Vollständige Version anzeigen : Motorschaden nach 900 km Laufleistung wegen Schlamperei
grigioindaco
25.10.2007, 22:39
Hallo zusammen,
ich muss hier mal was loswerden und hoffe es erreicht auf diesem Wege die Richtigen.
Ich habe vor ca. einem Jahr meinem 1600er Motor meiner Giulia bei einem privaten Schrauber "nennen wir Ihn mal Herrn Y aus Q " revidieren lassen.
Wesentliche Teile wie die Kurbelwelle und der Zylinderkopf wurden jedoch in einer namhaften und renomierten Firma in Troisdorf-Spich überholt und sind ohne Fehl und Tadel.
Es wurden neue Kolben, Buchsen, Lagerschalen, Steuerketten und etliches mehr verbaut. Die Nockenwellen und diverse Anbauteile waren tadellos und konnten ohne weiteres wieder montiert werden. Die Ölpumpe ist aus einem Unfallfahrzeug und hatte nachweislich gerade mal 40000 km auf dem Buckel. Die Kurbelwelle war übrigens aus dem selben Fahrzeug.
Die Webervergaser wurden komplett neu aufgebaut, ebenso das Getriebe.
Soweit, sogut. Der Motor war nach nun endlich einbaufertig und die Freude groß. Die Freude hielt exakt 900 Kilometer, bis mich in einem Tunnel fast der Schlag traf. Heftiges Rasseln und Klappern zwangen mich, die Giulia sofort am Straßenrand abzustellen.
Die Giulia wurde per ADAC abgeschleppt und in eine Fachwerkstatt in Köln Ehrenfeld verfrachtet.
Diagnose! Die Muttern der Steuerkette wurden nicht sachgerecht angezogen und die Sicherungsbleche nicht umgelegt. Mehr brauche ich wohl nicht mehr zu sagen.
Nun fragt Ihr Euch wahrscheinlich warum ich das hier Schreibe.
Ganz einfach! Weil der selbsternannte Schrauberkönig es nicht für nötig hält für seinen Fehler gerade zu stehen. Nein, ganz im Gegenteil, es wird auch noch behauptet, was ich eigentlich von meinem Motor erwartet hätte, schließlich wären ja alles nur gebrauchte Teile (außer natürlich die von Ihm verbauten Teile).
Das es sich noch dabei um ein Clubmitglied (nicht aus dem Alfaclub) handelt, macht das ganze um so ärgerlicher. Mittlerweile bin ich nun nicht mehr der einzige Betroffene, der so manchen Fehltritt ertragen musste und genau deshalb schreibe ich diesen Brief.
Manchmal ist es eben doch besser eine Fachwerkstatt aufzusuchen.
Bisher bin ich immer davon ausgegangen, geben und nehmen, leben und leben lassen. Schade, das dies bei manchen Menschen nicht mehr zählt.
ich sehe zwei Alternativen man geht in Werkstatt, bezahlt mehr und hat Garantie
man lässt´s privat machen um Geld zu sparen. Meist geht´s gut. Passt was nicht, dann hat man natürlich keine Garantie und somit auch keinen Anspruch.
Meine bescheidene Meinung:
So wie du das Geld einsparen für akzeptabel befunden hast,
so musst du nun auch das keine Garantieleistung akzeptieren.
Dein Aufruhr verstehe ich nun nicht wirklich.
Windhund
25.10.2007, 23:29
Manchmal ist es eben doch besser eine Fachwerkstatt aufzusuchen.
Dein Aufruhr verstehe ich nun nicht wirklich.
Zu keinem anderen Schluß ist er auch gekommen ... was verstehst Du jetzt nicht?
was verstehst Du jetzt nicht?warum der Aufruhr, wozu der thread.
Was will er hören? Was will er kund tun?
Das verstehe ich nicht!
und Sätze wie
Bisher bin ich immer davon ausgegangen, geben und nehmen, leben und leben lassen.haben ja nicht direkt mit vergessenen Sicherungsblech zu tun.
Für mich hört es sich aktuell nicht so an, als wolle grigioindaco den Schrauber leben lassen o.ä.
Für mich hört es sich so an, als wolle grigioindaco ihn blossstellen und öffentlich anprangern, damit er (der Schrauber) sein Umfeld verliert.
Hallo pedi,
ich verstehe ihn schon. Ich hätte von dem Schrauber auch ein Entgegenkommen erwartet. Da der sich aber anscheinend doof stellt, wäre
ich auch sauer.
Gruß: Werner
Ich hätte von dem Schrauber auch ein Entgegenkommen erwartet. schon schon...aber was hättest du erwartet?
Hätte ein tut mir leid ausgereicht,
oder hätte es eine Schadensinstandsetzung sein müssen?
Für zweiteres hat der Schrauber sicher kein Geld usw
und ersteres hilft nicht wirklich weiter.
christian_fleer
26.10.2007, 07:54
Ich finde solche Postings, in denen ein Schrauber (ganz gleich ob Werkstatt oder privat) beurteilt wird, sehr gut. Es muß ja im Thread kein Name genannt werden, man kann ja privat beim Poster anfragen, wenn man den Verdacht hat, es handelt sich um einen Schrauber, den man selbst beauftragen möchte.
Schade ist allerdings, daß i.d.R. nur schlechte Erfahrungen gepostet werden...
Zum Beauftragen von privaten Schraubern: Da muß ich pedi schon recht geben; damit entscheidet man sich gegen Garantie, man weiß, daß man die Arbeit (meist) von jemandem erledigen läßt, der es nicht regulär erlernt hat (der sich aber dafür meist mit dem speziellen Fahrzeugtyp gut auskennt), und oft lassen sich bei nachträglich auftretenden Fehlern die Schrauber nicht auf Diskussionen ein.
Das ist - wie auch der Einkauf von ETs von Privat - Vertrauenssache.
Ich finde es allerdings interessant, wie oft Werkstätten mit ihrem guten Ruf in der doch sehr informationsaustauschfreudigen Alfa-Szene unvorsichtig umgehen: Wenn ich einmal von einem dort überholten Motor höre, der Probleme macht, ist das vielleicht noch ein Zufall; Kulanz wird hier den Ruf noch problemlos retten. Der zweite Motor mit Probs macht dann schon hellhörig; wenn der Meister sich dann noch unfreundlich gibt ... werden ihm wohl viele Aufträge durch die Lappen gehen.
Das betrifft natürlich nicht solche Vorfälle, die eindeutig auf dem Fehlverhalten des Kunden basieren...
schon schon...aber was hättest du erwartet?
Hätte ein tut mir leid ausgereicht,
oder hätte es eine Schadensinstandsetzung sein müssen?
Für zweiteres hat der Schrauber sicher kein Geld usw
und ersteres hilft nicht wirklich weiter.
Zumindest hätte ich erwartet das er bei der Reparatur hilft. Ich wäre in diesem Fall bereit die Teilekosten zu übernehmen und von ihm würde ich erwarten das er das KOSTENLOS repariert. Sollte er sich weigern würde ich ihn in allen Foren platt machen (aber mit Namen und Adresse).
Gruß: Werner
christian_fleer
26.10.2007, 10:51
Naja, wenn der Schrauber schlicht die Nockenwellenschrauben nicht richtig angezogen und die Sicherungsbleche nicht umgelegt hat, würde ich die Teilekosten sicherlich nicht übernehmen.:D
Jeder normale Mensch würde anstelle des Schraubers seinen Fehler einsehen und korrigieren. !rolleyes2
Allerdings hätte man diesen Fehler auch optisch wahrnehmen können (auch als Laie mit Grundkenntnissen).
Das zeigt mal wieder, daß man nach jeder Fremdreparatur genauestens hinschauen und hinfühlen muß...
Heftiges Rasseln und Klappern zwangen mich, die Giulia sofort am Straßenrand abzustellen.
Diagnose! Die Muttern der Steuerkette wurden nicht sachgerecht angezogen und die Sicherungsbleche nicht umgelegt. lang lang ist´s her.
Was für Muttern der Steuerkette ?
christian_fleer
26.10.2007, 11:36
lang lang ist´s her.
Was für Muttern der Steuerkette ?
Ich schätze, er meint die Muttern, die die Steuerketten-Zahnräder vorne auf den Nockenwellen verschrauben. Die werden auf Drehmoment festgezogen und dann mit Sicherungsblech gesichert...
gtajunior
26.10.2007, 11:39
lang lang ist´s her.
Was für Muttern der Steuerkette ?
...dieser herr meint wohl die verschraubung zur sicherung (60539814) der nockenwellenräder...hoffe ich mal...
saluti
und was ist nun kaputt? Ventile, Kopf, Sitzringe oder Kolben?
Was den Schrauber angeht, schlechter Charakter aber so ist das nun mal bei Schwarzarbeit. Beim nächsten mal vorher Referenzen einholen und nicht nachher.
Ciao
Rainer
chrischan
26.10.2007, 15:45
Hallo,
deshalb mache ich am liebsten alles selbst, die Fehler von anderen kriege ich auch selber hin...
Chrischan
Zumindest hätte ich erwartet das er bei der Reparatur hilft. Ich wäre in diesem Fall bereit die Teilekosten zu übernehmen und von ihm würde ich erwarten das er das KOSTENLOS repariert. ok, da drüber gibt´s eigentlich nix zu diskutieren,
wenn es denn so war (Nockenwellenräder lose).
discopooper
26.10.2007, 16:37
ok, da drüber gibt´s eigentlich nix zu diskutieren,
wenn es denn so war (Nockenwellenräder lose).
Hier gibt es sowieso gar nix zu diskutieren, da niemand Fakten und Vorgeschichte kennt.
Gruß,
Andy
Hier gibt es sowieso gar nix zu diskutieren, da niemand Fakten und Vorgeschichte kennt.
stimmt.
Ich verbessere:
angenommen oben genanntes Szenario würde stimmen, dann wäre es von beiden Seiten fein,
wenn sie sich derart einigen, dass der Eigner Teile besorgt, und der Schrauber damit instand setzt.
Da wir aber nicht wissen, wie alles abgelaufen ist...
Mike1750
26.10.2007, 16:51
ich würde !motz Rot!
dann !gewitter! und dann !boxen!
Nee, also wenn der Kerl ein bisschen Ehrgefühl hat, dann wäre es das mindeste dass er die Reparatur Gratis übernimmt...mach's wie Werner gesagt hat...was hat die Instandsetzung denn ursprünglich gekostet?
ich würde !motz Rot!
dann !gewitter! und dann !boxen!
Nee, also wenn der Kerl ein bisschen Ehrgefühl hat, dann wäre es das mindeste dass er die Reparatur Gratis übernimmt...mach's wie Werner gesagt hat...was hat die Instandsetzung denn ursprünglich gekostet?
Ich wüsste nicht ob ich so viel Vertrauen auf bringen könnte um ihn noch
mal an meinen Motor zulassen.
Frank
amalfi gomero
27.10.2007, 10:28
Nachdem meine Antworten hier immer rausgelöscht werden:
Mädchen ists denn bald gut.
Wer das Geld für eine Werkstatt mit Rechnung und Gewährleistung nicht hat
soll doch hier nicht weinen.
Wir haben doch alle schon mal von diesem Kram gehört und aus Schaden werden wir doch eigentlich klug.
Das unterscheidet Mensch von der Amöbe ODER?
Gruss Holger
Nachdem meine Antworten hier immer rausgelöscht werden:
Mädchen ists denn bald gut.
Wer das Geld für eine Werkstatt mit Rechnung und Gewährleistung nicht hat
soll doch hier nicht weinen.
Wir haben doch alle schon mal von diesem Kram gehört und aus Schaden werden wir doch eigentlich klug.
Das unterscheidet Mensch von der Amöbe ODER?
Gruss Holger
Hallo Holger,
schön für dich wenn du die Kohle für Reparaturen im Überfluss hast. Aber es gibt auch Alfafahrer die es nicht so dick haben. Wenn ich davon ausgehe das eine Reparatur oder Instandsetzung € 1000,-- kostet und ich dann auch noch die Märchensteuer von 19% (190,--€ ) zahlen soll, überlege ich mir auch was ich mache. Es gibt super Schrauber oder auch Werkstätten die auch mal ohne Rechnung arbeiten. Das Thema hier sehe ich so, das derjenige der das verbockt hat dafür gerade stehen soll, ob mit oder ohne Rechnung.
Das deine Antworten gelöscht werden liegt wohl an deinen "unqualifizierten" Aussagen.
Gruß: Werner ;-)
grigioindaco
27.10.2007, 18:27
Hallo und Danke für das rege Interesse.
Die meisten haben mein Anliegen richtig verstanden und ich nehme sowohl die positiven und negativen Meinungen zur Kenntnis.
Selbstverständlich bin ich froh, wenn die ganze Angelegenheit die Runde macht und ich denke, das ist verständlich.
Fakt ist! Egal wo ich etwas hinbringe, ob es viel oder wenig Geld kostet,jeder hat ein Recht auf
vernüftige Arbeit. Es ist doch keine Aussage, das wenn ich etwas nicht in einer Werkstatt machen lasse und weniger bezahle nur Murks bekomme.
Was mich auf die Palme bringt ist ganz einfach die Reaktion des Schraubers.
Fakt ist! Nach eigenen Aussagen, seinen erworbenen Kenntnissen und seiner Werkstattausstattung wäre ich besten bei Ihm aufgehoben. Die Überheblichkeit und die jetzige Reaktion sind es, die mich auf die Palme bringen.
Fakt ist! Ich habe zwei mal Gelegenheit zum Nachbessern gegeben. Ich habe im Vorfeld sogar angeboten, das wenn der Schaden nicht durch sein verschulden zustande gekommen ist, das ich Ihm die entsehenden Kosten vergüte.
Ich wollte und will nichts anders als einen vernünftig laufenden Motor.
Der Fehler ist und war ganz klar zu lokalisieren. Eine Schraube und das Sicherungsblech liegen in der Oelwanne, mir sind Kosten in der Werkstatt entstanden und es gibt ein weiteres Geräuch, was noch nicht genau zu orten ist. Dafür müsste der Motor aller vorausicht nach geöffnet werden.
Eines ist doch klar, man fährt nun mit gemischten Gefühlen.
Beste Grüße Georg
was außer den Ventilen (Kolben) sollte in Mitleidenschaft gezogen worden sein. Das einfachste ist ein Kompressionstest. Sind Ventile krumm (wovon auszugehen ist), ist die Kompression hinüber und der Kopf muß runter.
Ciao
Rainer
grigioindaco
28.10.2007, 13:45
Hallo Rainer,
die Kompression ist mittlerweile getestet und in Ordnung. Die Steuerkette und Kettenräder wurden erneuert. Was seltsam war, ist das die Nockenwellen scheinbar im Z-Kopf leicht anschlagen konnten. Es sind auf jeden Fall deutlich 4 Macken zu erkennen.
Was absolut nicht in Ordnung ist, ist das neue Geräusch.
Die Werkstatt schließt nicht aus, das ein weiter Fehler Lagerschalen etc. vorhanden sein könnte. Wie gesagt, das sind alles Diagnosen die sich nur mit größerem Aufwand prüfen lassen.
Ich möchte hier auch betonen, da ich keine Dinge in die Welt setzen möchte, darum erwähne ich nur die tatsächlichen mir und der Wekstatt bekannten Mängel.
Grüße Georg
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