Vollständige Version anzeigen : Trockeneisstrahlen Erfahrung / Sammelaktion
kalamarius
28.10.2007, 22:06
Hallo kennt jemand von euch einen guten / günstigen Trockeneisstrahler im Süddeutschen Raum? Oder ist vielleciht noch jemand von euch daran interssiert mal den Unterbodenschutz ordentlich zu entfernen und danch neu zu versiegeln? Würde mich dann gerne Bereit erklären mit ein paar Betrieben zu verhandeln ob wir eine Art Mengenrabatt erhalten
Michael2204
07.11.2007, 10:16
Ich hatte meinen Spider vor zwei Jahren bei carplast zur Behandlung der Schweller und Radhäuser.
Die Firma kontrollierte den ganzen Unterboden,die Schweller,Radhäuser und verdächtige Stellen wurden gestrahlt,wenn nötig Bleche eingeschweißt, danach mit Unterbodenschutz behandelt und versiegelt,incl. aller Hohlräume.
Ich war mit den Arbeiten hoch zufrieden und bekam noch eine Bilderdokumentation auf CD mit.Ich kann aus meiner Erfahrung die Firma empfehlen.
Gruss Michael
christian_fleer
07.11.2007, 11:52
Könntest Du bitte eine Hausnummer posten, was soetwas ungefähr kostet?
Die Firma kontrollierte den ganzen Unterboden,die Schweller,Radhäuser und verdächtige Stellen wurden gestrahlt,wenn nötig Bleche eingeschweißt, danach mit Unterbodenschutz behandelt und versiegelt,incl. aller Hohlräume.
Ich war mit den Arbeiten hoch zufrieden und bekam noch eine Bilderdokumentation auf CD mit.Ich kann aus meiner Erfahrung die Firma empfehlen.
Wie passt denn das mit Deiner Aussage in diesem Thread (http://www.alfisti.net/alfa-forum/oldtimer/63636-rostbefall-schweller-spider-115-bj-1992-a.html#post759189) zusammen??
Spica-Bernhard
09.11.2007, 08:24
Wie passt denn das mit Deiner Aussage in diesem Thread (http://www.alfisti.net/alfa-forum/oldtimer/63636-rostbefall-schweller-spider-115-bj-1992-a.html#post759189) zusammen??
Garnicht.
Gruß
Bernhard
Ps. irgentwie hat hier aber jemand einiges gelöscht. Ich hab den Fred jedenfalls ausführlicher in Erinnerung.
Mike1750
09.11.2007, 08:50
wo ist das Problem?
Er hatte Rost an der Kiste und Carplast hat's gerichtet/gestrahlt...oder? !gruebel!
ACH SO...das Datum...dann hat Carplast es entweder schlecht gerichtet oder es handelt sich um ein anderes Auto...also Michael?
Michael2204
09.11.2007, 16:39
Könntest Du bitte eine Hausnummer posten, was soetwas ungefähr kostet?
Ich habe für die ganze Prozedur 812 Euro bezahlt
Michael2204
09.11.2007, 16:50
wo ist das Problem?
Er hatte Rost an der Kiste und Carplast hat's gerichtet/gestrahlt...oder? !gruebel!
ACH SO...das Datum...dann hat Carplast es entweder schlecht gerichtet oder es handelt sich um ein anderes Auto...also Michael?
Das neue Rostproblem kommt aus von den Seitenteilen von Innen und da hatte carblast keinerlei Arbeiten ausgeführt.
Gruss Michael
Das neue Rostproblem kommt aus von den Seitenteilen von Innen
Genau deshalb ist eine vernünftige Hohlraumversiegelung auch wesentlich wichtiger.
Spica-Bernhard
09.11.2007, 17:12
Ich hatte meinen Spider vor zwei Jahren bei carplast zur Behandlung der Schweller und Radhäuser.
Die Firma kontrollierte den ganzen Unterboden,die Schweller,Radhäuser und verdächtige Stellen wurden gestrahlt,wenn nötig Bleche eingeschweißt, danach mit Unterbodenschutz behandelt und versiegelt,incl. aller Hohlräume.
Ich war mit den Arbeiten hoch zufrieden und bekam noch eine Bilderdokumentation auf CD mit.Ich kann aus meiner Erfahrung die Firma empfehlen.
Gruss Michael
Ich habe damals nur den Unterboden und die Radläufe durchchecken lassen,das neue Rostproplem kommt von innen aus dem Seitenteil.
Gruss Michael
Hallo Alfisti,
an meinem Spider machen sich hinten rechts am Seitenteil in über dem Schweller Rostblasen bemerkbar und meiner Meinung, kommt der Rost von innen,laufen hier irgendwelche Regenabläufe?
Da ich aber auch die Scheller eingehend von außen prüfen will,nun meine Preisfrage: Wie demontiere ich die Verkleidungen am Schweller,ohne sie zu beschädigen und welche Erfahrungen habt ihr mit Fertan?.
Gruss Michael
Du hinterlässt uns alle hochgradig verwirrt.
Vielleicht schaust du dir ja in Ruhe nochmal die Fotodukumentation an:o , und teilst uns dann mit was wann und wie denn nun tatsächlich gemacht wurde.!thatsit!
Denn auch die Firma carblast kann einen Schweller nur behandeln, wenn sie vorher die Verkleidung demontieren.
Gruß
Bernhard
Ps: die Firma heißt Carblast und nicht carplast, wenn ich mich richtig erinnere. Plast stände ja auch wohl mehr für Plaste Elaste, während blast, von to blast doch etwas mehr Sinn ergibt.
Edit @ Martin Hohlraumversiegelung hat er doch machen lassen, siehe den ersten zitierten Beitrag.
Michael2204
10.11.2007, 11:20
Du hinterlässt uns alle hochgradig verwirrt.
Vielleicht schaust du dir ja in Ruhe nochmal die Fotodukumentation an:o , und teilst uns dann mit was wann und wie denn nun tatsächlich gemacht wurde.!thatsit!
Denn auch die Firma carblast kann einen Schweller nur behandeln, wenn sie vorher die Verkleidung demontieren.
Gruß
Bernhard
Ps: die Firma heißt Carblast und nicht carplast, wenn ich mich richtig erinnere. Plast stände ja auch wohl mehr für Plaste Elaste, während blast, von to blast doch etwas mehr Sinn ergibt.
Edit @ Martin Hohlraumversiegelung hat er doch machen lassen, siehe den ersten zitierten Beitrag.
Wir fangen am besten am Anfang an.Ich habe den Spider 2001 aus erster Hand gekauft und der Spider wurde ein 3/4 Jahr zuvor komplett neu lackiert und da waren die Verkleidungen natürlich demontiert und die Schweller waren in Ordnung.Beim nächsten Tüv wurden die Falze der Schweller am Unterboden moniert,da sich die Schweißpunkte teilweise gelöst hatten,daher wurde der ganze Unterboden durchgeschaut und die Falze der Schweller zusammengezogen und neu verschweißt und danach gründlich von innen und außen konserviert.Ich werde nun noch die Seitenwände rostbehandeln und hoffe dann auf einige Zeit Ruhe.
christian_fleer
10.11.2007, 15:29
... wurde der ganze Unterboden durchgeschaut und die Falze der Schweller zusammengezogen und neu verschweißt und danach gründlich von innen und außen konserviert.
Also für diese Arbeiten (incl. Abstrahlen des U-Bodens zwecks Prüfung) ca. 800.- Euro, richtig?
Klingt doch nach einer überlegenswerten Sache!
also ich will ja keinen Sprit ins Feuer schütten...aber ich bin mir zu 100% sicher, daß diesem Spider eine intensiver Eingriff bevor steht. Da wurde nur geflickt, bzw. am Leben erhalten. Wehe wehe, wenn ich IN den Schweller sehe. Und das was Michael jetzt beschreibt, ist das Ergebnis von massenweise nassem Sand im Schweller zum Radlauf hin, hineingeschwemmt von den Verdeck-Ablaufschläuchen. Es könnte fast nicht schlimmer kommen. Und da hilft keine Konservierung, Carblast oder der nächste Wunderheiler - ist leider so.
Mit mitleidigen Grüßen
Ciao
Rainer
user0815
10.11.2007, 20:35
.....Carblast oder der nächste Wunderheiler - ist leider so.
Mit leidigen Grüßen
Rainer
CARDINGSBUMS ist kein Wunderheiler !
Er ist ein Strahler und Saubermacher ;-)
Die einen lassen lieber Strahlen, die anderen sind lieber Kratzer
Was ist da verwerflich dran. Strahlen kostet Geld Kratzen kostet Zeit.
Ok die Kratzer werden hier in der Überzahl sein .....
aber wunderheilen kann ein Kratzer auch nicht. ;-)
Das kann nur der Schneider
!!thatsit!
ps. War jetzt ein bisserl kompliziert
Michael2204
11.11.2007, 11:22
also ich will ja keinen Sprit ins Feuer schütten...aber ich bin mir zu 100% sicher, daß diesem Spider eine intensiver Eingriff bevor steht. Da wurde nur geflickt, bzw. am Leben erhalten. Wehe wehe, wenn ich IN den Schweller sehe. Und das was Michael jetzt beschreibt, ist das Ergebnis von massenweise nassem Sand im Schweller zum Radlauf hin, hineingeschwemmt von den Verdeck-Ablaufschläuchen. Es könnte fast nicht schlimmer kommen. Und da hilft keine Konservierung, Carblast oder der nächste Wunderheiler - ist leider so.
Mit mitleidigen Grüßen
Ciao
Rainer
So weit ich es noch weiß, wurde der Schweller auch von innen mit einer Optik kontrolliert und es wurden nur marginale Roststellen festgestellt,also nichts gravierendes.
Die Radhäuser waren auch alle Top und es wurden nur die Falze und korrosionsgefährdete Stellen großzügig versiegelt,bzw konserviert.
Im Innenbereich der Schweller wurde in drei verschiedenen Arbeitsgängen veschiedene Konservierungen mit erhitzten Flüssigkeiten oder Ölen durchgeführt und der Konservierer versicherte mir,das diese Methode die Hohlräume bis in den letzten Winkel konserviert und Rost für die nächsten 8 Jahre kein Thema sei.
Ich war erst im August wieder beim Tüv und konnte den Unterboden in Augenschein nehmen und alles war in Ordnung und falls jemand Bilder über die Arbeiten haben möchte sende ich sie gerne per mail,meine Adresse: zuelli@web.de.
Gruß Michael
[QUOTE=user0815;769797]"CARDINGSBUMS ist kein Wunderheiler !
Er ist ein Strahler und Saubermacher ;-) "
Richtig!
Heilen kann auch das "trockenste Eis" nicht!
Hab bei meiner Giulia den Unterbodenschutz auch bei CARDINGSBUMS entfernen lassen - pefektes Ergebnis!thatsit!
Nach fast 40Jahren war der originale U-Schutz schon etwas rissig - da einfach drüberschmieren hätt ich nich wollen.
Der Preis ist natürlich nicht ohne:o aber bei guten Autos bin ich der Meinung lohnt es schon wenn die alte Pampe ab ist und man weiss woran man ist.
Wenn ich meinen Alfetta GTV mal wieder zum Leben erwecke, dann wird der als erstes mit Trockeneis gestrahlt. Ohne den ganzen Siff unterm Auto macht mir das Hobby einfach mehr Spass.
Generell natürlich alles persönliche Ansichtssache!flower!
hallo,
in hofheim diedenbergen gibt es eine hobbywerkstatt mit trockeisgerät zum selberstrahlen -->
meine letzte preisinfo war 2,50€/kg trockeneis. mir wurde gesagt man benötigt als ungeübter ca. 200kg also ca. 500€ für einen unterboden.
wenn man bedenkt, daß noch geschweißt und versiegelt wurde waren doch die ~800€ der firma carblast kein schlechtes angebot. allerdings könnten sie bei mir ihre schweißkünste nicht unter dem teppich verstecken, da mein karren leergeräumt ist !mgrins! übrigens habe ich im leistungsumfang auf der homepage keine schweißarbeiten entdeckt.
im oldi markt war doch mal das beispiel eines benz aus mainz, der hat damals aber >2000€ gekostet wenn ich mich recht entsinne.
ich müsste auch mal meinen unterboden machen, da ich den originalen als "provisorium" bei der hohlraumversiegelung nur übergewachst habe und sich noch ein paar mittlelprächtig eingeschweißte bleche meines vorbesitzers dort breit machen.
die carblaststandorte sind ja nicht so breit gefächert ... wie lange dauert denn so eine behandlung ?
für weitere fundierte infos wenn möglich mit kostenangabe wäre ich dankbar.
bis dann
claudio
für weitere fundierte infos wenn möglich mit kostenangabe wäre ich dankbar.
Dann sende doch einfach mal eine mail an die Firma. Wäre der leichteste Weg.
duetto69
22.11.2007, 19:39
Firmen die Trockeneisstraheln gibt es doch mittlerweile fast überall. Carblast waren die ersten in der Presse (Motor Klassik) und haben sich mittlerweile zu München auch in Berlin, Hamburg und Düsseldorf niedergelassen.
Die Stundenpreise gehen mittlerweile wegen der Konkurrenz etwas runter und liegen zwischen ca. 120 und 175 euro.
Für einen Unterboden von der Größe eines Alfa Spider werden etwa 4 Stunden benötigt.
Alternative Firmen stehen in der Oldtimer Markt z.B.
polar-trockeneisreinigung.de ;)
Hallo Heggi,
wieviel hast Du für das Entfernen des Unterbodenschutzes Deiner Giulia bezahlt? Die Radhäuser auch? Wie schützt Du jetzt die ganze Sache?
Servus
Nomadie
davidehh
26.11.2007, 10:45
Ciao Alfisti,
hier ist noch einmal ein Anbieter aus Hamburg.
Der folgende Link auf deren Homepage zeigt, wie die Jungs dort arbeiten - auch die Nachbehandlungen (z.B. welche Lacke für die rohen Radkästen verwendet werden, etc.)
Ich denke, wenn Ihr alle Infos einmal ließt, entstehen keine technischen Fragen mehr.
Timemax Gerd Cordes (http://www.timemax.de)
Beste Grüße
Davide
Hallo, bin beim surfen auf die Seite von Timemax Gerd Cordes (http://www.TimeMAX.de) :o gestoßen.
Die Fa. führt Hohlraumkonservierungen und Trockeneis strahlen aus.
Macht mir einen sehr kompetenten Eindruck.
Hat irgendwer schon Erfahrungen mit TimeMAX gemacht????? ???
ob das nun Timemaxx, Mike Sanders, Dinol oder sonst wer ist...meiner Meinung vor allem ein Frage des Bedarfs. Du fährst Deinen Klassiker Sommer wie Winter, bei Salz, Eis und Regen...dann bist Du auf jeden Fall bei den o. g. super aufgehoben.
Du fährst nur bei Sonne und hin und wieder mal im Regen, im Winter steht der Alfa brav in der Garage und schläft...dann ist das mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Dann reicht jedes normales Hohlraumwachs in ordentlicher Menge (vielleicht noch mit etwas Kriechöl vermischt) aus, um in Zukunft die braune Pest fern zu halten. Ich habe nach der Restauration meines Spider vor fast 15 Jahren die Hohlräume mit H-Wachs von Teroson geflutet (das ist wörtlich zu nehmen) und dabei mit ca. 10% Kriechöl vermischt. Nach der letzten (und ersten) Hohlraum Inspektion vor kurzem war eines klar. "Wie Sie sehen, sehen Sie nix!" Und das nach mehr als 130.000 km...davon auch viel im Regen.
Dann ist noch die Frage, ob dein Alfa frisch restauriert wurde oder Du bereits vorhandene leichte Rostansätze einfrieren willst. Da ist eine Behandlung mit normalem Wachs vielleicht nicht ausreichend. In dem Fall würd eich erst zu einer Fertan Behandlung raten und anschließend..s.o...
Ciao
Rainer
Also kannst Du Dir die Frage selbst beantworten.
Hallo Rainer, hab schon mal die Lampentöpfe mit Fertan behandelt, die Türen hab ich mit Wachs ausgesprüht sahen auch noch sehr gut aus, aber wie siehts in den Schwellern aus? Und wie siehts unter dem 16 Jahre alten Unterbodenschutz so aus????
Möchte den Spider nicht verrotten lassen, deshalb auch Garage und Carcover mit Trockenpatronen.:-D
Bewegung kriegt er im Sommer aber auch schon mal bei Regen ist halt ein Drittwagen.!thatsit!
Stephan
binersen
27.11.2007, 21:24
Hallo Zusammen,
Rainers Antwort in Ehren, würd ich bis auf die pauschale Fertan Empfehlung auch so stehen lassen, aber: Die Frage war eine ganz andere.
8(
Erfahrungen mit Timemax würden mich auch interessieren. Von der Versiegelungsseite sieht mir das sehr nach Fluid Film aus. Was ist mit dem Trockeneisstrahlen? Kosten? Ergebnis? Nachbehandlung?
Viele Grüsse
Jan
tamansari
28.11.2007, 08:59
schau mal ins archiv der autobild.
die haben alle hohlraumkoservierungen einen test unterzogen.
auch wenns von bild ist - anschauen kosztet nix.
t.
davidehh
28.11.2007, 14:43
Leute,
ich habe Euch doch den Link zu Timemax hier gegeben. Oben auf deren Menuleiste steht das Wort KOSTEN. Dieses Wort sollte angeklickt werden und dann, schwub ... kommen Informationen zu diesen Kosten für alle dort kaufbaren Leistungen. Ist doch ganz easy – oder doch nicht?!
Ciao
Davide.
carblast
28.11.2007, 19:26
strahldauer ca. 2 tage mit vorbereitung
kosten ca. 800euro unverbindlich und gilt nur nach meiner erfahrung
die preise schwanken stark, da die meisten firmen nach aufwand abrechnen möchten
fixpreise trauen sich die wenigsten
die weiterbehandlung in reihenfolge wäre z.b fertan rosrumwandler, epoxy-grund, plastilit, lack (wagenfarbe), wachsauftrag transparent u-boden, hohlraumversiegelung mike sanders oder was auch immer
dies ist zwar kein alfa, aber hier steht in reihenfolge alles drin samt bildern..
http://carblast-stuttgart.de/uploads/documents/presse_id18__441Artikel_MG.pdf
leider sind alle alfa-bilder auf einem anderen server....
grüsse
alexander
Driver Aachen
14.12.2007, 17:12
Guten Abend,
ich habe sehr gute Erfahrungen mit einer Firma aus Düsseldorf ( jedoch nicht Carblast ) gemacht. Dort habe ich meinen Bertone Trockeneisstrahlen lassen, und zwar Unterboden komplett inkl. Radhäusern sowie Innenraum, Motorraum und Kofferraum. Das Ergebnis war überwältigend und hat mich enorm viel Zeit und Nerven sowie dreckige Finger erspart. Meineserachtens sehr empfehlenswert. Glücklicherweise zeigte sich mein Auto in einem überaus guten Blechzustand und nur ganz wenige Schweissarbeiten waren nötig. Er steht jetzt seit heute beim Lackierer, der ihn komplett, also inklusive Innenraum und Motor- / Kofferraum in Alfarote Farbe tauchen wird.
Grüsse
hi leute,
lass uns/mich nicht dumm sterben.
um welche d`dorfer firma handelt es sich??
komm aus mg und hab ggf. auch bedarf.
noch ne (blöde) frage:
wie kann ich denn den zustand der schweller von innen prüfen (lassen) :o
gruss uwe
Guten Abend,
ich habe sehr gute Erfahrungen mit einer Firma aus Düsseldorf ( jedoch nicht Carblast ) gemacht. Dort habe ich meinen Bertone Trockeneisstrahlen lassen, und zwar Unterboden komplett inkl. Radhäusern sowie Innenraum, Motorraum und Kofferraum. Das Ergebnis war überwältigend und hat mich enorm viel Zeit und Nerven sowie dreckige Finger erspart. Meineserachtens sehr empfehlenswert.
Grüsse
und was hat der Spaß gekostet...darum geht´s hier doch auch.
Ciao
Rainer
...wie kann ich denn den zustand der schweller von innen prüfen (lassen) :o
gruss uwe
Hi Uwe,
gar nicht. Mit keinem Endoskop der Welt kann man so einfach komplett in die Schweller sehen. Das geht nur, wenn von außen Löcher in die Schweller gebohrt werden (geht auch seitlich). Aber ich habe noch keinen Bertone gesehen, der keine verfaulten Innenschweller hatte, wenn die Außenschweller auch nur kleine Durchrostungen zeigten. Ich mach zurzeit einen Bertone der aus der Schweiz kam und dort als Neuwagen eine Hohlraumkonservierungen bekommen hatte. Trotzdem waren die unteren Falze völlig faul und das war erst zu sehen, als wird die Schweller großzügig geöffnet hatten.
Deswegen: Traue keiner Restaurierung OHNE kompletten Tausch der Aussenschweller und dokumentiertem Zustand des Innenlebens.
Ciao
Rainer
Driver Aachen
17.12.2007, 09:34
hi leute,
lass uns/mich nicht dumm sterben.
um welche d`dorfer firma handelt es sich??
komm aus mg und hab ggf. auch bedarf.
noch ne (blöde) frage:
wie kann ich denn den zustand der schweller von innen prüfen (lassen) :o
gruss uwe
Hallo Uwe,
die Firma heisst Engelmann, die Nummer ist 0211 / 682153. Ich hatte die Kosten nicht reingeschrieben, weil ich bedeutend mehr in Auftrag gegeben hatte als nur den Unterboden. Ausserdem wurde mir damals von der Firma gesagt, dass die Kosten von Fahrzeug zu Fahrzeug sehr schwanken können. Bei meinem Bertone platzte beispielsweise der alte ( noch originale ? ) Unterbodenschutz nur in kleinen Stücken weg. Herr Engelmann hatte mir von einem Honda S800 erzählt, bei dem der U-Schutz in handtellergroßen Teilen abgeflogen ist - was natürlich bedeutend weniger Arbeit ( = geringere Kosten ) ist. Ich habe halt für alles zusammen ( Unterboden, Kofferraum, Motorraum, Innenraum ) 1400 Euro bezahlt. Zudem habe ich einen bis auf die Achsen vollständig gestrippten Wagen angeliefert.
Ich denke, dass wenn man nur den Unterboden beauftragt, man mit vielleicht 900-1000 rechnen muss. Aber das ist natürlich nur geschätzt.
hallo,
so langsam kommt doch etwas an erfahungswerten hier rein ...
war denn bei den 1400€ auch eine anschliessende neubehandlung des unterbodens bzw der hohlräume mit dabei, oder waren das die reinen strahlkosten ?
hat jemand erfahrungen damit ob die firmen auch kardan, auspuff, hitzebleche etc entfernen wenn sie strahlen ?
kann mich immernoch nicht entscheiden ob die mir angebotenen 5-6oo€ fürs selberstrahlen günstig, oder teuer sind !gruebel!
grüße
claudio
carblast
18.12.2007, 15:01
@claudio
bei den 105er sollte man die schottbleche entfernen und den auspuff kann man entweder ablassen oder ausbauen
die genannten 800-1000 euro sind i.o. und ohne weitere unterbodenbehandlung
selberstrahlen für ca. 500-600euro schaffst du m.m.n. nicht oder bedingt
denn:
pro stunde verbraucht dein gerät ca. 50kg eis zu min. 0,7euro/kg = 35euro
dieselkompressor braucht ca. 10-12l/h = 13euro plus tagesmiete oder pro stunde
maschine ausleihen kostet ca. ?????/h/tag
rüsten vorbereiten ??????
strahlkleidung gehörschutz, halle sauber machen????
von ca. 5-7stunden musst du ausgehen
du musst danach das auto sauber machen und vor allem den motor mit trockeneis strahlen weil du denn dreck von unten nach oben schiebst (motoraum offen)
und letzter punkt, du hast sicherlich noch nie ein auto
gestrahlt oder? dieser punkt macht dich nicht schneller siehe oben und kaputtstrahlen ist ist auch kein problem
grüsse
alex
Driver Aachen
18.12.2007, 17:42
hallo,
so langsam kommt doch etwas an erfahungswerten hier rein ...
war denn bei den 1400€ auch eine anschliessende neubehandlung des unterbodens bzw der hohlräume mit dabei, oder waren das die reinen strahlkosten ?
hat jemand erfahrungen damit ob die firmen auch kardan, auspuff, hitzebleche etc entfernen wenn sie strahlen ?
kann mich immernoch nicht entscheiden ob die mir angebotenen 5-6oo€ fürs selberstrahlen günstig, oder teuer sind !gruebel!
grüße
claudio
Hi,
das waren die reinen Strahlkosten. Nachbehandlung war in meinem Fall nicht nötig, da ohnehin eine Komplettrestaurierung anstand. Ich kann mir vorstellen, dass die Firmen Dir die Demontage der von Dir angesprochenen Teile anbieten - aber dies erhöht nur die Kosten. Ausserdem können diese Teile auch alle drin bleiben - sind dann nachher halt auch sauber... Die Bereiche, die von denen verdeckt werden, kann man auch noch so säubern. Oder Du demontierst sie einfach selbst. Kardan, Auspuff und so ist ja nun wirklich nicht der große Akt.
Grüsse
sascha
@claudio
bei den 105er sollte man die schottbleche entfernen und den auspuff kann man entweder ablassen oder ausbauen
die genannten 800-1000 euro sind i.o. und ohne weitere unterbodenbehandlung
selberstrahlen für ca. 500-600euro schaffst du m.m.n. nicht oder bedingt
denn:
pro stunde verbraucht dein gerät ca. 50kg eis zu min. 0,7euro/kg = 35euro
dieselkompressor braucht ca. 10-12l/h = 13euro plus tagesmiete oder pro stunde
maschine ausleihen kostet ca. ?????/h/tag
rüsten vorbereiten ??????
strahlkleidung gehörschutz, halle sauber machen????
von ca. 5-7stunden musst du ausgehen
du musst danach das auto sauber machen und vor allem den motor mit trockeneis strahlen weil du denn dreck von unten nach oben schiebst (motoraum offen)
und letzter punkt, du hast sicherlich noch nie ein auto
gestrahlt oder? dieser punkt macht dich nicht schneller siehe oben und kaputtstrahlen ist ist auch kein problem
grüsse
alex
hallo,
mir wurde die pauschale angeboten: 2,50€ pro kg trockeneis. darin ist alles enthalten (kompresseor, strahlgerät etc) bis auf den preis der bühne, die nochmal mit 11€/stunde zu buche schlägt.
mir wurde gesagt man braucht so 180-200kg trockeneis. wären also rund 500€ + nochmal 7 stunden hebebühne.
das ganze findet auf einer extra bühne statt, mann kann also rumsauen und lärm machen soviel man möchte. das ganze findet halb im freien statt, deshalb ist jetzt eh keine jahreszeit dafür. es geht ja nur mal drum erfahrungen zu sammeln und auszutauschen, da trockeiens die wohl im moment schnellste methode ist seinen unterboden sauber zu bekommen.
schutzkleidung und gehörschutz sind kein problem, da schon vorhanden.
das mit dem kaputtstrahlen ist natürlich so ein anderes problemchen :D genauso wie das eigentlich problem nach dem trockeneistrahlen .... nämlich die nackte wahrheit des freigelegten unterbodens !mgrins!
grüße
claudio
...da trockeiens die wohl im moment schnellste methode ist seinen unterboden sauber zu bekommen
Tja...sauber schon. Aber da fliegt nur der alte U-Bo Schutz weg. Das original Zeug bleibt genauso drauf, wie der darunter liegende Rost. Also bleibt anschließend doch nur der Gang zum Sandsturm - ergo doppelt heftige Kosten.
Nach nun mehr 3 Restaurierungen sehe ich einen sinnvolleren Weg - wenn man es partout nicht komplett selbstmachen will.
Mittels Heißluftfön und Spachtel alles grob runterholen und anschließend die Rest mittels Sandstrahler wegpusten.
Aber am Ende des Tages ist das eine Frage des persönlichen Euro-Einsatzes.
Ciao
Rainer
Hallo zusammen,
ich habe derletzt von einer anderen Methode gelesen, die ich mal zur Diskussion
stellen wollte - evtl. ists ja eine gangbare Alternative.
Da wurde Unterbodenschutz und Lackresten mit sog. "Negerkeks" (weis leider keine pol. korrektere Bezeichnung), der auf einer Flex montiert war, zu Leibe gerückt. Karosserie entlacken soll wohl damit auch sehr gut mäglich sein.
Vorteil ist wohl, dass dieser Kunststoff sich nicht wie eine Schrubbscheibe zusetzt, da er eine schaumartige Struktur hat.
Da mir genau dasselbe ansteht und ich soviel wie möglich selbst machen möchte,
würde mich natürlich die Wirksamkeit davon interessieren.
Any Ideas?
Negerkeks= CSD-Scheiben.
Ich habe damit mal ein Teppengeländer entlackt.
Ging ganz gut:)
chrischan
21.12.2007, 14:03
Hallo,
Unterbodenschutz mit einer CSD Scheibe entfernen kannste vergessen...sobald das Zeugs (U-Schutz) warm wird fängt es an zu schmieren und dann braucht man doch wieder den Spachtel (oder die Drahtbürste)...Karosse entlacken geht gut, ist aber zeitaufwendig.
Gruß,
Chrischan
Driver Aachen
21.12.2007, 16:30
Ich habe meine Karosse mit Heissluftfön und Spachtel entlackt - das ging sehr gut. Und das obwohl über dem originalen Lack noch vier weitere waren. Hat ungefähr vier Abende Zeit gekostet, dann war der Lack von Türen, Hauben und Karosse runter. Materialkosten : 4 Spachtel.
Und ich bleibe dabei, dass Trockeneistrahlen die beste Methode zum säubern des Unterbodens ist. Der U-schutz wird selbst aus verwinkelsten Ecken und Ritzen entfernt - und dann kommt die Werksgrundierung und ggf Roststellen zum Vorschein, die bearbeitet werden müssen. Warum soll man auch gesunde Bleche entlacken ? Verstehe ich nicht. Anschleifen und gut ist.
Ich konnte jedenfalls an meinem Unterboden nach dem Trockeneisstrahlen alle Bereich sehr gut erkennen - auch die sehr wenigen, die von der braunen Pest angegriffen worden sind.
Grüsse
sascha
Hi Chrischan,
das war genau die Info die ich brauchte. Hatte das auch schon befürchtet.
Die budgetmäßig vernünftige Methode ist, soweit ichs hier überblicke, Heißluftfön und Spachtel - die schnelle und bessere wohl Eisstrahlen.
Ich habe von div. anderen Strahlgütern gelesen u.a. Korund, Glasperlen, Nusschalengranulat etc. Bringt dies qualitativ / preislich Vorteile?
Evtl. interessiert den einen oder anderen dieser link hierFord A Tipps & Tricks Oldtimer Restaurierung (http://www.maurer-markus.ch/ford_a/tipps.index.html)
Der Mann hat sich wohl alles mögliche selbstgebastelt von Strahlkabine bis zum
Pulverbeschichten.
Grüße
Philip
Also so kann ein blanker U-Boden aussehen, obwohl der original Unterbodenschutz super in Ordnung war.(siehe Bild) Da hilft dann auch kein Trockeneis. Zu entfernen alter Wachsschichten...klar. Als Basis zu einer gründlichen Restaurierung, bzw. Entfernung originaler UBO-Grundierunger völlig ungeeignet. Du mußt nämlich trotzdem das alte Zeug runterkratzen und dann den Rost irgendwie mechanisch bearbeiten.
Sascha hat das schon richtig erkannt.
Ciao
Rainer
Marc1750
21.12.2007, 22:42
Servus!
@Rainer: Was´n das für ein 105er? Extratank unter der Sitzbank oder wie?
@all: Ich habe auch die Methode "Erstkratzendannstrahlen" gewählt - kommt aber wegen dem Sand (besser "Strahlgut") nur bei völlig leeren Karossen in Frage.
Grüße Marc
@Rainer: Was´n das für ein 105er? Extratank unter der Sitzbank oder wie?
Servus Marc,
das ist mein Bertone...das fertige Ergebnis kennst Du ja...
Ciao
Rainer
Marc1750
22.12.2007, 21:38
Servus!
das ist mein Bertone...
Ja schon, aber entweder sehe ich schlecht oder da ist was unter der Sitzbank?!
Grüße Marc
Edit: Hab´ nochmal alte Bilder verglichen - irgendwie sieht das bei dir ganz anders aus unter der Sitzbank hinten.
Kann sein dass das Bild täuscht...
Ziervogel
19.06.2008, 13:39
Hallo zusammen,
ich würde meinen Unterboden gerne mal von verschiedenen Schichten Unterbodenschutz, Wachs, etc befreien, mit Hammerite lackieren (oder was besserem? Gibt es Erfahrungen mit Zinkgrundierung? Vorschläge!) und dann wieder schön überwachsen. Innenraumversieglung würde ich gerne dem Fachmann überlassen. Kennt jemand Möglichkeiten in München, wo man den Wagen gründlich von unten selbst Strahlen kann? Oder kennt jemand jemanden, der es einem günstig strahlt? Die Versiegelung würde ich dann wie gesagt gerne selbst machen. Aber erst muss der ganze scheiss runter. Ich hätte sogar einen ziemlich starken Kärcher Strahler am Start, reicht das?
Rostprobleme habe ich nicht so stark (und das soll auch so bleiben), ausser an einem Schweller hinten von innen.
Hat jemand ne Idee?
Herzlichen Dank
Christian
ich würde mir in dem Fall eher Gedanken um den Schweller machen, als um den Unterboden...
Zinkgrundierung ist nicht gut als Grundierung. Verträgt sich oft nicht mit Steinschlagschutz und allen Arten von Lacken.
Mit einem Kärcher bekommst Du nur wirklich loses Zeug runter. Mit Eis auch nur alte Schichten Bitumen. Aber den original Unterbodenschutz (Steinschlagschutz) bekommst Du nur manuell oder per Sandstrum runter.
Ciao
Rainer
Ziervogel
19.06.2008, 14:07
Hallo Rainer,
habe gerade mit einem Strahunternehmen in München telefoniert, und die haben mir das gleiche erzählt. ich glaube das ganze ist viel zu aufwendig und wird erst interessant wenn die Karosserie wirklich gut rostet...
da ich aber kaum Rostprobleme habe, werd ich mich eher um den Rost im Schweller bemühen, damit er stabilisiert ist. Unten drunter werd ich weiterhin literweise Waxoil draufsprühen. Damit hab ich wirklich sehr sehr gute Erfahrungen gemacht.
lg
Ziervogel
19.06.2008, 14:09
Nachtrag:
Die Zinkgeschichte wollte ich ja auch aufs blanke Metall auftragen... Sonst macht es glaub ich auch keinen Sinn. Die Elektronen müssen ja wandern können.... ;-)
Nachtrag:
Die Zinkgeschichte wollte ich ja auch aufs blanke Metall auftragen... Sonst macht es glaub ich auch keinen Sinn. Die Elektronen müssen ja wandern können.... ;-)
genau...und darauf hält dann nix. Für Zink ist eine teure Epoxyd-Grundierung notwendig, damit es dauerhaft hält. Denk mal an die vielen Balkongeländer oder Dächer von Dankstellen, wo überall munter die Farbe abblättert...
Du kannst das nur verwenden, wenn es ausdrücklich zum überlackieren freigegeben ist. Das ist meistens nur bei Schweißprimern (Zinkspray z. B. von Luisin) der Fall.
Ciao
Rainer
Ziervogel
23.06.2008, 15:10
schade. wär ja auch zu schön gewesen...
Ich schnapp mir jetzt nen Hochdruckreiniger und der entfernt dann nur das was eh locker ist. und da kommt dann hammerite und waxoil drauf. wird schon passen.
beste Grüße
Christian
Habt ihr Erfahrungen mit den Firmen"80GradMinus" und "Snowclean" im Münchner Umkreis gemacht? Machen beide einen sehr kompetenten Eindruck und Trockeneisstrahlen kostet bei beiden für den Fastbackspider ca 1000 Euro.
Mir wurde Außerdem gesagt, dass beim Trockeneisstrahlen zwar das Bitumen runtergeht, bei dem Spider aber so eine Art Dichtmasse, auf welche die Wagenfarbe aufgetragen ist drobenbleibt... Wisst ihr was über diese "Dichtmasse" und rentiert sich dann das Trockeneisstrahlen überhaupt noch??
Vielen Dank!
Simon
Aus München kenne ich leider keine Firma, aber ich kann euch den Anbieter HTCW für Infos bzgl. Trockeneisstrahlen und Autoreinigung empfehlen (KFZ Instandsetzung und Oldtimerrestaurierung - htcw-online.de (http://htcw-online.de/?page=automobilpflege)). Die bieten Infos (die teilweise sogar auf Wikipedia veröffentlicht wurden) zu den verschiedenen Verfahren zur Reinigung mit Trockeneis. Die Arbeiten im Großraum Aachen Köln.
Don Malte
18.01.2012, 21:21
Hallo, bin beim surfen auf die Seite von Timemax Gerd Cordes (http://www.TimeMAX.de) :o gestoßen.
Die Fa. führt Hohlraumkonservierungen und Trockeneis strahlen aus.
Macht mir einen sehr kompetenten Eindruck.
Hat irgendwer schon Erfahrungen mit TimeMAX gemacht????? ???
Ich habe die Seite der Firma aufmerksam studiert und auch den Test der
Oldtimer Markt gelesen. Das Ergebnis spricht sicher für sich, aber im Ver-
gleich zur simpleren Lösung mit Mike Sanders, zahlt man als Endkunde
ohne handwerkliches Geschick auch klar mehr.
Nach meiner Preiserhebung nehmen erfahrene Firmen 750 bis 1.000 Euro
für Mike Sanders und TimeMax über 1.500 Euro, allerdings scheint deren
Versieglung sehr umfänglich zu sein.
Hat jemand Erfahrungswerte zu TimeMax in Sachen Arbeitsqualität und
kann Preise nennen?
Die Vorabbesichtigung mit Endoskop soll übrigens 119 Euro kosten. Das
werde ich wohl nächste Woche in Hamburg machen lassen. Es geht mir
übrigens um den 916 und den 166.
Don Malte
18.01.2012, 21:23
Ich habe mal die Überschrift angepasst...
Joachim1
18.01.2012, 22:27
genau...und darauf hält dann nix.
Der Beitrag ist zwar recht alt und ich bin kein Oldiespezialist, aber ich denke hier liegt ein Irrtum vor. Eine gebrauchte Karosserie nachtraeglich feuerverzinken zu lassen wird wohl nicht gehen
Soweit ich das verstehe sollte ein gestrahlte Karosse mit Zink*farbe* beschichtet werden. Das ist ueblicherweise sogenannter Kaltzinkgrund oder Zinkstaubfarbe. Kunstharzlack mit Zinkpartikeln drin.
Sowas laesst sich IMO jederzeit ueberlackieren.
Was wirklich nur schwer machbar ist waere Lack auf Feuerverzinkung (also sozusagen 100% Zink). Das sind dann auch die Abblaetterungen die man ueberall sieht.
Alternative fuer Karossen duerfte die Spritzverzinkung sein.
Die ergibt aber eine derart raue Oberflaeche, dass hierauf Farbe jeglicher Art wieder gut haften durfte.
Gruesse Joachim
Don Malte
19.01.2012, 08:06
Ich war etwas undeutlich, gemeint hatte ich speziell das komplett Paket
von TimeMax mit Hohlraumversiegelung (mein Hauptinteresse) und der
Bearbeitung des Unterbodens, wobei das mich mehr beim 166 interresiert.
jonny709
20.01.2012, 14:54
Mike Sanders selber machen:
2 Malerplanen zum Abdecken 1,5€
1 Druckbecherpistole 100€
1 Kompressor 150€
1 Muttis alte Friteuse 0€
1 billigster Föhn aus dem MediaMarkt 8€
1 Stück Isolierung Warmwasserrohr 2€
4 Kg Mike Sanders Fett 50€
4 Stunden Miethebebühne 60€
Gummistopfen 5€
Summe grob geschätzt 376,5€
Das Gute Gefühl es selbst gemacht zu haben gibts gratis dazu
Jörg
Don Malte
20.01.2012, 16:21
...Das Ergebnis spricht sicher für sich, aber im Vergleich zur simpleren Lösung mit Mike Sanders, zahlt man als Endkunde ohne handwerkliches Geschick auch klar mehr...
Die Vorabbesichtigung mit Endoskop soll übrigens 119 Euro kosten. Das
werde ich wohl nächste Woche in Hamburg machen lassen. Es geht mir
übrigens um den 916 und den 166.
Mike Sanders selber machen:
...Summe grob geschätzt 376,5€
Das Gute Gefühl es selbst gemacht zu haben gibts gratis dazu Jörg
Mir war klar, dass der Hinweis auf die günstige Variante des "selber
machens" noch kommt, aber weder hat jeder das Können dafür, noch
die Zeit und Lust. Ich möchte die beiden Wagen erhalten und habe
zumindest bisher wenig Interesse am Schrauben. Das Geld hätte ich
aber. Zudem bleibt die Gefahr, dass man selbst und auch befreundete
Schrauber eben wesentliche Stellen übersehen und genau da fängt
dann der Gammel an. Die Profifirmen haben Hohlraumpläne und genaue
Abläufe, zudem viel Erfahrung. Deswegen kommt für mich nur eine
professionelle Lösung in Frage.
Schon die Vorabbesichtigung mit Endoskopie finde ich eine wirklich
gute Möglichkeit um zu sehen, ob ich das Geld überhaupt in den
166 investieren sollte (beim 916 stellt sich die Frage nicht).
Es freut mich für die Hobbyschrauber die das selber können, weil es
Euch sicher Spaß macht, Geld spart und definitiv keine schlechte
Arbeit ist, aber ich muss und will in den sauren Apfel beissen und
das Geld investieren. Die Firmen wollen ja auch leben. ;)
..... Die Profifirmen haben Hohlraumpläne .........
Die würde ich mir erstmal zeigen lassen.....
siehe hier: http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-159-alfa-brera-alfa-spider-939/93711-dinol-plan.html
Don Malte
20.01.2012, 16:33
Ich werde Montag die 1,5 Stunden dabei sein, wenn die Besichtigung
gemacht wird und zwar weil die Firma TimeMax das möchte. Zudem hat
der Mann am Telefon meinen Autotypen detailliert abgefragt, weil er ja
die Fahrzeugpläne besorgen muss. Ich gehe allerdings davon aus, dass
die sicher noch keinen 166 gemacht haben. Beim 916 dürfte die Chance
höher sein.
Von allen Firmen machten die zumindest am Telefon den kompetentesten
Eindruck, zumal sie eben als Doppelgewinner des Testes der Oldtimer Markt
auch über eine für mich überzeugende unabhängige Werbung verfügen.
Montag kann ich berichten...
Dann ist ja alles in Butter.....ähhh Wollwachs. :+):)
Don Malte
20.01.2012, 16:43
Kannst ja mitkommen - Abfahrt Montag 8:30 Uhr. ;)
Ich werde Montag die 1,5 Stunden dabei sein,
--- schnipp ---
Montag kann ich berichten...
Salute!
Wie war´s bei TimeMax? Hat sich dein Eindruck bestätigt?
Don Malte
25.01.2012, 16:14
Alles sehr professionell. Wir haben etwa eine Stunde den Wagen geprüft,
wobei zuerst die Lackstärke rundum geprüft wurde, um eventuelle Vor-
schäden durch Unfallreparaturen ausschließen zu können, dann wurden
die Türen und Klappen, sowie der Motorraum unter die Lupe genommen.
Anschließend landete der Wagen auf der Hebebühne zur Sichtprüfung,
die dann mittels Endoskop auch die Hohlräume umfasste.
Sämtliche Werte (Lackstärke), Roststellen und Schäden wurden genau
erfasst und führen nun zu meinem Aufbereitungsangebot, was ich aber
noch nicht habe. Gemacht werden soll das Ganze aber eh erst ungefähr
mitte März, wenn ich dank Saison wieder über meinen Spider verfüge.
Grundsätzlich ist mein kleiner 166 in einem ordentlichen und unfallfreien
Zustand. Lediglich am hinteren Unterboden zeigen sich erste Anrostungen.
Deswegen wird der Wagen auch nicht mit der sehr beeindruckenden
Trockeneisanlage bearbeitet werden, sondern einer Spezialwäsche bei
einem Partnerunternehmen unerzogen, die mit sehr heißem Wasser den
Wagen vor allem am Unterboden reinigen, dann werden die Anrostungen
von TimeMax entfernt und deren Spezialfarbe wird auf rostgefährdete
Bereiche aufgetragen. Die Hohlräume werden mit dem Fett- und Wachs-
gemisch der Firma TimeMax komplett behandelt.
Einige Alfas standen da auch rum, aber im wesentlichen alte Mercedes
(diverse SL), Jaguar und Co..
Der Chef hat uns den Betrieb gezeigt und von der Entstehung seiner
Firma berichtet. Es gibt im Netz dazu diverse Videos auf deren Internet-
seite. Spannend für die Damen & Herren Selbstschrauber ist da sicher
die Videoanleitung zur Anwendung des TimeMax Fett-&Wachsgemisches,
dass man analog des Mike Sanders Produktes auch selbst einbringen
kann.
Die letzten beiden Tests der Oldtimer Markt hat TimeMax jedenfalls
gewonnen - dahinter lag das Produkt von Mike Sanders.
Don Malte
25.01.2012, 20:05
Rostschutz-Test Teil II (http://www.oldtimer-markt.de/?noscript=/rostschutztest#/rostschutztest)
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