leitungen die N050-N05x ansteuern. Warum sollte man dort kein 12v-Steuersignal abgreifen können?

bella rosso

28.08.2008, 18:29

Mag sein das ich Dein Posting falsch verstehe, aber was ich meinte sind die Leitungen die N050-N05x ansteuern. Warum sollte man dort kein 12v-Steuersignal abgreifen können?

Ich meine, lies die Funktionen Steuergeräte, evtl. brauchst du garnicht in die Tür (je nach Ausstattung):o

first_alfa

28.08.2008, 18:59

Wenn ich mir die Schaltpläne ansehe mußt Du ziemlich sicher nicht in die Tür. Ich habe halt "die Türen" nur erwähnt weil man IMHO am besten die Leitung anzapfen würde die "in die Türen" gehen. Das man das sinnvollerweise macht bevor diese in den Türen verschwinden hab ich frecherweise vorrausgesetzt.

Hab mich vielleicht etwas ungenau ausgedrückt :) Aber Elektronik und. Schaltpläne sind eh nicht so meine Welt..

bella rosso

28.08.2008, 19:04

Jetzt haben wir beide verstanden..!thatsit! Kl.15 findest du auch am BC

Caustic

03.09.2008, 09:01

Amore156

03.09.2008, 11:39

@Caustic : warum nutzt du nicht das B & M ? sondern hast es durch das BT-FSE vom Pioneer ersetzt ?

Caustic

03.09.2008, 12:05

@Amore

Hab mir B&M nicht mitbestellt. Und wollte eigentlich immer ein integriertes System, darum kam mir das F900 recht gelegen.

-C

AR159_1.9

03.09.2008, 12:23

Mein F900BT ist jetzt drinnen. 8)
Habs von meiner Alfa Werke machen lassen und der Techniker hat das recht gut hingekriegt.

zum Gerät selber muss ich sagen, dass ich ziemlich überrascht bin, weil ich ja all die negative Kritik vorher gelesen hab.

Zum Positiven:

+ Der Klang. Keiner sagte bisher, um wieviel besser der Pioneer klingt im vergleich zum Original-Radio. Ist als ob man die Ohrenstöpsel rausnehmen würde.

+ Bootzeit. Ja, das System braucht ne Minute, bis Navi geht, aber Musik spielt es schon nach wenigen Sekunden. Für mich ist das sehr akzeptabel.

+ Bedienerführung. Finde ich sehr intuitiv.

+ Bluetooth. Pairing mit meinem Handy (HTC Touch) ging fix und Kontakte übertragen machte keine Probleme

+ GPS Lock. Habe fast immer 6-7 Sateliten auf grün. Auch im Wald/Stadt. Das ist schon sehr gut!

Das Negative:

- CAN Bus Adapter. Hab mir den Original Pioneer Adapter gekauft. Und der ist schwach. das F900 hat einen Speedimpuls Eingang aber der Adapter liefert den nicht. Ausserdem wertet er von den 10 Funktionen der LFB nur 6 aus. (Kein Telefon abheben und kein "Next Folder/Prev.Folder"). Für mich die grösste Enttäuschung, damit hab ich nicht gerechnet.

- Video Formate. Es stimmt, er spielt Divx, mp4 usw. ab, allerdings ist er sehr wählerisch was Bitrate und Auflösung angeht. Von DVD gehen verlässlich nur .mpg mit PAL Auflösung. .avi machen schon Probleme.

- BT Micro. Hat zwar kein Echo/Störgeräusche, aber ist SEHR leise. (Bei mir an der Lenksäule montiert, würde sagen besser positionieren kann mans nirgends)

- Verblendung. Ist zwar OK und erfüllt Ihren Zweck aber ein wenig mehr Mühe hätte Pioneer sich da schon geben können.

Ich hab das Gerät übrigens gleich auf FW 1900 upgedated. Die älteren Versionen hatten noch etlich Bugs soweit ich weiss.

Alles in allem würde ich sagen ist ein gutes Gerät. Besser als sein Ruf allemal. )-)

-C

@ caustic

Also ich habe mein f900 jetzt auch drin, aber noch nicht final, denn ich bin noch nicht zufrieden. Den Pioneer Adapter habe ich auch. Den finde ich total daneben. Sendesuchlauf geht nur in 50 KHZ Schritten, also nicht bis zum nächsten eingespeicherten Sender. Wie ist es bei Dir ? Nächstes Album geht auch nicht. Titelvorlauf geht bei DVD nur vorwärts nicht rückwärts. Ist auch doof. Das Bluetooth sich nicht mit dem Tel. Knopf und Spracheingabe auf em Alfa Lenkrad versteht, war vorher klar. Das Alfa System arbeitete da völlig anders.

Hat Dein Alfa Händler eine Lösung dazwischengeschaltet, daß bei "STOP" nicht immer das AVIC ausgeht ?

Man muß eine kleine Änderung noch machen an dem Pioneer CAN BUS Adapter. Speedpuls und Rückwärtsgang müssen per Stromdieb am entsprechenden Adapterkabel abgenommen werden und direkt mit dem Pioneer Kabelbaum (Stromversorgung schwarzer Multistecker...) an den beschrifteten Leitungen verbunden werden.

Ich werde mir den Adapter jetzt von Dietz holen. Da soll Senderskipping zum nächsten Programmplatz funktionieren.

Eine Frage noch: Was störte dich bei der Einbaublende. Ich hatte den Pioneer Kit bestellt. Den hat doch auch dein Händler benutzt..oder was anderes. Was hätte Pioneer verbessern sollen ?

Gruß

Gruß

Caustic

03.09.2008, 12:46

@ caustic

Also ich habe mein f900 jetzt auch drin, aber noch nicht final, denn ich bin noch nicht zufrieden. Den Pioneer Adapter habe ich auch. Den finde ich total daneben. Sendesuchlauf geht nur in 50 KHZ Schritten, also nicht bis zum nächsten eingespeicherten Sender. Wie ist es bei Dir ? Nächstes Album geht auch nicht. Titelvorlauf geht bei DVD nur vorwärts nicht rückwärts. Ist auch doof. Das Bluetooth sich nicht mit dem Tel. Knopf und Spracheingabe auf em Alfa Lenkrad versteht, war vorher klar. Das Alfa System arbeitete da völlig anders.

Hat Dein Alfa Händler eine Lösung dazwischengeschaltet, daß bei "STOP" nicht immer das AVIC ausgeht ?

Man muß eine kleine Änderung noch machen an dem Pioneer CAN BUS Adapter. Speedpuls und Rückwärtsgang müssen per Stromdieb am entsprechenden Adapterkabel abgenommen werden und direkt mit dem Pioneer Kabelbaum (Stromversorgung schwarzer Multistecker...) an den beschrifteten Leitungen verbunden werden.

Ich werde mir den Adapter jetzt von Dietz holen. Da soll Senderskipping zum nächsten Programmplatz funktionieren.

Eine Frage noch: Was störte dich bei der Einbaublende. Ich hatte den Pioneer Kit bestellt. Den hat doch auch dein Händler benutzt..oder was anderes. Was hätte Pioneer verbessern sollen ?

Das meinte ich mit "Next/previous Folder", also die rechte Scheibe hoch/runter. Das tut bei mir gar nix, egal in welchem Kontext. Weder Radio noch CD. "FWD/BACK" geht, aber wie Du schon gesagt hast, ist beim Radio voll daneben, weils nicht zum naechsten gespeicherten Sender springt, sondern nur nen Frequenzstep macht. :o

Und dass der Telefon-Button an der LFB nicht geht war MIR nicht klar. Das ist ein Knopf wie jeder andere und wenn der Adapter den ausliest und das F900 den entsprechend zuweist, warum soll man damit NICHt abheben koennen?

Wenn Das Dein Dietz-Adapter kann gib mir bitte bescheid. Dann wechsel ich da auch. Denn meine Enttaeuschungen kommen eigentlich in erster Linie von dem Adapter.

Speedplus woanders abgreifen.... die Frage ist nur WO? Ich weiss, das F900 hat nen Anschluss "rosa Kabel". Aber am Wagen hab ich da nix gesehen.

Zur Blende: Ist das Montageset von Pioneer. Sie haelt nicht sonderlich gut und passt irgendwie farblich nicht sooo toll zur Konsole. Ist aber eher ein kleineres Problem.

-C

AR159_1.9

03.09.2008, 13:46

Danke für Deine Info.

An was merkst Du, daß das Speedpuls Signal vom CAN BUS Adapter nicht ausgelesen wird ? Gut sieht man es daran, daß bei einer eingestellten Route im Infofenster unten links ein Wert exakt die KM/h angibt, die man gerade fährt. Die Bestückung dieses Fenster kann aber in den Einstellungen angepaßt werden. Wenn Dein Alfa Händler den adapter nicht richtig angeschlossen hätte, würde das 900-er auch gar nicht angehen, denn die "Zündplus" Stellung wird auch über den CAN BUS ausgelesen. Sonst geht nix. Wenn man den Adapter nicht hat, gibt es einen Abgriffpunkt im 159-er für Speedpuls und Rückwärtsgang.

Also ich habe die silberne Mittelkosole mit den Riffeln. Ich finde, habe sie aber auch noch nicht festgeklippst, das sie zumisdest des äußeren Teil zur Konsole hin gut ausfüllt. Zum Gerät hin weiß ich es noch nicht. Hoffentlich hat die Werkstatt die Hinweise beachtet zum Einbau der Blende. Da muß nämlich noch ein wenig "ausgearbeitet" werden.

Funktioniert bei Dir eigentlich die automatische Displaysteuerung TAG / NACHT. Bei mir nicht. Obwohl das Signal auch mit dem CAN BUS Adapter auslesbar wäre, scheint es nicht zu gehen. Das kann man aber auch "hart" verdrahten. Einer der Pins in dem 8-poligen Stromstecker hat "Licht an".

Gruß

Caustic

03.09.2008, 14:04

Danke für Deine Info.

An was merkst Du, daß das Speedpuls Signal vom CAN BUS Adapter nicht ausgelesen wird ? Gut sieht man es daran, daß bei einer eingestellten Route im Infofenster unten links ein Wert exakt die KM/h angibt, die man gerade fährt.

Gruß

Naja der Speedpuls ist ja nur ein "extra", um die Navigation genau zu halten, wenn das GPS Signal abreisst (Tunnel). Die Geschwindigkeit, die das Navi anzeigt ist ja zuerst mal eine Interpolation ueber das GPS (und sowieso genauer, als die vom Fahrzeug :D ).

Speedplus is aber definitiv ein extra Kabel an der Kabelpeitsche vom F900. Von dem Adapter fuehrt da aber nix hin.
Weisst Du, wo da ein Kabel zum abgreifen gefuehrt wird?

Konsole hab ich das Beige Alu. (MY2008 ) Da passt die Farbe so lala.

Tag/Nacht Umschaltung hab ich noch nicht ueberprueft.

-C

AR159_1.9

03.09.2008, 15:18

Genau, weil da nix hinführt (die Bude, die den Adapter baut heißt nicht Pioneer !) muß du bitte 2 Leitungen (Farben sag ich dir heute abend noch) an der Adapterpeitsche (nämlich für Rückwärtsgang und Speed !!!!) selber noch mit den entsprechenden Leitungen der Pioneer Gerätepeitsche hart verbinden. Das weiß i.d.R. die Alfa Werke nicht. Habe meinen Adapter Kabelbaum von meinem Lieferanten gleich so geliefert bekommen, weil schon wußte, daß beim 159-er Adapter von Pioneer nicht alles 100% ok ist.

Mit der Interpolation hast Du Recht. Nur bei Tunnel- und Rückwärtsfahren kann die Navi genauer arbeiten, als ohne.

Ich hatte ja den 159 mit Werksnavi. Da durfte ich mir noch ne neue Konsole holen für 250€, sonst hätte ich das 900-er nicht reinbekommen. Die sind nämlich nicht identisch und Pioneer hat den Einbau KIT nur für Radio Versionen beim Alfa konzipiert. Schöne Bescherung.

Das Problem mit dem CAN Interface liegt i.e.L. daran, daß das Ding schon beim D3 angeboten wurde und möglicherweise veraltet ist. Gerade das mit dem Sender Skipping ist grottenschlecht gemacht und das ganze gepiepse macht einen wahnsinnig.

Gruß

Caustic

04.09.2008, 09:56

Hab mir jetzt die Tag/Nacht Umschaltung angesehen und bei mir ist die fix mit Licht verbunden. Wenn Licht am Wagen an, geht das Display auf dunkler. Wenn Licht aus wirds wieder heller. Finde ich ganz ok so.

Ich bin gestern aber auf ein paar neue Probleme gestossen:

Route: Ich hab "Autobahnen" auf "Aus" gesetzt. (Hab keine Vignette) und trotzdem will er mich immer auf Autobahnen hetzen!? !augenmach!

Sprachausgabe: Es verschluckt sich manchmal bei Entfernungsangaben. Aus 1700m wird schnell mal 700m.

Geschwindigkeitswarnung: Ist mir aufgefallen, dass die Warnung immer GENAU beim Limit kommt, auch wenn man den Slider fuer Toleranz auf 130% stellt. Das ist echt nervig.

Das mit den Kabeln fuer Speed und R-Gang waere nett wenn Du mir sagen koenntest! !thatsit!

Und wegen dem Adapter, wann bekommst Du denn Deinen Dietz?

-C

Alfa.Tiger

04.09.2008, 16:31

Ich hatte ja den 159 mit Werksnavi.
Entschuldigt, dass ich schon wieder dazwischensabbel... ich verfolge diesen Thread auch mit Interesse...

Hast du das Originalnavi noch bei dir liegen? Ich gehe mal davon aus, dass du das ConnectNav+ meinst und nicht Blue&Me Nav!

Da du westlich der Alster wohnen dürftest (anhand der PLZ), was in der Nähe meines Elternhauses ist, frägte ich mich wohl, ob du mal einen Tag am Wochenende Zeit hättest, so dass ich das Gerät mal in meinem GT ausprobieren dürfte?

Ich habe auch das Werks-ConnectNav+ drin, daher hoffe ich auf kompatible Adapter und einen CAN-Bus, der die gleiche Sprache spricht... Ich habe leider bisher noch nirgends Hinweise gesunden, ob die neuere Navi-Generation mit der alten kompatibel ist. Würde es aber seeeehr gerne mal ausprobieren, ohne ein Gerät für teuer bei Alfa oder Ebay zu kaufen.

Über einen kurzen Hinweis würde ich mich freuen!

Caustic

06.09.2008, 00:24

@AR159

Hab mich jetzt ein wenig schlau gemacht was den Dietz Adapter betrifft.

Leider scheint der genau dieselben Funktionen zu haben wie der Pioneer. Auch kein "Next/Previous Folder" und kein "Abheben". Also nur 3x so teuer fuer genau dasselbe. 8(

Schoen langsam glaub ich, dass gar kein Adapter die LFB gut auswertet. (Damit meine ich dieselben Funktionen wie das Originalradio unterstuetzt)

Hier n Link zum Datenblatt:
http://www.dietz.biz/dokumente/61024,61324_D-E.pdf

AR159_1.9

06.09.2008, 11:35

@ martin

ja, ich habe das Original Navi bei mir liegen und nicht B&Me.

können wir gerne machen, sollten uns vorher telefonisch abstimmen, gute idee ! 0151 22947654 (Rotherbaum)

@ caustic

habe mit den Dietz Technikern mehrfach gesprochen. Die Dinger sind besser als die von Pioneer. Jedenfalls ist es so, daß wenn im Pioneer Festsender eingestellt sind, sie auch dann direkt mit der Dietz LFB weitergescipt werden können. Hat man alle 3 Bänder bestückt, könnte man 18 Stationen per KFB ansteuern, jedoch muß man 3 mal am Pioneer auf das nächste Band umschalten, auch komisch das Spektrum in 3 Teile zu zerlegen.

Die anderen Funktionen sind (ich will fair sein) direkt auf das Connect + Navi zugeschnitten. Sprachbefehle und Hörer Abnehmen können nur direkt mit dem GSM Teil kommunizieren.