Vollständige Version anzeigen : Tempomat (CC) nachrüsten
Ronald S.
13.09.2006, 10:12
Hallo,
ja, ja ich habe schon gesehen, dass bereits einige Male über das Nachrüsten eines Tempmats geschrieben wurde.
Aber ich habe trotzdem noch eine Frage. In meinem Alfa 147 JTD (Serie 2) habe ich auf Grund eines besonderen Tipps unter der Lenkradverkleidung nachgesehen und dort einen nicht belegten weißen Stecker gefunden. Nun wurde mir gesagt, dass ich einfach einen Bedienhebel für den CC bestellen muss und diesen dann nur noch in den weißen Stecker einstecken muss. Kosten ca. 55,-- EUR. Soll danach einwandfrei funktionieren (außer Kontrolleuchte im Display - darauf kann ich aber auch verzichten). Hat schon jemand Erfahrung mit der hier beschriebenen Methode?
Gruß
In meinem Alfa 147 JTD (Serie 2) habe ich auf Grund eines besonderen Tipps unter der Lenkradverkleidung nachgesehen
Kommt der Tipp nicht vom Stilo... !mgrins!
Zumindestens beim Stilo wars so - sogar der Alfa Stecker passt + Verkleidung für 8 Euros und fertig ist die Nuss... :-D
Ich vermute bei Alfa wird es ähnlich sein... #-)
Im Serienzustand erscheinen Meldungen im BC wenn du CC aktiviert und deaktivierst. Es erscheint auch ein Lenkradsymbol waehrend des Betriebs von CC. Wenn man die Bedieneinheit nachruestet, zeigt das Kombiinstrument diese Sachen alle NICHT an. Daher wohl keine Freigabe...
Auf gut Deutsch sicherheitsbedenken. Wenn jemand denTempomat aus Versehen einschaltet und starr vor Schreck au die Wand zuhält ist das Geschrei gross.
Ich hatte schon so einige Autos mit CC (serienmäßig eingebaut) aber bei den meisten wurde gar nix angezeigt wenn das Ding ein war. z.b. Laguna V6, Mitsubishi Eclipse, Camaro Z28, Volvo V40 usw. Früher gings doch auch... warum brauchen jetzt alle blinkende Lämpchen oder Infos im BC um Auto fahren zu können?
Deswegen versteh ich das gemache seitens Fiat (Sicherheitsbedenken & Co.) nun überhaupt nicht. beim Alfa genau das gleiche... Wenn Du wahlweise das CC mitbestellen kannst beim Autokauf, läßt es sich auch nachrüsten, weil die ja nicht nen Extrakabelbaum ziehen...
Also schauen ob der Stecker unter der Lenkradabdeckung da ist, CC Bedieneinheit kaufen anstecken und probieren... geht ist gut... geht nicht... Pech gehabt... vielleicht nehmen sie es ja zurück oder man verschepperts bei E-Bucht...
Zitat von vincent_vega
Bei der Gelegnheit habe ich mal nachgefragt wie es denn mit dem Tempomatnachrüsten so läuft mir wurde gesagt es geht aber es ist nicht billig ich kann so mit 1000 Franken rechenen das sind so ca. 630 €. Nächste Woche bekomme ich es mal ausführlich erklärt aber das ist mir schon noch etwas zu teuer naja mal abwarten.
mfG
vincent_vega
Berichte mal, welche Teile die da vebauen wollen. Möglichst mit Teilenummer.
(Nein, ich habe kein Interesse da dran. Mein distinctive hat schon nen Tempomaten)
Earny
630€ für das anbauen des Bedienteils, was 63,80€ kostet und das neu einlesen der Software damit auch alle Lämpchen und Meldungen im BC stehen????????? krasser Preis...
Wie wärs mit Lenkradverkleidung abschrauben und schauen ob der freie Stecker da ist (bei allen Bellas mit ESP der Fall) und sich das Bedienteil selbst kaufen und anbauen...(sch... auf die Meldungen im BC)... biste mit 63,80€ dabei... alternativ kannste Dir das Bedienteil auch selber löten....
traust Du Dir das nicht zu oder warum probierst Du es nicht einfach?
Bei den Fiat Fahrern versteh ich das ja noch... weil die bestimmt auf jede Kröte schauen (sonst würden sie ja Alfa fahren ;-) )
Wenn es keiner Versucht, was sollen wir hier da raten ob es geht oder nicht... wenn Du so geil auf CC bist, warum haste Deine Bella nicht gleich mit CC gekauft???
ecki_1962
08.11.2006, 21:41
HAllo,
soviel kann ich sicher sagen: Beim 166 2,5 V6 funktioniert der Tempomat einfach duch anstecken der CC-Lenkerarmatur. Incl. Kontrolleuchte im Cockpit! Kein Gerücht, sondern selber erlebt!
Grüße
Ecki
Wer den weißen Stecker unterm Lenkrad findet kauft sich einen Lenkstockhebel dazu (ca. 50-60€) steckt ihn an und pappt ihn fest und fertig ist der Lack.
Und schon habt ihr nen Tempomaten. Aber ohne Anzeige im Tacho! Naja sollte wohl jeder selbst hinbekommen und merken wenn das CC an ist.
Beim 156 Selespeed gehts das weiß ich. (zumindest meinem) da im Selespeed Steuerteil eine entsprechende Option beschaltet und auch belegt ist.
Bei allen Fahrzeugen mit ESP ist der weiße Stecker auch dran und soweit ich weiß auch bei allen anderen die E-Gas (also elektronische DK Steuerung anstatt Seilzug) haben. Der weiße freie Stecker ist NUR für das CC gedacht und hat 100% keine andere Bedeutung an den lieben Bellas. Wer den nicht hat, hat Pech gehabt bzw. kann kein CC so ohne weiteres nachrüsten.
Also Jungs... der Versuch macht klug. Wenn ich noch rausfinde wie die genaue Beschaltung des Steckers ist, würd ich sagen bastelt euch ne Drahtbrücke mit Schalter rein um es zu testen. Der Lenkstockhebel macht auch nix anderes, also gehts auch mit nem 08/15 Taster zum probieren.
Ich bin mir zu 99% sicher das die Beschaltung die gleiche wie im Fiat Stilo ist. Müßt ihr mal googeln... Falls ich es vorher finde stell ich es hier rein. ach ja... seh grad das gibts schon hier auf Seite 1 des Beitrags.
Hab mir das grade nochmal reingezogen... also für die, die es erstmal testen wollen und mit nem Lötkolben umgehen können ist die Variante Eigenbau die billigste. Ist nun wirklich Idiotensicher, da kann man nix falsch machen. am Alfa ist der Stecker gleich beschalten übrigens. Ansonsten wie gesagt einfach den Hebel kaufen. im übrigen sind die Schalter egal welchen Herstellers im Aufbau und Funktion gleich. brauch man eigentlich nur gucken wo welches Kabel rangeht und schon kann man auch den Lenkstockschalter aus dem Renault Laguna (z.B.) nehmen... (so einen hab ich grad hierliegen... müßte nur der Stecker angepasst werden...)
Moin Belli,
wie sieh es denn dann aus, wenn du den original Alfa Hebel dran hast?
Kann man den richtig befestigen, oder muss man da basteln?
Grüße,
Thomas
Moin Thomas,
Bastelei hält sich in Grenzen. Und erklärt sich von allein wenn man das Dingens einmal hat.
Welche Frage sich mir stellt ist, nach welchen Gesichtspunkten die das Kabel gezogen bzw. angeschlossen haben. Der eine hats der nächste nicht, obwohl gleiche Baureihe gleiches Bj.
Wahrscheinlich genauso wie mit den Relais... "Och da liegt ja noch ein CC Kabel rum... mhhh bau ichs eben mit ein... usw." Die Logik seitens AR ist da vollkommen unergründlich. Guck mal bei Deinem nach ob der weiße Stecker da ist... wenn nicht wär es wirklich so... wie oben geschrieben.
Cu Belli
So, Jungs!8)
Habe gerade meinen Tempomat eingebaut. Zeitaufwand...5 Minuten! Ja genau ! Fünf!!!)-)
Verkleidung ab ( drei Schrauben ), CC an den weißen Stecker einstecken, dieser wird an einer kleinen hackenförmigen Schiene ( ca. 1 cm lang ), die jeweils am CC und am Lenkstock sitz eingehackt / aufgeschoben und zu guter letzt mit einer kleinen Schraube ( welche schon vorhanden ist ) Arretiert. Kabel ordentlich legen und die neue Verkleidung mit der Aussparung befestigen. Das war alles!
Natürlich sieht alles original aus, so als wäre der CC schon immer da gewesen.
Im anschließenden Test zeigte sich nicht nur das alles einwandfrei funktioniert, sondern auch, dass die Anzeige ( der kleine grüne Tacho ) im Armaturenbrett voll funktionsfähig war und bei eingeschalteten Tempomat leuchtete.
Prima! genau so wollte ich es.
Ach ja, die Kosten waren.
* Tempomat 156047955 für 57,62 €
* Abdeckung 156034454 für 12, 98 €
70,60 € plus 19% MWST = 84,01 €
Viel Spass beim nachmachen! !thatsit!
Aus Neugier, weil wir hatten einen ab Werk ;)
Ist die volle Funktion vorhanden?
Sprich:
Rückfall auf die eingestellte Geschwindigkeit nach Geschwindigkeitserhöhung und anschließendem Gas wegnehmen.
Ausschalten des Tempomats beim betätigen der Bremse oder der Kupplung
Reaktivierung auf zuletzt eingestellte Geschwindigkeit durch Knopfdruck
Löschen der eingestellten Geschwindigkeit durch abschalten der Zündung
Wenn ja, wäre dies ja ein nettes Gimmick :-D
Aus Neugier, weil wir hatten einen ab Werk ;)
Ist die volle Funktion vorhanden?
Sprich:
Rückfall auf die eingestellte Geschwindigkeit nach Geschwindigkeitserhöhung und anschließendem Gas wegnehmen.
Ausschalten des Tempomats beim betätigen der Bremse oder der Kupplung
Reaktivierung auf zuletzt eingestellte Geschwindigkeit durch Knopfdruck
Löschen der eingestellten Geschwindigkeit durch abschalten der Zündung
Wenn ja, wäre dies ja ein nettes Gimmick :-D
Ja funktioniert alles so wie es soll und auch muß! Die haben schlichtweg den Bedienhebel weggelassen... tolle Sache, da sie bei AR 490€ Aufpreis haben wollten wenn das CC ab Werk geliefert worden wäre...
Also beim Selespeed ist das ja mal eine ganz feine Sache... City Modus & CC zum gemütlichen Feierabend "Nachhausedrive" zumal das CC den Wiederverkaufswert durchaus steigern mag (aber wer verkloppt schon seine Bella)
E - Gas sagt nichts aus. Es scheint wohl eine Verbindung zu geben mit dem ESP
Aber das kann man ja in 2 min. feststellen. Einfach die Verkleidung runter und nachsehen ;-)
Gruß Philipp
ESP sagt auch nichts aus, denn mein Selespeed hat kein ESP, aber E-Gas (wie alle Selespeeds) und trotzdem CC
Wie gesagt man kann es nur rausfinden indem man nachschaut ob der Stecker da ist! Ist der Stecker da geht auch 100%ig das CC wenn man den Hebel anschließt! Kein Stecker = kein CC...
Sieht der Stecker so aus?
http://img217.imageshack.us/img217/4783/spa0014mz0.jpg
Das ist der einzige weise stecker den ich an meinen 156 1.9 jtd aus 2002 habe.
Hallo Jungs,
ich habe bei mir den Tempomat nachgerüstet, geht ein paar Seiten zurück, es ist wirklich einfach.
Ja, genau! Der weiße Stecker auf dem Bild ist der RICHTIGE!
Besorge den Crusecontrollhebel und die untere Verkleitung, anstecken und schon läuft es. Die Artikelnummern findest du , wie gesagt ein paar Seiten vorher.
Viel Spass!8-)
alfa-frosch
10.02.2007, 21:53
Funktioniert tadellos!!:-D Ich habe heute den Bedienhebel in meinen 156 sw mit 2.0 jts Motor Bj. 06/2003 eingebaut. Die untere Lenksäulenverkleidung sauber ausgeschnitten. Und was soll ich sagen??!thatsit! Funktioniert wunderbarst, alle Funktionen wie bei der werkseitigen Ausrüstung, sogar das Kontrollämpchen leuchtet vorschriftsmäßig, und das ganze Machwerk schaut auch noch sauber aus. Ich bedanke mich hier nochmal bei allen, die hier vorher Tips zu diesem Thema abgeliefert haben.
Grazie Alfisti:-]
Zum Thema Kontrolllampe:
Bei Fiat Stilo und Alfa 147 läuft die Sache über den Body-Computer, welcher ausstattungsabhängig für jedes Fahrzeug individuell programmiert wird, somit wird man sie nicht zum Leuchten bringen, beim 156/166 schaltet der Tempomathebel direkt das Symbol im Tacho an, dort gibt es keinen Body-Computer...
es hat aber auch keinen Sinn, den Body auswechseln zu lassen, denn die Werkstatt bestellt den BC über die Fahrgestellnummer und bekommt somit immer den gleichen mit der für das Fahzeug "gültigen" Ausstattung, welche in einer Datenbank bei Fiat hinterlegt ist!
Und in dieser Datenbank Änderungen vorzunehmen ist unmöglich...
Hallo zusammen,
lese seit einiger Zeit regelmäßig in diesem Forum und finde dabei immer wieder nützliches und interessantes. 1a.
Zum Thema Tempomat nachrüsten: Mein Alfa (147 JTDM FL, 10/2005) hat den ominösen weissen Stecker unter der Lenksäulenabdeckung. Kontakte einreihig angeordnet, d.h. anders als beim Bild in Post #82.
Mit Hilfe einer improvisierten Steckschaltung habe ich neulich mal die Belegung ausgetüftelt - funktioniert tadellos und genau so, wie es auch in der 147er Bedienungsanleitung steht (SET/+, -, Res, ON/OFF, ab ca. 40km/h, ab 4. Gang, etc.), INKLUSIVE Anzeige des grünen Symbols im Tachometerinstrument. Das wurde ja so auch schon berichtet, vor allem für einige 156er glaube ich.
Die Farbcodierung der Kabel ist jedoch anders als die, die sich z.B. auf der Webseite mit der Selbstbauanleitung für den Fiat Stilo findet (siehe entsprechenden Post hierzu bzw. Link dorthin weiter vorne in diesem Thread).
Also - fehlt bei vorhandenem Stecker im Prinzip "nur" noch eine kreative Lösung für einen Bedienhebel/Bedienfeld-Selbstbau (beim Fiat Stilo super gemacht ! - beim Alfa so wohl nicht möglich ?) für alle, die wie ich die 60-80 Euro für den original Alfa-Bedienhebel sparen wollen bzw. auf selber machen stehen... !
CJay.
@ CJay,
kannst du bitte die Steckerbelegung bzw. Leitungsfarben posten, zwecks Selbstversuch? (o)
MfG Stefan
blau-weiss: +12V
schwarz-grau: "-"
grün-gelb: "ON"
blau-grau: "Resume"
rot-grau: "SET/+"
Die +12V dienen als Spannungsversorgung für die jeweilige Funktion.
Für ON/OFF einen SCHALTER verwenden (alternativ fest verdrahten, dann ist das System bei eingeschalteter Zündung permanent aktiviert), für die anderen Funktionen TASTER - das System reagiert hier jeweils auf einen Tastimpuls.
(Elegant wäre natürlich auch für ON/OFF einen Taster einzusetzen, mit kleiner Elektronik zur Abspeicherung des Zustandes, ggf. Entprellung usw.... wurde auch schon irgendwo mal beschrieben, ohne Details allerdings).
Für die Belegung/Codierung wie oben gepostet übernehme ich keine Gewähr, Selbstversuche auf eigene Verantwortung und Gefahr !
Wer weiss, wie die ihre Kabelfarben auswürfeln... ;) Also, logische Empfehlung: die +12V zuerst mit einem Multimeter o.ä. eindeutig lokalisieren. Dann den ON/OFF-Kontakt (grünes Symbol im Tacho), der Rest ergibt sich danach (fast) von selbst.
Gruss
CJay.
Habs jetzt am Wochenende ausprobiert. Der Tempomat funktioniert.
Ich hab einfach mit Drahtbrücken probiert :-]
Meiner ist ein JTD 16V EZ 4/06, Distinctive.
Hebel und Abdeckung sind seit heut auch bestellt, ich hoffe die Lieferzeit ist nicht zu lang.
Ne richtige Logik scheints aber nicht zu geben bei der Sache mit dem Stecker... Der eine hat ihn, der andere nicht. Oder?
Torsten6387
14.03.2007, 21:31
Hallo,
bin seit heute auch zufriedener Fahrer eines Alfa 166 JTD Bj. 2004 mit Tempomat Cruise Control. Ich habe diesen Beitrag schon länger verfolgt und mich dann endlich aufgerafft und die Lenksäulenverkleidung demontiert. Dort fand ich dann auch den weißen Stecker, wie er auf den Fotos hier schon gezeigt wurde. Auch am Kupplungspedal war der Schalter vorhanden. Beim 166 muß der gesamte Lenkstockhebel für Blinker und Scheibenwischer ausgetauscht werden, kostet bei Alfa ca. 260 Euro neu, oder halt von woanders gebraucht (ich habe 120 Euro bezahlt und nachher ging bei ebay einer für 55 weg). Den Einbau habe ich bei Alfa machen lassen, weil ja das Lenkrad ab muß und ich Sorge wegen des Airbags hatte, kostete 56 Euro. Kontrolleuchte funktioniert auch. Nach meiner Ermittlung scheint der Tempomatschalter bei allen Baujahren des 166 gleich zu sein (ohne Garantie)
Viele Grüße und Dank ans Forum
Torsten
Hallo,
mein weißer Stecker sieht etwas anders aus, ist es trotzdem möglich da was zu machen???
http://s6.bilder-hosting.de/tbnl/GWRVB.jpg (http://www.bilder-hosting.de/show/GWRVB.html)
http://s6.bilder-hosting.de/tbnl/GXVCR.jpg (http://www.bilder-hosting.de/show/GXVCR.html)
Danke für eure Antwort und Hilfe!
(Alfa 147 JTD Edizione Cup)
Ja, falls dies die linke Seite der Lenksäule mit abgenommener unterer Verkleidung ist (kanns auf den Bildern nicht ganz genau erkennen), ist DAS genau DER Stecker der Begierde ;D
Die Form des Steckers, d.h. die Anordnung der Kontakte (einreihig oder zweireihig), kann offensichtlich variieren - vermute mal modell- bzw. baujahrabhängig - bei meinem 147er sieht er aber genau so aus.
CJay.
Hey Cjay!
Ja das ist die linke Seite und das ist der einreihige Stecker (ich glaub 6 Kontakte wobei einer nicht belegt ist):-) Yep.
Hast du schon einen montiert? Hat der dann dieselbe Teilenummer, eigentlich nicht, oder? Weißt du wies dann mit dem Infodisplay aussieht?
Nein, habe keinen montiert, weiss daher auch keine Teilenummer. Es scheint im Moment sogar Lieferschwierigkeiten zu geben. Belli29 äußerte bereits den Verdacht (Post #130), dass wir das hier (Mit-)Schuld seien ;)
Infodisplay ??? :grünes Tachosymbol bei aktiviertem Tempomat ? Ja, wie schonmal erwähnt. Sonst nix.
Ich habe bisher schlicht eine Verlängerung vom weißen Stecker unter der Abdeckung durch die Gummilippe gelegt und einen Miniaturstecker rückseitig an den Blinkerhebel geklemmt. Daran einen einfachen Taster gesteckt, für die "SET/+" Funktion, "ON" ist fest verdrahtet, d.h. bei aufgestecktem Taster ist der Tempomat aktiviert. Sieht etwas unwürdig aus, hatte aber bisher noch keine richtig gute Idee und auch keine Muße "was gescheites" selbst zu machen. Davon abgesehen: Tempomat sofort und gratis :-]
Gruß
CJay.
Don Camillo
29.03.2007, 19:10
hi, ich habe vorhin auch nachgeschaut und mein alfa hat auch diesen weßen unbelegten stecker, ich um kurz nach 5 noch in die werkstatt um den schalter zu bestellen.
wer schon einen hat kann ihn demnächst mit gold aufwiegen, denn, haltet euch fest: der meister hat mit dem alfa zentrallager telefoniert und mit dem leiter gesprochen (herr K.....), denen ist durchaus bekannt, dass man den tempomaten nachrüsten kann, aber jetzt zitiere ich aus dem fax, das prombt kam: aufrund der in letzter zeit erhöhten nachfrage nach dem schalter weisen sie ausdrücklich wegen aufgetretener technischen probleme und aus gründen der produkthaftung daraufhin, dass die schalter nicht mehr verkauft werden. als anmerkung stand noch sinngemäß, dass die leute sich den tempomaten beim neuwagenkauf bestellen sollen, da das eh günstiger sei (lol).
Also keine schalter mehr, und sie haben sogar die anweisung restbestände nicht zu verkaufen.
naja wäre auch zu schön gewesen, aber der nächste italien urlaub ist ja bald.
toni
cybertron
06.04.2007, 13:35
Angeregt durch diese Disskusion hier habe ich mich heute mal dran gemacht und nachgesehen ob ich denn in ´meiner Bella auch den Stecker der Begierde finde.
Und was soll ich sagen.. !thatsit!
Da aus den diversen zu findenden Beschreibungen die Farben der Anschlussdrähte nicht hervorgehen bzw. nicht zu meinem Stecker passten hab ich flux mal die ELearn für meinen Alfa rausgeholt und mir das Cruisecontrol näher angesehen.
Hab mal einen Ausdruck der Beschreibung, incl. Schaltplan als PDF gedruckt und ins Netz gelegt.
Also falls jemand Interesse daran hat, einfach ne PM. Bin mir nicht sicher, ob eine Verlinkung hier erlaubt ist.
@Mods: Fals das File hier verlinkt werden darf oder ihr es verlinken möchtet, vielleicht ebenfals ne kurze Mitteilung.
Heute nachmittag werd ich mal ein Schalterprovisorium zusamenlöten und ein Proberündchen drehen....!hehe!
cybertron
06.04.2007, 14:36
So, dann hoff ich mal, dass ich jetzt keinen Ärger bekomm und vorallem, dass es vielen ein Stück vorwärts hilft...
Cruisecontrol (http://www.drcomp.de/cruisecontrol.pdf)
cybertron
20.04.2007, 23:43
rein theoretisch kann nix passieren, wenn du dir die Pläne genau ansiehst.
Der Stecker (soweit vorhanden) ist auch mit Anschlussnummern beschriftet, so dass man aus dem Schaltplan recht leicht ersehen kann, wo was her bzw. hin oder dran kommt.
rein praktisch würde ich allerdings vielleicht zu "hilfeholen" raten, wenn du Schaltpläne nicht lesen kannst oder dir nicht sicher bist, wo was hin kommt.
Was das "Testen" angeht... ich habs bei mir mit Schalterprovisorium getestet.
CC funktioniert einwandfrei. Die Anzeige im Cockpit ging allerdings erst nachdem ich die Batterie nochmal ab hatte und alle Kabel nochmal sauber neu gesteckt hatte. Kann nun nur nicht sagen, ob eventuell ein Kabel nicht ordentlich gesteckt war oder ob die Funktion der Anzeige wirklich durchs Batterieabklemmen dann ging.
Hab jetzt beim Freundlichen den Orginalhebel geordert.
Wie so oft schon berichtet.. etwas Lieferschwierigkeiten...
und erschreckende 230 Euronen.....
Naja, egal...
Die Bella und ihre Wertsteigerung sind es wert... vom Komfort ganz zu schweigen..
Greez
Cyby
230€ na das nenn ich satte Gewinnspanne... ist der aus Platin oder so?
lt. Eper kostet das Ding 63,95 zzgl MwSt. gib mal die ET Nummer durch da schau ich mal ob es eine DeLuxe Version gibt.
230€ na das nenn ich satte Gewinnspanne... ist der aus Platin oder so?
lt. Eper kostet das Ding 63,95 zzgl MwSt. gib mal die ET Nummer durch da schau ich mal ob es eine DeLuxe Version gibt.
Achtung!!!
Beim 66er ist der Tempomat im Lenkstockhebel intergriert. Man braucht daher einen neuen...was recht teuer ist.
Im 56er etc. ist das Teil ja im Extra-Hebel.....;-)
Kannst Du bei Deinem e-learn mal schauen wie es beim 166 2.0TS geschalten ist? Dann haben wir auch die Lösung für den 156, denn die Motronic ist jeweils die selbe, denn wenn ich bei meiner Software für die Belegung für den 156 2.0TS schaue kommt zwar die Belegung, aber eben ohne CC Angaben, alles was nicht werksseitig verbaut ist, ist mit "frei" angegeben.
Ich hab nämlich öfters mal nen AR 2.0 TS Selespeed u.a. auf dem Hof der das auch gern haben möchte aber keinen Stecker hat. Und ich werd an meinem nicht extra jedes Kabel durchmessen das an der Motronic klemmt.
Soweit ich informiert bin, konnte man ja beim 166 ab BJ 98 CC optional mitbestellen. Und die "älteren" haben z.B. die Bosch M1.5.5 Motronic verbaut. Wie sie auch bei den 2.0 TS Modellen mit Selespeed beim 156 verbaut ist (E-Gas)(zumindest bis 2001). Die "NON" Selespeed haben ja die Bosch Motronic ME7.3.1 Outside EEC verbaut.
Da es also für den 166 2.0TS mit M1.5.5 CC gibt und bei einigen wenigen 156 das Kabel gelegt ist (also auch CC vorhanden ist) müßte man die Belegung vom 166 wissen dafür, dann könnte man mal schauen...
alfabandit
28.04.2007, 22:53
cybertron hat ein entsprechendes pdf verlinkt einpaar seiten vorher. das hab ich mir ausgedruckt, weil darauf auch die belegung und die abgriffe für die cc angegeben sind (vom 166 2.4 jtd). so wie ich das sehe ist das ohne sele. dann könnte es ja vlt. auch beim 156er funkionieren...
gruß bandit
Bosch Motronic ME7.3.1
Belegung Motronic für CC
A10 CC ON/OFF
A18 CC Kontrollleuchte Tacho (kann man haben muß man nicht)
A42 CC Resume
A43 CC SET +
A58 CC SET -
http://bellmanns.net/alfa/me731.jpg
Beim JTD 2.4 weiß ich es leider nicht. BJ? Version? Wenn beim Diesel das gleiche Steuerteil drin ist, hast Du ja die Lösung.
Fehlt mir noch die M1.5.5??? Denn da kommt immer bloß frei und ich weiß genau das es geht.
Wenn im 166 z.B. die Bosch Motronic ME7.3.1 drin ist, ist das im 156 alles das gleiche, denn der Motor ist ja auch der gleiche.
Für die 2.0JTS Modelle mit MED7.1.1 Motronic gilt folgendes (Stecker aber meist schon vorhanden)
K41 CC ON/OFF
K91 CC Kontrollleuchte Tacho (kann man haben muß man nicht)
K21 CC Resume
K44 CC SET +
K43 CC SET -
Bild davon hab ich leider keins.
2.4 JTD 10V = Bosch EDC15
2.4 Multijet 20V = Bosch EDC16
EGAL ob 156 oder 166
sw156´ler
29.04.2007, 12:18
Servus Zusammen!
Super - endlich wieder Leben in diesem Beitrag! :-)
Habe einen Download-Link gefunden, wo man sich die Werkstatt-CD vom Alfa 156 runterladen kann und zwar vom 1.6 TS bis zum 2.4 JTD.
Direkter Link einfügen geht nicht - also müsst Ihr auf 3 mal w.a(ausgeschrieben)-r(ausgeschrieben)-portal.de und dann unter Downloads Handbücher schauen.
Ist ein ISO-Image, also entweder auf CD brennen oder per VirtualCloneDrive laden.
Vielleicht wirft es etwas Licht in die Elektronik-Dunkelheit?
Schönes Wochenende wünscht der sw156´ler!
alfabandit
29.04.2007, 23:01
oh mann, das hört sich aba nach ziemlich viel action an. ich hab weder zu einem alternativen 166er st noch zu freischalten der div. funktionen ambitionen. dürfte wohl auch ziemlich teuer werden die ganze geschichte. oder gibt es sont eine möglichkeit, die daten per pc auszulesen und evtl freizuschalten?!gruebel!
aba vlt. bin ich die sache auch falsch angegangen? in cybertrons pdf ist bei gerät H7 nur "recall", "off", "set-" und "set+" bezeichnet. "on" fehlt. oder muss "off" nur auf 12V+ dauerhaft geschaltet werden um dann mit "set+" oder "set-" per taster die geschwindigkeit einzustellen, auch gegen 12V+ ?
irgendwie bin ich jetz ein wenig durcheinander...???
cybertron
29.04.2007, 23:17
ich habe bei mir 3 Taster und einen Schalter genommen.
jeweils einen Pin der 4 verbinden und das ganze auf +12V
der andere Pin des Schalters geht auf "Off"
die 3 Taster sind für "set+", "set-", und "recall"
Wenn der schalter auf "on" steht, liegt an dem Anschluss"off" also permanent +12V an.
Mit Set+ kannst du während der Fahrt den Cruise aktivieren, bzw während aktiven Cruise die Geschwindigkeit erhöhen, bzw. mit Set-halt die Geschwindigkeit vermindern.
Drückst Du zum aktivieren Recall, dann wird beim ersten mal die aktuelle Geschwindigekit gespeichert.
Ist eine Geschwindigkeit gespeichert und du aktivierst den Cruise über Recall, dann wird die Geschwindikeit auf den gespeicherten Wert angepasst.
alfabandit
29.04.2007, 23:32
o mann, wat bin ich blöd. natürlich, das isses. ich hab nur kurz 12V+ an "set+" angelegt. nachdem das nichts gebracht hat hab ich kurz 12V+ an "off" angelegt um zur sicherheit wieder alles "abzuschalten". wenn ich das richtig verstanden hab, dann muss ich also 12V+ dauerhaft an "off" anlegen und zusätzlich an "set+" um die geschwindigkeit zu erhöhen oder an "set-" um geschwindigkeit zu verringern. trenne ich 12V+ von "off" ist cc deaktiviert. sehe ich das richtig so?
http://bellmanns.net/alfa/cc.jpg
Sicherung am +12V Eingang nicht vergessen!!!
alfabandit
30.04.2007, 23:04
Update!
bin jetzt nochmal die sache angegangen, schalter und taster korrekt verlötet, angeklemmt und... nix8(
ich werd noch wahnsinnig.
wahrscheinlich muss die funktion doch erstmal freigeschaltet werden.
was mich allerdings interessieren würde ist, wo sitzt denn die anzeige (grünes tachosymbol)? im tacho? drehzahlmesser? checkcontrol?
bei mir zeigts halt auch nix an.
bleib aba weiter an der sache dran...
grüße, bandit
Die Anzeige ist beim 156er im Check Control Panel zwischen Tacho und Drehzahmesser zu finden. Einfach mal in der Bedienungsanleitung nachsehen 8)
danke dir,
aba mal ne andere frage: hat eigentlich schon mal wer die pins am st durchgemessen? folgendes: hab meine schaltung genau so gemacht wie belli angegeben hat, auch die in bellis pdf gezeigten pins abgegriffen (auch heute nochmal, hatte irgendwie das gefühl, was vergessen zu haben). leider auch heute negativ. was mir jedoch aufgefallen ist: an allen abgegriffenen pins liegt bei eingeschalteter zündung 12 V an, dat is doch komisch, denn wenn schon (gegen fz-masse gemessen) an den pins spannung anliegt, dann kann es ja keinen effekt haben, wenn ich nochmal 12 V aufschalte. es ist zwar nix passiert, aber vlt. ist die belegung vom 156er und 166er st doch anders?!gruebel!
also allmählich versteh ich die welt wirklich nich mehr8(
grüße, bandit
also wie gesagt, mit den Diesel Steuergeräten kenn ich mich nun überhaupt nicht aus, da es keinen Selespeed mit Diesel gibt und mein "Gebiet" das Selespeed ist hab ich mich mit Diesel Alfas noch nie beschäftigt.
Wenn aber bei deinem von ST z.B. die Werte die ankommen und benötigt werden fürs CC gar nicht anliegen, geht auch das CC nicht da die Werte fehlen. Wenn am PIN 12V anliegen ist es der Falsche.
Im e-learn PDF von cybertron steht ja auch nicht um welches Steuergerät es sich genau handelt.
cybertron
10.05.2007, 20:15
Meiner ging auch nicht von Anfang an.
Komischer Weise gings bei mir erst nachdem ich die Batterie nochmal ab hatte.
Mein zweiter Fehler war offensichtlich Gang und Geschwindigkeit.
Unterhalb von 40km/h ist nix mit Cruise und lt. Beschreibung soll er nur im 5. bzw 6. Gang aktiviert werden.
Allerdings, wie gesagt, Erfahrung sind vom 166...
alfabandit
10.05.2007, 20:40
Tja, bei mir ist das problem komischerweise ganz anderer natur:
hab die kabel mal durchgemessen und nachverfolgt und siehe da, die gingen zur lüftungssteuerung vom gebläse (also heizung, klima etc.), deshalb hab ich da auch 12V auf den leitungen gehabt (siehe weiter oben). zu dem bild passt auch, dass ich komische geräusche gehört habe, wenn ich auf einen taster gedrückt habe.???
ich hab mir also keinen tempomaten geschaltet sondern eine externe gebläseunstellung:o
jetzt frag ich mich eigentlich nur noch, was die gebläseumstellung (also der verteiler, der regelt, wo die luft hingeblasen wird) mit dem motorsteuergerät zu tun hat???? vlt. in verbindung mit der stellung "auto" z.b. in abhängigkeit mit der geschwindigkeit oder so?
jedenfalls krieg ich das so nicht hin und einfach drauflos experimentieren will ich auch nicht.
achja noch was, in der checkcontrol-anzeige hab ich in der mitte das symbolische auto mit den türen, falls eine nicht zu ist, ausserdem das symbol für "code", "handbremse" und noch ein anderes, ist alles zu sehen, wenn man die zündung einschaltet oder je nach dem wie licht drauf fällt, aber das tachosymbol, welches ja die aktivierte cc anzeigen soll fehlt, jedenfalls leuchtets bei "zündung an" nicht auf und ist auch sonst nicht sichtbar...
VerdeBoreale
10.05.2007, 21:09
hi leute!
meine erfahrungen zum tempomateinbau bei 156 jts 5/2003: stecker drauf, lenksäulenverkleidung anschrauben: passt und funktioniert einwandfrei. incl. grüner kontrollleuchte in der mittelkonsole.
ABER: lieferzeit für das teil (hebel) gut 9 (!) wochen. die lenkradverkleidung war nach ein paar tagen da.
eine frage hab ich aber noch: den schalter habe ich mittels schraube an der lenksäule fixiert (das teil hat zwei löcher um es zu verschrauben). mein problem: so richtig fest bekommt man die schraube nicht (geht in kunststoff). hat jemand nen lösungsvorschlag? funktioniert zwar alles, aber ein bisschen fester könnte der hebel ruhig fixiert sein.
grüßle,
matthias
Don Camillo
10.05.2007, 22:15
hi, ich hab meinen schalter gar nicht festgeschraubt, der ist bei meinem auto fest eingerastet, da hab ich mir einfach die schraube gespart.
toni
Hi, ich hab meinen Lenkstockhebel nun endlich bekommen. Hab ihn gleich mal angesteckt....und es funzt, d.h. ich hab nur die Zündung angemacht, Schalter auf on, und im Display leuchtete die Anzeige grün auf.
Aber ich bekomm das verdammte Teil einfach nicht fest!! Kann mir vielleicht jemand sagen wo man den Hebel genau festmacht. ich hab echt nix gefunden wo man das Teil irgendwie festbekommt.
Don Camillo
11.05.2007, 18:15
hi, ich sprech jetzt für den 147, vielleicht ist es bei den anderen modellen genauso.
wenn du quasi frontal auf die lenkradnabe schaust dann ist im unteren linken bereich eine kleine schraube, die den blinkerhebel an die lenksäule befestigt. die muss erst mal raus, da sonst der cc schlater nicht einrasten kann, der cc schalter wird einer ca 8 Uhr stellung montiert. wie gesagt bei meinem wagen ist der hörbar eingerastet, so dass ich mir die schraube dann gespart habe.
im cc schalter müssten auch 2 ckleine löcher sein, wo eigentlich schrauben rein müssten.
toni
cybertron
14.05.2007, 17:16
Was das "Finden" des Steckers angeht.
Bei mir war er sauber mit Gewebeband umwickelt am Kabelbau befestigt.
Also so gesehen auch nicht auf den ersten Blick sichtbar...
Was das nachträgliche Einziehen von Kabeln angeht, darüber hab ich bisher noch nirgends etwas gefunden. Aus den eLearnCD's sollte es aber für einen etwas Erfahreneren erkennbar sein, von wo nach wo da Drähte reinmüssen.
Für den 166-er hab ich den Schaltplan weiter vorn im Fred schon gepostet.
Greez Cyby
alfabandit
14.05.2007, 22:24
@cybertron: sag mal, die eLearnCD, ist das was anderes als dte (documenta tecnica elettronica / werkstatt-cd)? hab da ein iso-image gedownloaded von dem link, der weiter vorne beschrieben ist, aba da findet sich nix zum tempomat /cc. oder ist das wieder was anderes?
gruß, bandit
VerdeBoreale
14.05.2007, 22:37
hi leute!
meine erfahrungen zum tempomateinbau bei 156 jts 5/2003: stecker drauf, lenksäulenverkleidung anschrauben: passt und funktioniert einwandfrei. incl. grüner kontrollleuchte in der mittelkonsole.
ABER: lieferzeit für das teil (hebel) gut 9 (!) wochen. die lenkradverkleidung war nach ein paar tagen da.
eine frage hab ich aber noch: den schalter habe ich mittels schraube an der lenksäule fixiert (das teil hat zwei löcher um es zu verschrauben). mein problem: so richtig fest bekommt man die schraube nicht (geht in kunststoff). hat jemand nen lösungsvorschlag? funktioniert zwar alles, aber ein bisschen fester könnte der hebel ruhig fixiert sein.
grüßle,
matthias
ergänzung:
der hebel sitzt mitlerweile bombenfest. und so hats funktioniert: am stecker des cc-hebels ist ein metall-plättchen dran, das eine kleine bohrung aufweist. also schraube durch bohrung und quasi mitsamt dem stecker den cc-hebel an der dafür vorgesehenen bohrung an der lenksäule verschraubt...und mit dem gewackel ist schluss! 8)
grüßle,
matthias
cybertron
15.05.2007, 20:42
@alfabandit:
ich hab die CD mal im ehaus ergattert.
Ist ne Kopie, auf der steht "Werkstatthandbuch 166"
Wenn man das Ding installiert, dann heisst es eLearn.
In ihr werden z.B. alle Montagevorgänge, Fehlersuchen und grundlegende Funktionsprinzipien beschrieben.
Das was Du hast, ist vermute ich mal die 2.CD, die ich habe. Die nennt sich nämlich DTE. Die war aber so wie man mir sagte da, um nach Ersatzteilen zu suchen bzw. die entsprechenden Ersatzteilnummern rauszubekommen.
Soweit mir bekannt ist, kann man die CD-Images für den 159 downloaden.
Für den 166 hab ich bisher noch nichts gefunden, um diese Image zu saugen.
Einziger mir bekannter Weg... eHaus
Greez Cyby
huhu!
nach studium des forums: es gibt vorfacelift-modelle mit e-gas (selespeed) und ohne egas (alle anderen). nach dem facelift und mit serienmäßigem esp haben alle egas. da du jedoch keinen weißen stecker unterm lenkrad hast, kannst du mit sehr sehr großer wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass du kein egas hast und die nachrüstung mittels cc-schalter-montage nicht möglich ist.
korrigiert mich, wenn ich falsch liegen sollte.
grüßle,
matthias
Hallo,
alle Sele haben E-Gas, sonst könnte man nicht schalten, während man auf dem Gas steht. Wie schon mehrmals erwähnt wurde, gibt es kein logisches System, nach dem dieser weiße Stecker verbaut wurde(E-Gas vorausgesetzt).
Kleines Beispiel: Bellis Sele hat den Stecker, mein Sele hat ihn nicht und das bei gleichem Baujahr.
Hi,
ich habe nun nach immerhin 3 Monaten den Hebel bekommen.Nachdem ich den Tempomat eingebaut habe bin ich natürlich sofort auf die Straßen zum Test. Allerdings mit dem Ergebnis, das nix funktioniert mit dem Tempomat obwohl die Kontrollleuchte funktionierte. Daher bin ich mal schnell zum Alfahändler gedüst, der hat den Fehlerspeicher ausgelesen und einen Fehler des Bremslichtschalters angezeigt bekommen ( obwohl die Bremslichter normal funktionierten). Also Schalter gewechselt ( mit Einbau usw. 21€ ) und siehe da, der Tempomat klappt.Übrigens meinte der Mechaniker, daß das mit dem Bremslichtschalter bereits mehrfach vorgekommen sei und das in diesen Fall auch der ASU- Tester einen Fehler meldet, was zu einen nicht bestandenen TÜV führt.
Das nur mal am Rande, falls jehmand mal diese Info gebrauchen kann.
Chio
Das schlägt ja richtig Wellen! !schmoll!
Gestern kam mein Bedienhebel und die Abdeckung. Was soll ich sagen - 10 Minuten (habe mir schön Zeit gelassen) und nun ruhiges Cruisen für den rechten Fuß.
!thatsit!
Ciao
Cadamuro147
24.05.2007, 15:46
@pweber: Welchen Alfa hast du?
@pweber: Welchen Alfa hast du?
156 TI JTS, 07/2004, Progression
http://www.alfisti.net/alfa-galerie/displayimage.php?album=17&pos=84
Hi Leute
habe diesen Thread aufmerksam gelesen und wollte einmal fragen ob das auch bei einem Alfa Spider 2.0 ts Bj.98 zutrifft. Also ob ich womöglich auch die möglichkeit besitze durch das evtl. einfach zutauschenden stecker?? Weiß da einer mehr???
Der 98er Spider 2.0TS hat noch kein E-Gas also kann er auch nicht den Stecker haben.
Da Deine DK noch per Bowdenzug betätigt wird, kann man aber einen herkömmlich Nachrüst Tempomaten einbauen.
surf mal bei Waeco vorbei. MagicSpeed 800 heißt das Ding. Gibts in verschiedenen Ausführungen auch für E-Gas Systeme.
@all E-Gas'er ohne den weißen Stecker
Übrigens gibts von Waeco auch Module für Alfas mit E-Gas welche die Vorbereitung nicht haben. Magic Speed 800 nennt sich das Teil und Waeco liefert einen Fahrzeugspezifischen Kabelsatz für AR 145/156 u.a. dafür.
Wer also unbedingt nen CC haben will und die Kosten nicht scheut dem kann geholfen werden.
Zumal der Einbau in E-Gas Systeme ziemlich einfach ist und der Kabelsatz perfekt passt. Es werden nur ein paar Leitungen aufgeklemmt.
Durchschnittliche Einbauzeit: ca. 1,5 bis 2,5 Stunden und das ist gut bemessen.
Die Preise für das Hauptgerät: 329€ Lenkstockhebel 55€ und spezifischer Kabelsatz AR 59€ macht 443€ (es gibt noch weitere Spielereien) IR FB usw.
Ich finde ein gutes Angebot...
Moin....
Geht das eigentlich auch beim 145 1.6 TS limited 500 bj 2000?
Die Chancen stehen gleich NULL... wenn Du nur das Bedienhebel nachrüsten meinst, da der kein E-Gas System hat.
Ein "normaler" Nachrüstsatz von Waeco läßt sich problemlos verbauen.
wie teuer ist so ein nachrüstsatz? welcher aufwand ist für den einbau nötig? hat jemand erfahrung damit speziell am 145 1.6 limited?
ab 169€ aufwärts. Ein Anruf bei der Waeco Hotline kann die genaueres sagen.
(+49 (0) 2572 879-191) die sind sehr freundlich und hilfsbereit dort.
Gibt ja verschiedene Modelle. Einbau ist auch relativ einfach da ausgezeichnet beschrieben.
Bernd147
20.06.2007, 10:53
;D
Na es geht doch!!! !thatsit!
Zur Vorgeschichte:
Habe vor Monaten einen Tempomathebel für meinen 147 Edizione CUP erstanden. Kabel war unter der Abdeckung vorhanden. Angesteckt und funktionierte leider nicht. Batterie für etwa 2 Stunden abgeklemmt und wieder angeklemmt brachte leider auch nichts. Durchgemessen... Strom da... Trotzdem... Ohne Erfolg... Tempomathebel durchgemessen... Recht hoher Widerstand. Vielleicht Tempomathebel defekt.
Also gut... Am Wochenende hab ich dann mal einfach die Kontakte am Kabel gebrückt... Nix da... Interessiert meinen Alfa nicht.
Eigentlich hatte ich schon aufgegeben und habe angefangen mir einen Adapter für die originale Lenkradfernbedienung zu meinem JVC Radio einzubauen. Dafür hab ich mal wieder die Batterie abgeklemmt.
Mir kam die Idee einfach mal den Tempomat einzuschalten wenn die Batterie abgeklemmt ist und mir eingeschaltetem Tempomat wieder die Batterie anzuklemmen. #-)
Hintergedanke hierbei war das er so vielleicht bei der Initialisierung bemerkt: Hey... Ich hab ja nen Tempomat... Erschien mir zwar selber unglaubwürdig !baby! ABER: Siehe da: Ein grünes Lämpchen auf der linken Seite meines Tachos leuchtet!!! 8)
Auf zur Probefahrt... Funktioniert SUPER!
Also für alle bei denen das Kabel liegt und Saft da ist aber der Tempomat trotzdem nichts macht: Batterie ab, Tempomat an, Batterie dran und Spaß haben !thatsit!
Hi,
@Earny...
Es hiess hier, dass das Tachosymbol nur bei neueren Fahrzeugen (159er u.s.w.) funktioniert.
Nunja, dem kann ich widersprechen (auch wenn ich einen 156er und keinen 147 habe aber es ging ja um das 'neuere'). Mein 156er SW ist aus 11/2004, EU-Import, Stecker war drin, Hebel angebaut und funktioniert problemlos. Inclusive dem grünen Tachosymbol (welches man aber bei starker Sonneneinstrahlung schonmal übersehen kann). Ansonsten wie beschrieben: Bremsen (leicht antippen reicht) oder auskuppeln und er schaltet sich ab.
Tschüß
Thomas
Don Camillo
23.06.2007, 12:10
Es hiess hier, dass das Tachosymbol nur bei neueren Fahrzeugen (159er u.s.w.) funktioniert. Daher hätte ich gerne gewusst welches Baujahr das Fahrzeug vom Bernd147 hat.
hi, meiner ist zum beispiel bj 2005, tempomat klappt, funzel geht auch an.
toni
Bernd147
25.06.2007, 11:17
Hier bin ich nochmal.
Mein 147 ist von 10/2004.
Gruß, Bernd
Cadamuro147
04.07.2007, 13:39
hi all,
habe heute die teile für die cruise control abgeholt und direkt eingebaut.
habe anschließend direkt mal den schalter auf ON gestellt und die zündung eingeschaltet. die cruise control wurde auf anhieb erkannt :-]
hab aber so meine probleme mit dem anbauen des cruise control hebels.
kann mir bitte jemand sagen, wo ich den hebel festmachen kann? hab 20 minuten gesucht aber ich konnte da nichts finden, vielleicht könnt ihr mir nen tipp geben, wo ich den arm des bedienungshebels anschrauben kann.
danke vorab!
tobias
Don Camillo
07.07.2007, 22:28
hi, ich hatte das gleich problem, der hebel wollte einfach nicht einrasten.
bis ich die schraube gefunden habe die den blinkerhebel fixierte, nachdem ich diese gelöst hatte konnte ich den cc hebel einrasten.
die schraube war frontal aufs lenkrad gesehen ca in 8 uhr stellung.
toni
die schraube war frontal aufs lenkrad gesehen ca in 8 uhr stellung.
toni
War bei meinem 156 auch so, Schraube an der oben angegebenen Position schon vorhanden, einfach rausdrehen, Hebel einhängen, Schraube wieder rein und fertig ;-)
Alfa156Fahrer
13.08.2007, 21:05
guten abend,
nachdem ich hier seit einiger zeit mitgelesen habe, hab ich mir diese woche einen bedienhebel + neue abdeckung für insgesamt 75,12€ gekauft.
bedienhebel angesteckt und alles funktionierte sofort wunderbar :)
(Alfa 147 JTD BJ 10/2002)
einzig die neue untere abdeckung will nicht so exakt passen wie ich das gerne möchte.
schönen abend noch 8)
!lesen! HELP WANTED!!!
Gibt es echt niemanden, der Zugang zu Schaltplänen für die FLII-Modelle hat.
Wie einige Posts vorher schon für einen 166er angeführt, müsste es ja auch für die 156er eine Pinbelegung oder einen Schaltplan geben...??? habe bereits ausführlich gesucht, aber nix gefunden... hat irgendjemand so was rumliegen oder einen Link..???
THX for !rolleyes2
Beim FL2 liegt das Kabel doch bis unters Lenkrad, ist das bei dir nicht der Fall?
Da muß nur der CC Hebel angeschlossen werden.
Pinbelegungen der verschiedenen Motronic Versionen habe ich schonmal gepostet.
@tono1977
Du hast nicht zufällig schon ein Kabel mit dem tollen weißen Stecker in deinem Auto gefunden? Mein Sportwagon BJ 2003 scheint sowas nämlich auch nicht zu besitzen aber die Hoffnung stirbt ja zuletzt :) esp hätte meiner nämlich sogar.. nur keine spur vom kabel
Diesel oder Benziner?
2003er Benziner mit ESP haben ALLE CC vorgerüstet. Die Trekkerfahrer gucken da aber teilweise in die Röhre... weil da die CC nur bei Bestellung ab Werk verlegt wurde (je nach Lust und Laune). Nochmal... wer das Kabel nicht findet... der schaue zwischen MSG/Batterie und ABS nach ob es dort "totgelegt" wurde... in manchen Fällen wurde es auch nur hinter der Motorraumrückwand versteckt.
Und falls es (das Kabel) gänzlich vergessen wurde, ist es von der Motronic aber freigeschaltet... man muß nur die Kabel ziehen... die Belegungen hatte ich schonmal gepostet.
Grüße Belli
Diesel oder Benziner?
2003er Benziner mit ESP haben ALLE CC vorgerüstet. Die Trekkerfahrer gucken da aber teilweise in die Röhre... weil da die CC nur bei Bestellung ab Werk verlegt wurde (je nach Lust und Laune). Nochmal... wer das Kabel nicht findet... der schaue zwischen MSG/Batterie und ABS nach ob es dort "totgelegt" wurde... in manchen Fällen wurde es auch nur hinter der Motorraumrückwand versteckt.
Und falls es (das Kabel) gänzlich vergessen wurde, ist es von der Motronic aber freigeschaltet... man muß nur die Kabel ziehen... die Belegungen hatte ich schonmal gepostet.
Grüße Belli
Hallo,
ich muss zu oben geschrieben nur kurz eine Ergänzung deponieren, der Form halber:;-)
Bei den JTD´s (zumindest bei den 1,9ern FLII ist das MSG nicht bei der Batterie, sondern direkt neben dem Nockenwellentrieb am Innenkotflügel angeschraubt (in Fahrtrichtung gesehen rechts, gleich neben dem Kühlwasserbehälter), ansonsten hat Belli vollkommen recht!! Ich selber hatte leider noch keine Zeit, nachzusehen, welche Kabel verlegt oder ob der Stecker wirklich nur totge"verlegt" wurde.
LG, daTone !thatsit!
ich habe es nicht geschafft die ganzen 21 seiten zu lesen...
da habe ich die zeit genutzt um einen Lenkstockschalter vom 147 1.6 jts Serie 3 einfach in meinen 147 jtd 16v serie 1 einzubauen!
was man benötigt ist im grunde nur die untere abdeckung (oder ein teppichmesser ;-)) und den kleinen hebel... den tempomat halt! ;-)
ES FUNKTIONIERT!!! ohne probleme! ...zumindest beim 147! !thatsit!
Hallo Alle,
Habe in meinem 156er Bj. 11/03 JTS Tempomat ( CC ) nachgerüstet:
1. linke Lenksäulenverkleidung entfernt.
2. Nachgesehen, ob der weisse freie Stecker da ist.
3. war vorhanden.
4. Für 84 euro den Lenkstockhebel und Verkleidung mit passender Aussparung
gekauft.
5. Lenkstockhebel unter dem Blinkerhebel in vorhandene Haltezapfen
eingeklinkt. (Gummiplatte vom Blinkerhebel anheben.)
6. Lenkstockhebel mit 2 Schrauben fixiert. 1 Schraube war schon vorhanden.
7. Neue Verkleidung befestigt.
Alles funktioniert perfekt, auch die Konrolleuchte zeigt die Funktion an.
Teile Nr. Lenkstockhebel für cruise control : 156047955
Teile Nr. für untere Lenksäulenabdeckung: 156034454
Gruss an Alle.
VerdeBoreale
10.10.2007, 21:27
Hallo,
ich bin ein relativ "neuer" Alfa-Fan und meine Bella (147 - 1,9 JTD - Destinctiv - Baujahr 2005)
ist mein erstes, selbst bezahltes neues Auto auf das ich sehr stolz bin.
Ich verfolge dieses Thema hier jetzt schon länger und bin sehr interessiert.
Bevor ich irgend etwas falsch mache wollte ich euch kurz noch mal fragen, ob jemand es schon mal bei einem 147 1,9 JTD probiert hat und wenn ja, wie der Tempomat dann funktioniert, sprich ob das Symbol im Armaturenbrett aufleuchtet usw. Zumindest den weißen Stecker habe ich schon unter der Verkleidung liegen...
Mein Alfa-Händler zuckt mit den Axeln, er wüsste nicht ob es funktioniert, aber er könnte mir die Teile bestellen.
Es müssten folgende sein:
Hebel: 15 60 47 95 5 - 88,73 EUR
Untere Lenkradabdeckung: 15 60 34 45 4 - 16,09 EUR
Sind diese Angaben korrekt?
Bitte entschuldigt meine Nachfrage, doch bevor ich irgendetwas umbau und auch noch Geld ausgeben (es sind ja auch immerhin 100 EUR) währe ich über eine kurze Bestätigung sehr dankbar!
Gruß
Christian
hi!
nach monatelangem verfolgen dieses threads und aus eigener erfahrung bei nem 03er jts kann ich dir sagen:
anstöpseln. fertig. funzt.
preis hält sich im rahmen.
grüßle,
matthias
Schmitty
15.10.2007, 16:01
Also ich komme da auf Nr. 735365522 (Betätigungsvorrichtung) für den Hebel Achtung! Teile-Nr. gilt nur für AR147 Serie 2/3! (Serie 1 hat andere Nummer)
Danke...
Gibt es noch irgendetwas beim Einbau zu beachten (Befestigung des Hebels)?
By the way: Ich finde das Thema hier bei nun mehr 23 Seiten langsam etwas unübersichtlich. Währe es nicht vielleicht möglich, daß jemand auf der ersten Seiten eine Art Zusammenfassung schreibt?
Gruß
Christian
Ach ja: die Abdeckung: 735293341 in Schwarz
Achtung! Teile-Nr. gilt nur für AR147 Serie 2/3 (Serie 1 hat andere Teile-Nummer)
Kann Dir aber auch entsprechende Ausdrucke schicken, online-stellen wg.Copyright...naja...
Zu Beachtenist eigentlich nichts besonderes:
Batterie abklemmen (Radiocode vorher haben, wird evtl. benötigt)
10 min warten.
Verkleidung weg
Stecker an Hebel klemmen
Hebel anschrauben
Neue Verkleidung ran
Batterie anklemmen
2 min warten
losfahren und testen
Schmitty
16.10.2007, 14:38
Hallo,
so, heute war der "große" Tag und ich habe mich mal an den Einbau versucht.
Kurz die Eckdaten:
Mein Auto: Alfa 147 jtd Destinctiv
Gekaufte Ersatzteile: 735365522 "Betätigung"
735293341 "Abdeckung"
-> Gesamtpreis: 80,97 EUR
Vorgensweise:
Batterie mittels 10er-Schlüsse abgeklemmt.
Alte Lenkradverkleidung mit einem Imbuss an drei Stellen gelöst.
Der Hebel wird einfach an den Stecker gesteckt und mittels einer kleinen Schraube befestigt.
Neue Verkleidung angebaut
Batterie angeklemmt.
alles funktionier super!
(Arbeitszeit: ca. 20 Minuten für den Ungeübten)
Danke für alle hier im Forum für die Unterstützung!
Gruß
Christian
teamcuba
31.10.2007, 11:13
Hier mal ein Bild, wie es am Lenkrad und dem Hebel aussieht. Zu sehen ist eine goldfarbene Schraube und die Andeutung einer schwarzen Schraube im Plastik zur Fixierung des Blinkerhebels. Diese ist allerdings nicht erreichbar, wie zu sehen. Eine Stelle, wo man einen 2. Hebel ansetzen könnte, ist nicht sichtbar.???
Alfa156Fahrer
31.10.2007, 12:47
ahoi,
doch ist sie.
und zwar exakt dort wo die schraube zu sehen ist wird der hebel vorne fixiert (schraube rausdrehen, hebel ranstecken und schraube wieder drauf).
hinten hakt er dann auch noch ein, kann man allerdings nicht sehen ... ergibt sich aber beim einbau.
wenn du den hebel in der hand hast siehst du wie er befestigt wird.
schönen tag noch
teamcuba
31.10.2007, 17:32
Danke für die Rückmeldung.
Meinst Du die goldfarbene oder die schwarze Schraube??
Alfa156Fahrer
31.10.2007, 19:14
kein problem.
ich meine die goldene.
schönen abend noch
Schmitty
02.11.2007, 12:27
Habe heute den Hebel erhalten ( € 65,. inkl. Mwst.).
Zum Anbau muß ersichtlich die goldene Schraube entfernt werden.
Wie diese wieder angeschraubt werden kann erschließt sich mir noch nicht. Da ist sehr wenig Platz wegen dem Lenkrad.
Der Hebel weist sodann noch eine weitere Vorbereitung für eine Schraube auf.
Hierzu müßte man die obere Abdeckung entfernen. Diese sitzt bei mir aber bombenfest.
Weiß jemand, wo die geklippt ist und in welche Richtung man dieAbdeckung zum Entfernen am besten bewegt, um einen zerstörungsfreien Abbau zu ermöglichen?
Werde sodann nach der Montage mal Bilder von dem montierten Hebel einstellen.
Halo Moment mal! Stop!
Also, du drehst die goldenen schraube los. Das geht am einfachsten, wenn du das Lenkrad von der Normalstellung (geradeaus fahren) um 180 Grad drehst, dann passt fast jeder Schraubendreher auf die Schraube.
Der Hebel wird zu einem mit dieser gelben Schraube befestigt, zum anderen befindet sich direkt hinter dem Kabelbaum eine art Zapfen, in den der Hebel auch einfach nur daraufgesteckt wird.
Finger weg von der oberen Abdeckung des Lenkrades. Die sitzt wirklich bombenfest und dort musst du überhaupt nicht ran!!!
Du brauchst hinterher nur eine neue untere Abdeckung, da du ja ein "weiteres" Loch für den zusätzlichen Hebel brauchst.
Gruß
Christian
Schmitty
02.11.2007, 12:30
Noch mal eine allgemeine Info:
Ich habe den Tempomaten jetzt auch an einem Alfa 147 JTD 16V (2006 Baujahr) verbaut.
Funktioniert genauso wie mit dem 8V, nur lässt sich der Tempomat erst in den Gängen 4,5 und 6 einschalten. Bei dem 8V funktioniert der aber immer (halt wie in der Bedinungsanleitung beschrieben zwischen 30-190 Km/h).
Ist das jetzt von Alfa bei der Serie/Baujahr so gewollt? !gruebel!
Gruß
Christian
Hallo,
an meinem 156er habe ich den Tempomat ohne Probleme nachgerüstet.
Preis mit Verkleidung um 80 Euro.
es muss natürlich der freie weisse Stecker vorhanden sein.
Der Lenkstockhebel wird in vorhandene Haltezapfen eingeklinkt und mit 2 Schrauben arretiert.
Die Haltezapfen liegen direkt unter dem Blinkerhebel.
Im Display wird die Funktion durch ein kleines Tachosymbol angezeigt.
teamcuba
02.11.2007, 15:14
So. Hebel ist angeschlossen. Tempomat funtioniert auch im 3.Gang bei knapp über 40 km/h. Kann also nichts mit der Motorvariante zu tun haben.
Danke für die Tipps.!thatsit!
axelpatty
04.01.2008, 20:48
Hallo,
habe bei meinem 147 1,6 Eco, 2003 auch einen CC nachgerüstet. Stecker war nicht vorhanden. Schaltplan mit PIN-Belegung vom Steuergerät besorgt, geprüft ob PIN#S für CC vorhanden. Waren vorhanden. Stecker von Steurgerät dementspechend belegt, vier Kabel ind Innenraum gelegt, Schalter angeschlossen und sofort funktioniert. Ist allerdings ein wenig Fummelarbeit.
Gruß Axel
So und jetzt darf auch ich mit "ohne Fuß" fahren.:D
An dieser Stelle vielen Dank an alle, vor allem Schmitty, der schön detailliert die INfo verteilt hat. Tatsächlich: selbst ich brauchte nicht mehr als 20 Minuten, wobei am längsten brauchte ich für die mechanische Befestigung des Hebels ;) (ist doch a bißl versteckt).
Die Teile mußte ich bestellen, hat nur 24h gedauert ...
Meine Eckdaten: AR147 1.9 JTD, Bj. 2004.
Der "breitere" Stecker paßt zur Betätigung 735365522.
Gesamtkosten: 80,37 oiro.
Gruß,
waku
Also, ich habs gewagt ohne den berühmten weißen Stecker zu haben.
Das Versuchsfahrzeug: 166 2.4 JTD 10V, EZ 2/99, 100kW.
Hab alles angeschlossen wie im Schaltplan (hier etliche Seiten vorher), war nicht mal besonders schwer.
-4 Kabel vom Schalter zum Steuergerät
-1 Kabel vom Verteilerkasten zum Schalter (12V+)
-1 Kabel vom Steuergerät zum Tacho (Kontrollampe)
-1 Kabel vom Bremslichtschalter zum Steuergerät
Es leuchtet jetzt die Kontrolllampe CRUISE beim Einschalten der Zündung, geht dann aber wieder aus. Soweit normal.
Nur der Schalter zeigt keinerlei wirkung, es funktioniert also nicht. Hab alle Verkabelungen mehrfach überprüft, auch die Schalter. Nichts.
Aufgefallen ist mir, dass am Bremslichtschalter ein drittes Kabel abging, aber nicht am Motorsteuergerät ankommt. ich habs nicht verfolgt sondern einfach direkt eine Leitung gelegt.
Mir scheint, dass es tatsächlich zumindest als Erstausrüstung Steuergeräte gab/gibt, welche die erforderliche Software für die Cruise Control nicht haben.
Jetzt könnte man noch das Steuergerät tauschen, oder die Software aufspielen.
Dazu hab ich aber keine Lust. Den Versuch bis hierher wars aber wert. Den Lenkstockhebel hab ich ohnehin wegen defekter Rückstellung getauscht, und die paar Kabel kosten ja nicht viel.
Wollte euch das nur berichten, falls jemand ähnliche Probleme hat, macht euch nix draus.
Schönen Gruß
Rudi
so da bin ich mal wieder. hatte jetzt mal den stecker frei gelegt oberhalb lenkrad!
habe auch mal strom gemessen. es liegt nur strom am "gelben" kabel an!!! ist das normal?
hab mal bilder gemacht.
@ Primusx:
ja das gelbe kabel ist die 12V + leitung, da ist immer spannung drauf wenn die zündung an ist.
alle anderen kabel haben nur spannung wenn der jeweilige schalter betätigt wird.
so kannst du auch testen ob der schalter funktioniert.
schönen Gruß
Rudi
@Rudi
Na ist ja Toll, bei den anderen liegt keine Spannung an egal was und wie ich es mache.
Woran kann das noch liegen?
Also, ich kenn dein schraubervorleben nicht, daher diese erklärung:
prüflampe an masse klemmen, spitze an gelbes kabel
zündung an, lampe leuchtet.
Zündung anlassen
drehschalter auf "on" stellen, schauen wo nun spannung anliegt, aufschreiben oder merken. (hab grad meinen plan nicht zur hand ich habs mir aufgeschrieben, aber das kannst du auch)
drehschalter auf on lassen
dann nacheinander
+
-
recall drücken und schauen während du drückst wo spannung anliegt
wenn du nirgendwo spannung hast nur am gelben kabel, ist theoretisch der gesamte schalter kaputt. das ist aber sehr unwahrscheinlich.
kannst auch mal den stecker trennen, veilleicht ist der das problem.
schönes wochenend, ich werd auch noch mal basteln, mir ist da noch so eine idee gekommen...
Rudi
Oh ha, nicht das das teil nen Treffer hat. Danke dir!thatsit!
Kaktus1911
25.04.2008, 16:52
Hab jetzt das Teil einbauen lassen. Kontrollleuchte leuchtet beim Einschalten des CC nicht, obwohl beim Motor anlassen die Lampe sehrwohl funktioniert. Am Examiner werden alle Funktionen erkannt, aber beim Fahren gehts leider nicht? Hab auch schon die Batterie abgeklemmt und bei eingeschaltetem CC wieder angeschlossen. Kann da auch ein defekter Kupplungs oder Bremsschalter das Projekt sabotieren? Gibt es spezielle Relais die da noch rein mussen oder sollte das alles schon vorhanden sein?
Kaktus
Kaktus1911
29.04.2008, 16:04
So war gestern bei den Freundlichen und hab mal den Brems und
Kupplungsschalter durchmessen lassen. Siehe da der Bremsschalter ergab daß das Pedal dauernt gedrückt ist. So kann der Tempomat wohl nicht funktionieren. Sollte bal den Teil erhalten dann sehen wir mal weiter.
Kaktus
Kaktus1911
30.04.2008, 16:43
Nachdem ich Heute den neuen Bremspedalschalter bekommen habe kann ich zu meiner großen Erleichterung sagen: ES GEHT:-D
Bei mir war im Endeffekt ein Schalter mit nur zwei Kontakten verbaut.
Kaktus
Hey Kaktus,
kannst du mir bitte sagen was du für einen schalter eingebaut hast, also teilenummer? und was der spass gekostet hat?
denn ich hab auch nur 2 kontakte....
Danke, ciao, Rudi
Kaktus1911
09.05.2008, 15:57
Hi Rudi
Also dieser Bremspedalschalter mit den drei Kontakten schimpft sich: 7627401
Und kostet in Wien bei Denzel original 19,2€. Einbau durch den Mech. in 5 Min. --> 14€
Der Lenkstockschalter war da schon teuerer so um die 220€ und Einbau durch Werke so 100€
Sprich das Projekt Tempomat hat in Summe ~ 350€uronen verschlungen.
LG
Kaktus
TwinSparkPower
29.05.2008, 09:28
30A , bist du Wahnsinnig ?
Selbst 0.2 Ampere würden reichen.
Jaja, deswegen meine Frage. Habe nur die obige Schaltskizze der Tasterbelegung gefunden, und da sind 30A eingezeichnet. !gruebel!
Wie ist der CC-Hebel beschaltet? Auch den Beitrag finde ich nicht. !rolleyes2
EDIT: Richtig, dass der Hebel genau die Kabelfarben aufweist, wie die Kabel vom SG?
Dann wär's ja mega-einfach...
Wer kann mir sagen, ob mein SG grundätzlich vorbereitet ist auf CC?
FGst.-Nr.: ZAR937000 (klar)03077349
mal was ganz anderes, temp. geht nun bei mir. fehler war am stecker vom temp. schalter waren 3 kabel wie abgeschnitten unter dem schrumpfschlauch...wer soll sowas finden !thatsit!
Schön, das es dieses Forum und den Thread gibt. Habe letzte Woche den ungenutzten Stecker unter der Lenksäulenabdeckung gefunden und gleich den CC-Bedienhebel samt passender Verkleidung bestellt. Heute eingebaut und siehe da, der Tempomat funktioniert. !thatsit! :-p Hat nicht mal 10min gedauert.
Jetzt werden die knapp 500 Autobahnkilometer nach Dresden entspannter. Freude!!
Sag ich doch immer wieder... nachschauen... Stecker da? Dann CC Hebel kaufen und anstecken... fertig...
Na und Sachsen (DD) ist auch ohne CC ne Reise wert... !mgrins! auf der A4 brauchts kein CC, da kann man Vollgas fahren :-D CC geht nur bis 190...
und nochmal @all:
In allen Alfas mit ESP (VDC) ist CC möglich... in allen anderen bedarf es etwas mehr... manchmal ist der Stecker da manchmal nicht. In KEINEM Fall ist CC vorhanden bei Fahrzeugen ohne E-Gas Drosselklappe / Gaspedal (hier geht nur das waeco Kit) (z.B. bei Motronic M1.5.5)
E-Gas, kein ESP und kein Stecker aber Motronic ab ME3.1... dann eben Kabel selber ziehen...
Sind an der Motronic die Pins belegt (bzw. am Stecker der Motronic) dann ist auch das Kabel samt Stecker irgendwo versteckt und einfach nich bis zum Lenkrad gezogen worden (weil Autobauer Luigi keinen Bock hatte)... In dem Fall liegt das Kabel irgendwo im Bereich hinter der Batterie oder Motorraumrückwand...
Gruß Belli!mgrins!
http://www.bilder-hochladen.net/files/1ujt-1b.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/1ujt-1b-jpg-nb.html)
http://www.bilder-hochladen.net/files/1ujt-19.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/1ujt-19-jpg-nb.html)
http://www.bilder-hochladen.net/files/1ujt-1a.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/1ujt-1a-jpg-nb.html)
Habe nochmals alles rausgesucht, was zum nachträglichen Einbau notwendig ist.
Mein 147, BJ. 12/2001, 1,6TS 88kW, Progression, kein ESP, E-Gas ja, Kupplungsschalter ja hat keinen vorbereiteten Stecker, auch nicht entlang der Leitung zum Motorsteuergerät.
Ist die PIN-Belegung oben die richtige für meinen Wagen?
Also habe auch ich die ME7.3.1??
Allerdings finde ich in der Funktionsbeschreibung eine andere PIN-Belegung?
Woher kommt das?
http://www.bilder-hochladen.net/files/1ujt-18.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/1ujt-18-jpg-nb.html)
Wenn die Schaltung, so wie schon ein paar mal gehört, nicht auf Anhieb funzen sollte, was muss ich dann tun? Batterie abklemmen und dann was? Finde den Beitrag nicht.
Ist eine Sicherung von 30A für die Schaltung angemessen und nicht etwas überdimensioniert? Ist soviel Strom, also auch in den Motorraum nötig? Stichwort Kabeldicke.
Ich werd's probieren!!
Kann nicht so recht glauben, dass ein jeder Alfa die Vorbereitung für die CC hat. Damit meine ich jetzt nicht speziell den Stecker, sondern ganz einfach die Möglichkeit über das Strippen ziehen...
schön wenn Du meine Bilder gefunden hast... die funktionale Beschreibung ist vom 166 nicht vom 147 oder 156 deswegen andere Pinbelegung weil anderes Steuerteil...
und mit der 30A Sicherung das haut schon hin... ist Original auch so und deswegen ging ich davon aus das dies schon so richtig ist.
der Schaltplan ist eine "grobe Richtlinie" und ist aus dem Fiat Forum... aber beim Alfa analog... (falls einer sich den CC Hebel selbst bauen will)
übrigens... wen Du Strippen auf die Pins ziehst wie sie vom 166 angegeben sind... ist Dein MSG hinterher breit...
Du brauchst doch bei deinem "bloß" die Kabel ziehen... v.g. du bekommst es hin den Motronic Stecker zu "bearbeiten" (ziemliche Süssifus Arbeit)... oder du legst dir für unwesentlich mehr Euros das Waeco Kit für Deinen zu... anstecken fertig...
Gruß Belli
TwinSparkPower
04.07.2008, 10:33
Du brauchst doch bei deinem "bloß" die Kabel ziehen... v.g. du bekommst es hin den Motronic Stecker zu "bearbeiten" (ziemliche Süssifus Arbeit)... oder du legst dir für unwesentlich mehr Euros das Waeco Kit für Deinen zu... anstecken fertig...
Ja, da habe ich das Problem bei mir gesehen. Alles auseinander getüftelt und gesehen, dass keiner der PINs belegt ist.
Aber, jetzt kommt's...
Wie kann ich da Kabel durchtüfteln?
Sieht ziemlich tricky aus. V.a. kann ich den Stecker ja auch nicht mal grad mit rein nehmen und gemütlich basteln.
Grüße aus Lage,
Marcel
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