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Vollständige Version anzeigen : 33 Sport Wagon fährt wie ein Wackelpudding,wer kann helfen?


Pinin Spider
12.11.2007, 16:26
Hallo, liebe Alfa-Gemeinde! Ich bin erst seit kurzem Alfa33 Besitzer. Wollte es auch bleiben, doch ich habe ein riesiges Problem. Ich hoffe das ich es mit meinen Worten bildlich beschreiben kann. Wenn ich während der Fahrt Gas gebe, also beschleunige, dreht sich das Lenkrad um ca. 3 Finger nach links und der Wagen zieht nach rechts, beim Gas wegnehmen zieht er wieder nach links. Geradeauslauf während der Fahrt ist perfekt, auch beim bremsen, kein verreißen ,hält exakt die Spur.Habe den Wagen schon Vermessen lassen,Spur wurde eingestellt. Es sind nagelneue Reifen ( FULDA )raufgekommen.Bremsen sind auch kompl. erneuert worden, geht alles Leichtgängig, kein merklicher Rollwiderstand. Heute wurden noch einmal die Gummilager der Vorderachse kontrolliert, auch alles ok, kein Spiel. Öl im Gertiebe wurde auch kontrolliert, ok. Stossdämpfer auch ok. Wenn ich im Stand die Handbremse anziehe und versuche loszufahren , bleibt das Lenkrad völlig still,ich denke wenn es an der Achse liegen würde, müsste sich auch jetzt was zeigen. Ein Mechaniker in der Werkstatt meinte, es könnte das Getriebe sein, Differenzial, kann ich mir bloß nicht vorstellen, weil es nur beim Beschleunigen auftritt , schaltet gut, ohne Geräusche o.d.gl. Hat vieleicht jemand von euch das Problem auch gehabt? Kann mir eine vieleicht weiterhelfen? Im Augenblick fährt er unmöglich. Es ist kein Unfallwagen, Ich weiss jetzt auch nicht mehr weiter. Es ist ein 1,4 aus Bj. 1994. mit 161000 km. Auf eure Antworten wartend, LG Ed.

hollandhauke
12.11.2007, 17:22
Irgendwie riecht es nach einseitig abgelutschten Fahrwerkslagern.
Sicher, dass dort alles in Ordnung ist?

Gruß

Hauke

Pinin Spider
12.11.2007, 18:20
Hallo,Hauke! Ja das war meine erste Vermutung, deshalb war ich ja heute schonwieder in der Werkstatt. Es wurde die komplette VA mit Montierhebel gecheckt, alle Buchsen ok, nicht eingerissen, porös, oder allzuweich! Habe ebend mein Klein vom Jodo abgeholt, mit dem Alfa. Nocheinmal Informationen gesammelt, alles wie schon oben beschrieben. Bei normaler gleichbleibener Fahrt ist alles ok, beim abbremsen ob schnell oder langsam , bleibt er in der Spur. Doch sowie ich beschleunige zieht er nach rechts wobei das Lenkrad etwas nach links geht. Ich denke wenn es was mit den Buchsen zu tun hat, müsste er aber auch beim abbremsen wegziehen. Hatte ich mal beim Renault (R5),da waren die Buchsen von den Querlenkern ausgeschlagen. Wenn ich nicht schon nach dem Ausschlußprinzip gearbeitet hätte, also neue Reifen , Achsvermessung, usw...ich weiß nicht mehr weiter. Da ich den Wagen erst ein Monat habe, letzte Woche zugelassen hab, konnte ich vorher nicht wissen wie er fährt. War stark rep. bedürftig, und ohne TÜV. Ich hatte Zahnriemen , Bremse Vorn&hinten, Kat, NSD , 4 Reifen machen lassen. Weil die Vorderräder innen stark abgelaufen waren auch gleich eine Achsvermessung machen lassen. Nun hat er TÜV & AU , zugelassen nun kommt noch das Problem. Ich finde es schon gefährlich, gerade wenn dann bald Schnee liegt. Ich muss das Problem in Griff bekommen, möchte den Wagen auf keinen Fall deswegen verkaufen. Na, vielleicht weiß ja noch jemand etwas, bis denn ED.

xGERxSpiderx
12.11.2007, 20:23
Es könnten auch die Antriebswellen sein wenn du sagst, dass es nur beim Beschleunigen ist. Wäre jedenfalls mein Tipp.

Nachteil ist nur, dass man die Antriebswellen eigentlich nicht wirklich überprüfen kann. Nur tauschen und schauen ob das Problem behoben ist oder nicht.

Federbeinlager sind wie ich annehme schon geprüft worden?

hollandhauke
12.11.2007, 20:29
Es könnten auch die Antriebswellen sein wenn du sagst, dass es nur beim Beschleunigen ist.

Für diese Vermutung hätte ich gerne eine Erklärung.

Gruß

Hauke

Folka
12.11.2007, 20:39
Federbeinlager sind wie ich annehme schon geprüft worden?


da dieser 33 bj 94 ist, hat er die gelben drecksdinger nicht mehr.


vermutungen könnte ich auch so einige hier einstellen,
aber da ich es nichts weiss, lass ich die finger von der tastatur.

cu folka

xGERxSpiderx
12.11.2007, 20:47
Für diese Vermutung hätte ich gerne eine Erklärung.

Gruß

Hauke
Wir hatten heute einen Skoda Fabia in der Arbeit mit genau dem selben Problem.
Ist aber eben nur eine Vermutung, dass die Gelenke der Antriebswellen im Eimer sind.

Und ich meine wenn es ausschließlich beim Beschleunigen auftritt liegt es ja recht nahe, dass es was am Antriebsstrang sein kann ;)

Pinin Spider
12.11.2007, 21:18
Hi,Leute! !thatsit! In der Werkstatt sagte man mir das es eventuell das Differenzial sein kann. Was ich aber eigendlich nicht glauben kann. Ja, die Domlager und Traggelenke sind auch geprüft worden. Was mir eigendlich verwundert, bzw wo ich keine logische Erkärung für habe ist, wenn ich beschleunige, das das Lenkrad etwas nach links geht der Wagen aber nach rechts ausbricht.Beim Gas wegnehmen wieder nach links geht. Also in geradeauslauf. !gruebel! ??? Mein Vorgänger kann und möchte ich nicht Fragen , er hat den Wagen so runtergewirtschaftet,ich denke er hatte nicht viel mit dem ALFA im Sinn. Gekauft hatte ich ihn von ein Händler. Vielleicht hat ja ein 33- Fahrer das gleiche schon mal erlebt, und kann mir weiterhelfen. Gruss Ed!thatsit!

Folka
12.11.2007, 21:33
mein alter 33qv hatte das auch gemacht. aber nur bei richtig extremen beschleunigen.
naja gut hab ich eben das lenkrad etwas fester in die hand genommen beim schroten und hab ordentlich gegengelenkt. wozu ist so ein lenkrad schliesslcih da.

mein 33 sportwagon hat sowas nicht gemacht, aber der zog auch nicht so wie der qv.

das kann alles mögliche sein.
reifen
achsschenkellager
defekte stossdämpfer/federn vorne / hinten
ausgelullte vorderachsaufhängung
ausgelullte hinterachsaufhängung
ausgelullte lenkköpfe
defekte lenkung

to be continued

cu folka

GIMO
13.11.2007, 00:58
die motorlager und die lager am kippschutz ...der motor kippt mit ausgelutschten lagern extrem zur seite beim gasgeben. bei meinem hat er schon im stand die ganze front rechts abgekippt.

sirmike
13.11.2007, 14:36
Checke die Hinterachse! Hatte ich bei einem 155er. Da waren die Lager eines Schräglenkers im Eimer. Ansonsten sind es Wahrscheinlich die Traggelenke der vorderen Querlenker. Die Prüfung derer sollte entlastet UND belastet erfolgen!

donmaynardo
13.11.2007, 17:28
Das kann auch passieren, wenn sich ein stück von der Staubmanschette im Stoßdämpfer verklemmt....beim gasgeben geht er einseitig nicht mehr hoch, beim bremsen einseitig nicht mehr runter.......manchmal hat alles nur ne kleine Ursache.....bei mir war es am 33er damals so ...hatte verheerende auswirkungen......prüf mal die manschetten vom Stoßdämpfer vorne

Gruß

donmaynardo

Pinin Spider
13.11.2007, 19:43
Hi, Leute, danke für eure Erfahrungen. Ich bin fast am Ende8-( . Also, die Staubmanschetten von den vorderen Stossdämpfer können es nicht sein, weil die sind porös gewesen und bammelten in Ringen nur so rum, hab ich abgemacht, Anschlag ist noch top, und dicht sind sie auch. Ich wollte heute nach dem Ausschlussprinzip anfangen, dh. es scheint mir plausibel als erstes die Schubstreben an der Vorderachse zu wechseln, doch oh' Schreck :o , ein besuch beim hiesigen Alfa-Händler und der sagte mir nach etlichen Telefonaten das die Schubstreben auch die einzelnen rep. Buchsen nicht mehr Lieferbar wären:-( Also zu Hause nach Schubstreben durchegoogelt, Tragegelenke/ Querlenker alles machbar, doch Schubstreben fehlanzeige! Nun eine Vermutung hab ich auch noch, was ist wenn der Wagen bei der Vermessung nicht wie Empfohlen mit Gewichte Beladen ist,wurde bei mein nicht gemacht, das braucht man nicht sagte man mir. Bei BMW oder Opel machen wir das auch nicht, obwohl es im Vermessungsprogramm so hinterlegt ist. Wir hatten noch nie Probleme ohne Gewichte. Ich könnte mir vorstellen wenn man Gas gibt der Wagen vorn etwas aushebt und dadurch sich die Spur verändert, weil die Spurstangen ja vor dem Dämpfer sind. Ist das möglich? Also wie beim BMW. Ich denke ich werde morgen oder am Freitag nocheinmal eine Achsvermessung nach Vorschrift machen lassen. So ein sensiebles Fahrwerk hat ja nicht mal Mercedes geschweige VW/Audi. ;) Ich habe, obwohl ich weiß das es nichts bringt , die Räder nochmal von vorn nach hinten getauscht, alles beim Alten. Also, bis die Tage , schön Abend.... Ed.

donmaynardo
14.11.2007, 10:48
sind die stoßdämpfer wirklich freigängig? nach unten runterdrücken und hochziehen am kotflügel... für mich hört sich das wirklich so an als würde ein stoßdämpfer leicht klemmen....

Zitrobaer
14.11.2007, 19:56
sind die stoßdämpfer wirklich freigängig? nach unten runterdrücken und hochziehen am kotflügel... für mich hört sich das wirklich so an als würde ein stoßdämpfer leicht klemmen....

Vielleicht liegt ja hier der Hund begraben :D :D :

Also, die Staubmanschetten von den vorderen Stossdämpfer können es nicht sein, weil die sind porös gewesen und bammelten in Ringen nur so rum, hab ich abgemacht, Anschlag ist noch top, und dicht sind sie auch.

Sag mal, hängst Du eigentlich daheim die Türe aus und nimmst sie mit wenn Du das Haus verlässt ? !mgrins!

Pinin Spider
14.11.2007, 20:16
sind die stoßdämpfer wirklich freigängig? nach unten runterdrücken und hochziehen am kotflügel... für mich hört sich das wirklich so an als würde ein stoßdämpfer leicht klemmen....

Glaub ich nicht, weil, ich war heut in der Werkstatt , hab ein Stoßdämpfer-Test machen lassen. Vorn 3% und hinten 5% differenz, alles ok. Gehen sauber hoch und runter . Daran liegt es also auch nicht. Zum Zirtobaer, muss ich jetzt nicht verstehen!gruebel! , mit der Tür..., Gehört auch nicht zum Problem. Es ist richtig., das man die Staubmanschetten erneuert wenn sie defekt sind, doch im Augenblick hab ich andere Probleme, deshalb hab ich die Reste von der Manschette entfernt. Wie gesagt lasse ich Freitag ersteinmal eine neue Vermessung nach Vorschrift machen und dann werde ich weitersehen. Wenns nichts bringt , werde ich wohl die Vorderachse neu Ausbuchsen lassen. Habe ja hier im Ersatzteil-Shop ein Buchsensatz gefunden. Also, man hört sich, bis denn denn Gruss Ed.!thatsit!

Pinin Spider
15.11.2007, 19:50
Hallo, liebe Alfa-Gemeinde! ICH HABS!#-) Das Problem ist erkannt. Bitte nicht steinigen. Heut habe ich mir den Wagen nochmals vorgenommen, da ich ja morgen zur Achsvermessung wollte. Alles erdenkliche in RUHE durchgecheckt, Buchsen ok, Stossdämpfertest ok,Reifen ok..... und und und. Naja, auf der Hebebühne hängend wurde auch nichts festgestellt, am Boden stehend auch nicht . Nun habe ich mal die Gummikappen auf den Domlagern abgerissen, hat sich ja keiner rangetraut gingen nicht ab ( waren festgerostet-- seid wann kann Gummi rosten??gruebel! ) Und da war mein Gesichtsausdruck so:-D ! Das linke Domlager war ausgerissen-Gummi weg! Ich mach den Leuten in der Werkstatt keinen vorwurf, das konnte man nicht merken , weder aufgebockt noch auf den Rädern stehend. Es war wirklich nichts zu merken, ich war dabei wie alles überprüft wurde.Nicht einmal die Dekra beim TÜV het es bemerkt. Nur die Kappen, weil fest , hat keiner abgemacht. Also sollte nocheinmal jemand so ein ähnliches Problem haben, nun wissen wir es. Naja nun 2 Domlager bestellt , gleich die Staubkappen mit erneuert, und dann kann es hoffendlich ohne Probleme losgehen. Ich danke euch allen die sich an dem beseitigen von mein Problem beteiligt haben, nun brauche ich mich nicht mehr mit dem Gedanken tragen den Wagen zu verkaufen. BIS ZUM NÄCHSTEN PROBLEM BESTE GRÜSSE BIS DIE TAGE...... Ed!;-)

Pinin Spider
24.11.2007, 16:57
Hi,Leute! Wollte mich nur mal kurz melden, das es schwieriger ist Domlager zu bekommen , als ich dachte.:,( Ich bekomme nur , an Hand meiner TSN, die Falschen geliefert. Die mit 4 Löcher, ich brauche aber die mit 3 Löcher. Von 1.2.meins bis alle Örtlichen Händler , alle können mir nur die falschen Domlager liefern. Nun habe ich sie ausgebaut und bin zum Alfa-Händler hin, der kann mir jetzt weiterhelfen, doch pro Stück 100€ 8( , ist schon ganz schön heftig, finde ich. Doch wie jeder Kunde bin ich in der Klemme, das ich die Dinger brauche, muss ich nun in den sauren Apfel beissen, und 200€8-( locker machen. Euch allen ein schönes Wochende gruss Ed.

Zitrobaer
27.11.2007, 16:04
Hm, Autofahren kostet Geld !
Allerdings hätt` ich mir eher gedacht dass die alten (4 Schrauben) schwieriger zu bekommen wären.

Pinin Spider
29.11.2007, 16:28
Sicher sicher, wer ein nicht Alltägliches Auto fährt)-) , darf nicht mit Corsa-Preise rechnen !hehe! bei den Ersatzteilen. Doch ehrlich fast 200€ find ich fett8( . Da sind noch nicht mal die Stossdämpfer mit dabei, Staubkappen hatten übrigens mit 35€ zugeschlagen. Doch am Ende ist alles Gut, er zieht jetzt wieder seine Spur, so wie er es mal gelernt hat. Das hat ja auch was:-] ! Danke nochmals für eure Hilfe!thatsit! Bis die Tage, Gruss Ed !