Vollständige Version anzeigen : Probleme mit Selespeed
Hallo,
ich habe ein kleines/großes Problem mit dem Selespeed.
Meine Freundin hat bei einem Händler einen Selespeed gelauft,
lief wunderbar, bis auf einem das ruckeln beim anfahren anfing.
Wir sind zu einem Händler vor Ort gefahren (der Händler bei dem wir den Alfa gekauft haben ist 160km entfernt) , haben ihm das Problem geschildert, er hat ein bisschen nachgeschaut und meinte, daß die Kupplung defekt sein.
Daraufhin haben wir einen Termin beim Händler ausgemacht, bei dem wir den Alfa gekauft haben. Der meinte, daß die Kupplung vor 30.000 km erst ausgetauscht wurde, stellte den Selespeed ein und alles lief wunderbar. Kein ruckeln mehr, kein gar nichts.
Jetzt, nach ca 4 Monaten, fing der Wagen wieder etwas an zu ruckeln beim anfahren. Wir stellten den Wagen zum Händler vor Ort und baten ihn, den Selespeed einzustellen.
Seit dem "einstellen" ist das Schalten vom 3ten in den 2ten Gang
nur noch ein lauten knallen und der Wagen rollt im Stand teilweise los, ohne daß man Gas gibt. War bisher nie der Fall.
Nochmal beim "verkaufenden" Händler angerufen. Aussage: Der Händler vor Ort hat die ganze Kalibrierung durcheinander gebracht.
Beim Händler vor Ort angerufen: Aussage: Kupplung ist kaputt.
Sagt mal, was würdet ihr denn glauben und was machen???
Hilfe!!!!
Gruß
Holger
gleichmal was vorweg... Es liegt nicht am Selespeed, sondern an der Unfähigkeit der Werkstätten mit diesem Ding umzugehen! Dazu habe ich mich aber hier bereits mehrfach ausgelassen. Vielleicht mal jemanden Fragen der sich mit Selespeed auskennt...??? Vielleicht sollten sich die Werkstätten mal richtig informieren als den Leuten irgendwelchen Mist zu erzählen. Mir könnte der "Kamm" schwillen:-P
So zu Deinem Problem! Da ist weder die Kupplung defekt noch wurde es falsch eingestellt, der Mech Typ hat nur keine Ahnung vom Kalibrieren!!! Lass das nochmal machen. Was haben die eingestellt??? Das Selespeed oder den Druckpunkt der Kupplung? Die sollen eine Aktivdiagnose des Selespeeds machen... Wenn vom 3 in den 2 nix geht bzw. schlecht, dann hat der Typ murx gemacht, denn das sind 2 getrennte Schaltgassen im Hydraulikblock!
Eine Ferndiagnose ist hier natürlich etwas schwierig. Aber es ist jedesmal die gleiche Sch....
Vielleicht sollte dem mal jemand erklären wie die Hydraulik funktioniert!
Gib mal Antworten auf folgende Fragen.
- Was ist das eigentlich für einer? 156 Sele oder 147 Sele???
- Ruckelt der Wagen auch wenn der "CITY" Modus eingelegt ist?
- Sind Gänge blockiert?
- Blinkt die Getriebekontrollleuchte?
- Blinkt die Ganganzeige?
- Hast Du Dir das Fehlerprotokoll ausdrucken lassen? (Was steht da?)
- Wurde der Hydraulikölstand des Selespeeds bei laufendem Motor kontrolliert?
- versucht der Wagen einzukuppeln während du auf der Bremse stehst? (also will ohne Gas zu geben losfahren?)
Der Fehler kommt zu 50% vom Steuerteil und zu 50% von zu wenig Hydrauliköl bzw. zu wenig Druck im Selespeed bzw. klebt die Ventilgasse im Hydraulikblock.!!!!!!!!!! Hau das Öl raus und mach anderes rein... ATF Dexron IIID!!! das Tutela CS Speed taugt nichts, auch wenn ich mir hier wieder das Maul verbrennen werde... (ein spitzen ATF der zu verwendeten Spezifikation gibt es preiswert bei OPEL!)
Wenn es das Steuerteil ist, das läßt sich reparieren anstatt es zu tauschen!
Wenn es zu wenig Druck ist, hilft entweder ÖL auffüllen (wenn zuwenig drin) oder das Relais zu wechseln bzw. es mit dem von mir empfohlenen Zusatzrelais zu probieren.
Es sei denn die haben beim ersten Wechsel der Kupplung "Sch..." gebaut, aber dann wäre es NIE gegangen.
Wenn Du das Forum nach Selespeed durchsuchst findest Du alles und auch meine Email Adresse... setz dich am besten direkt mit mir in Verbindung... und wenn es nicht zu weit ist, bring Deinen Sele her!
Am liebsten würd ich die gesamte Selespeed Dokumentation mal hier einstellen und Fotos dazu packen, aber das darf man ja leider nicht. So würden bestimmt manche Mißverständnisse ausgeräumt und Alfa Werkstätten würde ich dazu zwingen das auswendig zu lernen, damit dieser Sch... endlich aufhört.
Cu Belli
Hi Belli,
erstmal danke für deine Antwort.
Zu deinen Fragen.
Es ist ein 147er Selespeed.
City-Modus habe ich noch nicht versucht, wird aber gleich heute Abend gemacht!
Es sind keine Gänge blockiert und es brennt auch keine Leuchte.
Fehlerprotokoll habe ich keines.
Die Kupplung wurde entlüftet.
Der Wagen versucht loszufahren! Nicht immer, aber abundzu.
Ich hoffe das hilft dir, bzw. mir weiter!
Gruß
Holger
Wenn Du den Wagen vor Dir hast, check als erstes mal das Hydrauliköl!
Ölstand muß bei laufendem Motor kontrolliert werden. siehe Bild
http://bellmanns.net/alfa/147fig_28.jpg
Dazu diesen kleinen Überlaufschlauch abziehen und Deckel öffnen. Der Ölstand muß bei laufendem Motor MAX anzeigen!
Dein Problem hat ABSOLUT NICHTS mit der Kupplung zu tun!!!
Dann teste den City Modus...
Und schreib mir!
Fahr zu Alfa und lass Dir das Relais des Selespeeds wechseln!!! kostet ca. 13€ Die sollen nichts anderes machen!!!
Vielleicht nochmal zur verdeutlichung des bekannten Problems.
Wenn das Relais hängt (was ich hier vermute) und die Pumpe dementsprechend keinen oder zuwenig gegendruck erzeugt, drückt der Akkumulator im Hydraulikblock das ÖL zurück in den Ausgleichsbehälter anstatt in die Schaltgasse und somit hängt das System, da der Rücklauf des Pumpenventils offen ist. ("Weg des geringsten Widerstands!") Da die elektrik am Aggregat aber funktioniert versucht der Kolben im Aggregat (Schaltgasse 2) zu drücken und den anderen zurück zu drücken (Schaltgasse 3 ), da aber der Druck (normal ca. zwischen 50 u. 60 bar) nicht ausreicht bzw. zu wenig Öl drinnen ist, drückt der Kolben die Kupplung nicht mehr ganz durch bzw. "spielt" mit dieser usw. usw.
Wenn ein Fehler am Steuerteil vorliegt, so gibt dieses falsche Befehle aus und es kommt auch zu Fehlschaltungen.
hehe Danke für die Blumen... :) Ich bleib dem Sele treu! Keine Frage...
Meine Emailadresse ist: Belli[at]bellmanns[punkt]net (Belli@bellmanns.net)
Ich versuche alle Anfragen so schnell und so gut als möglich zu beantworten.
Ich bin grade am überlegen, ob ich nicht auf meinen Server eine Webseite nur zum Thema Selespeed aufmache... leider ist das aber gerade ein Lizensrechtliches Problem wegen Bildern & Co. (hab ja keine Lust alles neu zu malen & zu schreiben) und ich bezahl keine X-Euro an Alfa nur um paar Bildchen von denen zu nehmen.
Von seitens Alfa bekommt man alle Infos, wenn man nur danach fragt. Und genau das ist das Problem vieler Werkstätten. Einerseits mangelndes Interesse, und anderseits unterstelle ich "manchen" pure Geldgier.
Vielen Werkstätten ist es nämlich einfach zu teuer seine Mitarbeiter zu Schulungen zu schicken. Lieber wird gewechselt und schlau gesprochen.
@bax2002
das Öl ist genau das was ich meine! ;-) nur wird es von Opel z.b. unter eigenem Namen verkauft. Der Ölwechsel ist total einfach...
Reserve absaugen - Pumpe abziehen - Zündung anmachen nun wird das Öl vom Akkumulator zurückgedrückt. (wenn es nicht gleich beim ersten mal klappt, einfach paarmal Zündung anmachen.) Dieses auch absaugen. Der Rest ist "Schwund" aber es kommen ungefähr 0,5 Liter von insgesamt 0,6 Litern raus. Es gibt auch eine Ablassschraube, aber da ranzukommen ist mit "normalen" Händen fast unmöglich.
@mike69
die Seles haben ALFA technisch noch die wenigsten Probleme. Und min 90% davon ließen sich sehr einfach lösen, wenn man nur das System "versteht"
Bei den meisten geht das System ein Autoleben lang ohne Probleme und das meiste wurde durch mangelnde Kenntnis der Werkstätten verbockt.
Was ist denn mit anderen Herstellern z.B. ach egal wie die Marken sich auch nennen... da sind die lieben Alfas ja noch gut dran.
Was nützt das beste Auto, wenn die Werkstatt keinen Plan hat kleinste Fehler zu erkennen.
aja und deutschen Autozeitungen und ihren Studien glaub ich kein Wort. Denn da liegt Alfa immer hinten. Was die für nen Schei... über den Selespeed geschrieben haben... Hauptsache Vorurteile wurden bestätigt.
Und ich hab manchmal bei Losfahren, wenn der Wagen kalt ist, ein kleines Ruckeln, wenn ich nur wenig Gas gebe - weiß nicht ob es am Sele liegt oder nicht. Auf jeden Fall hab ich einen guten Freund, der Mech ist und würde gern so viel wie möglich Infos über das Sele-Getriebe haben.
Das liegt NICHT!!! am Selespeed da bin ich mir 100% sicher!. Mach mal Deine Drosselklappe sauber und wechsel den Luftfilter...
Über den Rest "reden" wir per Mail...
@Mannemann
Stell schon mal das Bier kalt ;-) !prostbier !bierher!
alialbert
09.10.2006, 23:20
Hi Belli29!
Mein Mech hat sich letzte Woche noch mal bei Alfa schlau gemacht wegen meinem Problem. Die haben ihm erzählt das es beim letzten Update wohl öfter zu Problemen kam (ja es war für den 147!!) und das es jetzt schon wieder ein neues Update gibt. Wird mir am Donnerstag aufgespielt und das besagte Relais wird auch getauscht.
Es wurden übrigens keinerlei Fehler im Speicher hinterlegt!!
Mal abwarten was passiert !mgrins!
Peter )-)
Hi Belli29!
Mein Mech hat sich letzte Woche noch mal bei Alfa schlau gemacht wegen meinem Problem. Die haben ihm erzählt das es beim letzten Update wohl öfter zu Problemen kam (ja es war für den 147!!) und das es jetzt schon wieder ein neues Update gibt. Wird mir am Donnerstag aufgespielt und das besagte Relais wird auch getauscht.
Es wurden übrigens keinerlei Fehler im Speicher hinterlegt!!
Mal abwarten was passiert !mgrins!
Peter )-)
Ja so dacht ichs mir... dieses besagte Update hat wahrscheinlich ein vom vielen Grappa völlig benebelter ehemaliger MS Mitarbeiter programmiert. Die totale Katastrophe... nicht nur bei Dir!
Das neue ist aber auch nicht besser! Deswegen weigere ich mich sowas auf ein funktionierendes Steuerteil zu flashen! Aber bei Dir gibts nur 2 Möglichkeiten, das neue Update und hoffen das alles klappt oder das aufspielen was bei der Auslieferung drauf war.
genau!
Selespeed ist einfach "geil" zu fahren und falls mal ein Fehler auftritt muß man ihn nur erkennen! Wobei es sich zu 90% um dieses Relais handelt, und das kann nun wirklich jeder wechseln, der auch nen Stecker in die Steckdose bekommt !mgrins!
Und wenn sich die Selespeed "Gemeinde" nicht mehr sinnlos von den AR Werkstätten abzocken läßt, denken die vielleicht auch mal nach.
Ja es gibt sehr wohl gute, sogar sehr gute, Werkstätten nur hab ich bei AR noch keine gefunden die sich mit dem Sele "RICHTIG" auskennt. Und genau das ist es was ich bei denen so bemängel.
Mein Selespeed macht mir auch jeden Tag noch Spaß und funktioniert tadellos, seitdem ich mal etwas nachgeholfen habe. Als ich mir das Auto kaufte, hatte ich auch noch absolut keinen Plan vom Selespeed System an sich.
Das mit dem Rückwärtsgang ist beim Sele ungefähr das gleiche wie bei einer normalen Schaltung, manchmal braucht es 2 Versuche eh er rein geht. Kann man aber damit leben, da es weniger am Selespeed System liegt sondern an den Eigenarten des Getriebes wenn man "schnell" mal in den R-Gang schaltet
Das mit den "Schalt Pausen" läßt sich ja durch das Zusatzrelais beheben.
Hallo,
habe ein Problem mit meinem Sele nachdem ich fälschlicherweise ein Dexron II Öl reingekippt hatte. Der Wagen hatte dann nur den ersten und den dritten Gang. Hatte dann das Öl abgepumt, Schlauch von der Pumpe abgezogen und die Pumpe laufen lassen. Habe dann letzten Montag das Tutela Öl geholt und reingekippt. Die Schaltung lief sofort wieder einwandfrei. Bin dann am Montag und Dienstag ohne Probleme gefahren. Heute blieb der Wagen plötzlich stehen. Die Einspritzleuchte und Sele-Leuchte gingen beide an und der Wagen ließ sich nicht starten. Habe dann die Batterie abgeklemmt und 20 Min gewartet und der Wagen lief wieder, allerdings nur 2km. Dann wieder das gleiche Spiel, Warnmeldung usw.
Dachte ok, da ist wohl noch etwas vom falschen Öl drin, also abgelassen und wieder frisches rein, Fehlermeldungen waren wieder verschwunden. Nach 10km kam wieder Fehlermeldung und der Wagen ging aus und ließ sich nicht mehr starten. Hatte vor diesem Fehler keinerlei Probleme mit der Hydraulik, schließe somit das Relais mal aus. Kann es daran liegen, dass da noch etwas Dexron II im Kreislauf ist? Habe vorhin das Öl wieder abgelassen und den Motor laufen lassen, nach etwa 10 Min ging er wieder aus und ließ sich nicht starten. Warum geht auch die Warnleuchte von der Einspritzung an? Was ich komisch finde ist, dass als ich Dexron II drin hatte, das Getriebe zwar nicht richtig geschaltet hat, es kam jedoch kein Fehler von der Einspritzung und der Motor ließ sich problemls starten.
So wie Du den Fehler beschreibst... sag ich mal -->
DEIN FEHLER LIEGT IN DER ELEKTRONIK!!!
Ich tippe drauf das trotzdem das Relais breit ist, und zwar durch überlastung als Du das DEXRON IID drin hattest. (die Pumpe muß ja ständig gelaufen sein!) Das vorm starten die andere Leuchte kommt ist ganz normal, weil das Selespeed mangels Druck keinen Anlassvorgang freigibt.
Also check erstmal das Relais eh du nochmal das Öl wechselst.
Tausch einfach mal, die beiden unteren rechten Roten Relais im Relaiskasten an der Batterie, untereinander aus.
Oder wenn der Fehler wieder auftritt, zieh das linke (2.v.r.) der roten Relais (das ist das eigentliche Selespeed Relais) und steck es wieder rein. Nun MUSS sofort die Pumpe anlaufen und das System freigegeben! Wenn nicht ist das Relais breit.
Am Hydrauliksystem liegt mit Sicherheit kein Fehler vor, denn sonst wäre der Fehler immer und nicht wie Du schreibst nur manchmal und nach 10min warten geht es wieder. Das gibts bei Hydraulikproblemen nicht! Entweder geht oder geht nicht! Nur ein bischen gibts da nicht. Wenn eine Membran breit ist, ist sie breit und wenn ein Ventil breit ist genauso usw. usw. Logisch oder???
Was das ausgehen des Motors angeht, so check erstmal deinen LMM und die Drosselklappe, denn fürs ausgehen des Motors ist das Selespeed nicht zuständig! Und das hat auch nichts damit zu tun das Du das falsche Hydrauliköl drin hattest. Wenn die Karre ausgeht so blinkt immer das Selespeed Lämpchen mit, da durch das ausgehen eine Fehlermeldung im Steuerteil verursacht wird und sicherheitshalber die Hydraulikpumpe abgeschalten wird.
Ich empfehle sowieso die roten Relais gegen welche von Panasonic zu tauschen. gibts bei Conr... für 4,14€ das Stück (org Alfa 13€) Artikel-Nr.: 505054 - 62
Nochmal was an alle Selespeed Fahrer!!! Bevor ihr Fragen stellt, checkt doch einfach erstmal das Relais bzw. tauscht es gegen ein anderes (stecken ja genug drin ;-) ) oft sind die Probleme dann schon weg... wenn noch nicht dann fragt.
Ramazotti
19.10.2006, 10:04
Das mit dem Rückwärtsgang ist beim Sele ungefähr das gleiche wie bei einer normalen Schaltung, manchmal braucht es 2 Versuche eh er rein geht. Kann man aber damit leben, da es weniger am Selespeed System liegt sondern an den Eigenarten des Getriebes wenn man "schnell" mal in den R-Gang schaltet
Das mit den "Schalt Pausen" läßt sich ja durch das Zusatzrelais beheben.
O.K., danke für die Antwort. Vielleicht bau ich es auch mal ein. Der Winter wird sicher lang und kalt, so dass ich auch mal etwas Zeit in einer kuscheligen Garage verbringen kann.
Noch ne Frage:
Da mich die Sache jetzt auch zunehmend interessiert hab ich gestern Abend mal in meine Werkstatt-CD gekuckt. Dort steht geschrieben, das der Hydraulikölstand des Selespeed bei ausgeschaltetem und kaltem Motor geprüft werden sollte.
Das ist doch totaler Quark, oder?
Habe beide Relais vertauscht, keine Besserung. Motor stirbt ab. Habe auch andere Relais dran gesteckt mit dem selben Ergebnis. Könnte es sein das alle fast hin sind? Werde mir heute erstmal ein neues von Conr. holen.
Wenn Dir der Motor abstirbt hat es definitiv nichts mit dem Selespeed System zu tun!!!!!!!!!!!!!!!!
Check erstmal die Drosselklappe und den LMM und reinige die ggf. Könnte auch noch der OT Geber sein der hin ist.
Ich tippe mal ganz stark auf einen toten LMM!
Ich hatte das Problem auch mal, das mir die Karre ständig ausging. Bei mir war die DK total dreckig! Bremsenreiniger und schon lief sie wieder.
Falls das Problem weiterhin besteht, schick mir mal eine Email. Ich kann Dich auch gern anrufen wenn Du mir Deine Nummer schickst.
Die Relais zu wechseln war aber erstmal eine Maßnahme um das Selespeed als Fehlerquelle auszuschließen!
Wie schon geschrieben, schaltet das Steuerteil des Selespeeds die Hydraulik vorsorglich ab, wenn der Motor unplanmäßig ausgeht!
O.K., danke für die Antwort. Vielleicht bau ich es auch mal ein. Der Winter wird sicher lang und kalt, so dass ich auch mal etwas Zeit in einer kuscheligen Garage verbringen kann.
Noch ne Frage:
Da mich die Sache jetzt auch zunehmend interessiert hab ich gestern Abend mal in meine Werkstatt-CD gekuckt. Dort steht geschrieben, das der Hydraulikölstand des Selespeed bei ausgeschaltetem und kaltem Motor geprüft werden sollte.
Das ist doch totaler Quark, oder?
Jawohl! Das ist totaler Quark!!! Es muß unbedingt bei laufendem Motor geprüft werden!!! Was das denn für eine Werkstatt CD? Die AR Software gibt es nämlich mit laufendem Motor an. Und das ist ja auch logisch bei einem Hydrauliksystem.
alialbert
19.10.2006, 13:35
Jawohl! Das ist totaler Quark!!! Es muß unbedingt bei laufendem Motor geprüft werden!!! Was das denn für eine Werkstatt CD? Die AR Software gibt es nämlich mit laufendem Motor an. Und das ist ja auch logisch bei einem Hydrauliksystem.
In meiner Bedienungsanleitung zur Kontrolle des Selespeed Ölstands steht aber genau das gleiche wie von Ramazotti beschrieben.
Manchmal hab ich das Gefühl das bei Alfa Leute arbeiten die ...
Aber lassen wir das !hehe!
Peter )-) dessen Selespeed seit über einer Woche ohne die geringste Macke läuft :-D
In meiner Bedienungsanleitung zur Kontrolle des Selespeed Ölstands steht aber genau das gleiche wie von Ramazotti beschrieben.
Manchmal hab ich das Gefühl das bei Alfa Leute arbeiten die ...
Aber lassen wir das !hehe!
Peter )-) dessen Selespeed seit über einer Woche ohne die geringste Macke läuft :-D
Das steht aber nur so im deutschen Handbuch!
Wie gesagt, einen verlässlichen Ölstand kann man nur bei laufendem Motor prüfen, denn wenn das System aus ist, ist der Ölstand im Behälter zu hoch.
Die Reserve muß ja beim laufenden System da sein. Wenn Du nämlich den 5 Gang drinnen hast, ist fast kein Öl mehr im Behälter. Wenn Du aber bei abgestelltem Motor prüfst, denkst Du --> alles OK ist ja genug drin und beim fahren dann zieht die Pumpe dann im 5 Gang Luft (beim R-Gang genauso)
Die 0,6 Liter die insgesamt drin sind, sind nicht sehr viel, vorallem wenn was fehlt!
HiHi ich les grad bei der AR Selespeed Software... die Widersprechen sich da gerade selber...
(Der Hinweis ist, das man mindestens die Zündung einschalten muß) und typisch... Das in der Anleitung beschriebene Verfahren sollte aus Sicherheitsgründen von Laien nur bei abgestellten Motor ausgeführt werden, da bei laufendem Motor Verletzungsgefahr durch sich drehende Teile am Motor besteht... Die AR Fachwerkstatt überprüft bei laufendem Motor!
*brülllllllll* für wie blöd halten die uns eigentlich???? Wenn ich den Ölstand des Selespeeds prüfe bin ich nichtmal annähernd in der Gegend der drehenden Teile am Motor! Echter Blondinen Hinweis das ganze. Obwohl echte Blondis ja nichtmal den Behälter finden... *lol*
alialbert
19.10.2006, 13:55
Ich überprüfe es ja auch bei laufendem Motor!!!!!
Nur was denken die sich dabei etwas total falsches in die Anleitung zu schreiben.
Da könnte man Alfa ja drauf festnageln :-]
Peter )-)
Da könnte man Alfa ja drauf festnageln :-]
Ist reine Absicherung, denn wenn Blondi bei laufendem Motor sich den Finger abhackt weil sie zu Blöd ist, könnte sie ja auf die Idee kommen Alfa zu verklagen, weil nichts drüber in der Anleitung stand !gruebel! :-P #-)
Und deswegen wird so ein Quark geschrieben....
Lieber nen falschen Ölstand beim doofen Kunden, als ne Klage wegen abgetrennter Körperteile.... weil Blondi das Lüfterrad festhalten wollte...
@Belli 29
He, he, hast du schon die ganzen Relais bei Con.... aufgekauft???
Wollte heute morgen welche bestelle, erst wieder in KW 47 lieferbar.
Bin auch an dem Hersteller der Original-Relais dran. Willmal Datenblätter beschaffen und so weiter. Hast du schon mal eins aufgemacht? Die panasonic-
Dinger sollen ein versiegeltes Gehäuse haben. Vielleicht sollte man auch die Relais- Sockel etwas von unten abdichten. Sitzen relativ exponiert vor der Batterie und kriegen im Winter bestimmt etwas Salz-Atmosphäre mit.
Sollen wir evtl. ne kleine Sammelbestellung machen? Bei Panasonic gibts VE´s
mit 50 Stück. ( kleinste)
Mille Saluti Jeffrey
Hehe.. *lol* ne hab ich nicht... geht mir wie dir...
Die org. Alfa Relais sind nicht versiegelt. Da ist bloß die rote Kappe billigst draufgesteckt und somit nicht wirklich dicht... deswegen korrodieren ja die Kontakte innen.
Die Sockel sprüh ich immer kräftigst mit Leitfähigem Haftspray ein, das hält übern Winter durch...
Was kosten die bei Panasonic (50Stck.)???
@Belli29.
Der Lmm ist neu! Habe heute das Relais von Conr. eingebaut(hatten nur eins da!). Bis jetzt läuft er, bin aber nur ein Stück gefahren. Wenn es der LMM wäre, könnte ich ja den Wagen starten nachdem ich ihn abgeklemmt habe, war aber nicht der Fall. Die Drosselklappe wird regelmäßig gereinigt. Außerdem ging der Wagen nicht im Leerlauf aus, sondern bei gedrücktem Gaspedal. Bei mir ist es so, dass wenn ich Zündung anmache und die Gänge durchschalte, die Pumpe bei jedem zweiten Gangwechel nachpumpt. Ist es normal? War mir früher nicht aufgefallen.
Das die Pumpe bei jedem 2 Gangwechsel pumpt ist vollkommen korrekt! D.H. das Selespeed seitig alles OK ist!
Könnte der OT Geber sein der bei dir stirbt... kostet nicht viel und ist schnell gewechselt.
Lambdasonde auch OK?
Geht der auch aus wenn Du den LMM abziehst und das Auto im Notbetrieb läuft?
Wie sehen deine Zündkerzen aus??? Nicht das ne Zündspule spinnt.
Also Selespeed seitig ist bei Deinem alles OK... kannste glauben... Haste mal den Fehlerspeicher auslesen lassen???
Also es liegt 100% am Sele. War gerade eben draußen. Im Leerlauf lief der Motor
absolut problemlos, ich konnte auch die Gänge komplett durschalten wenn ich den Motor ausgemacht und nur die Zündung angemacht habe. Wollte dann los fahren und schon ging der Motor bei erstem Gangwechsel aus. Jetzt kann ich die Gänge bei eingeschalteter Zündung nur bis zum zweiten schalten. Die Sele-Leuchte und die Einspritzleuchte brennen wieder. Fehlerspeicher kann ich nicht auslesen lassen, weil ich nur wenige Meter weit komme. LMM wurde schon abgesteckt, habe ich bereits geschrieben. Es könnte ja vieles als Ursache in Betracht kommen, doch warum leuchtet die Sele-Leuchte immer wieder auf? Und warum lässt sich der Motor erst nach einer Weile und abgesteckter Batterie starten? Wenn der OT Geber defekt wäre, würde er nicht im Leerlauf laufen, oder? Lambda ist auch ok schätze ich, hatte vor einer Woch AU.
P.S. Habe gerade bemerkt, dass die Pumpe nicht anläuft, wenn ich die Tür aufmache. Läuft aber an, wenn ich die Zündung einschalte. Werde mal die Lösung mit dem zwischengeschaltetem Relais morgen versuchen.
@Belli29
War es nicht bei dir auch so, dass aufgrund des Selespeed das Auto nicht gestartet ist?
Es liegt 100% NICHT am Selespeed!!!! Wenn ein Fehler am Selespeed vorliegen würde, würde die Einspritzleuchte nicht mit leuchten!!!!!!!!!! tut sie aber..
Das aufleuchten der Getriebeleuchte passiert immer wenn der Motor abgestorben ist! Das Steuerteil bekommt einen Fehler und schaltet vorsorglich die Hydraulik ab!!! Das hab ich doch schon geschrieben!!!
Bei einem Fehler im Selespeed könntest Du nicht die Gänge im Stand schalten!!!! Ist das nicht logisch???
Im Stand mit Zündung an, kannst Du NUR bis zum 2 Gang und den R-Gang schalten!!!! Für 3 - 4 - 5 muß das Auto min 40km/h fahren!
Auch wenn er Dir 3 - 4 - 5 im Stand fälschlicherweise anzeigen würde, so legt er die Gänge nicht ein, es sei denn es wurden manipulationen am Steuerteil ausgeführt!
Die Pumpe läuft nur beim öffnen über ZV und dem erstmaligen Türöffnen an. Nicht bei jedem Tür öffnen... das wär ja Blödsinn... Wenn die Zündung angemacht wird muß die Pumpe kurz laufen. Macht sie ja...
Begreifs doch es liegt nicht am Selespeed!!! Das Selespeed hat doch nix mit dem Motor zu tun... wenn der abstirbt wenn ein Gang drin ist, so passiert dir das auch bei normaler Schaltung...
Aber ohne Fehler auslesen ist das ein Rätselraten woran es liegt... aber es liegt nicht am Sele... was hat den die Hydraulik mit dem ausgehen des Motors zu tun? Gar nichts!!!!!
Das zwischenschalten des Zusatzrelais wird 100% Deinen Fehler nicht beheben.
Der einzige Fehler bei deinen Symptomen der mit dem Sele in verbindung gebracht werden könnte, wäre ein Fehler am Lastrelais, das funktioniert ja bei Dir weil er bei jedem 2 Gangwechsel im Stand nachpumpt.
Es kann auch das Drosselklappen Potentiometer sein... was seinen geist aufgegeben hat. Aber ohne Fehler auslesen wird das nichts... biste nicht im ADAC um die Karre zur Werkstatt schleppen zu lassen???
Aber versteif Dich nicht auf das Selespeed!!! Das kann diesmal nun wirklich nichts dafür...
gtajunior
20.10.2006, 08:47
Es liegt 100% NICHT am Selespeed!!!! Wenn ein Fehler am Selespeed vorliegen würde, würde die Einspritzleuchte nicht mit leuchten!!!!!!!!!! tut sie aber..
Das aufleuchten der Getriebeleuchte passiert immer wenn der Motor abgestorben ist! Das Steuerteil bekommt einen Fehler und schaltet vorsorglich die Hydraulik ab!!! Das hab ich doch schon geschrieben!!!
Bei einem Fehler im Selespeed könntest Du nicht die Gänge im Stand schalten!!!! Ist das nicht logisch???
Im Stand mit Zündung an, kannst Du NUR bis zum 2 Gang und den R-Gang schalten!!!! Für 3 - 4 - 5 muß das Auto min 40km/h fahren!
Auch wenn er Dir 3 - 4 - 5 im Stand fälschlicherweise anzeigen würde, so legt er die Gänge nicht ein, es sei denn es wurden manipulationen am Steuerteil ausgeführt!
Die Pumpe läuft nur beim öffnen über ZV und dem erstmaligen Türöffnen an. Nicht bei jedem Tür öffnen... das wär ja Blödsinn... Wenn die Zündung angemacht wird muß die Pumpe kurz laufen. Macht sie ja...
Begreifs doch es liegt nicht am Selespeed!!! Das Selespeed hat doch nix mit dem Motor zu tun... wenn der abstirbt wenn ein Gang drin ist, so passiert dir das auch bei normaler Schaltung...
Aber ohne Fehler auslesen ist das ein Rätselraten woran es liegt... aber es liegt nicht am Sele... was hat den die Hydraulik mit dem ausgehen des Motors zu tun? Gar nichts!!!!!
Das zwischenschalten des Zusatzrelais wird 100% Deinen Fehler nicht beheben.
Der einzige Fehler bei deinen Symptomen der mit dem Sele in verbindung gebracht werden könnte, wäre ein Fehler am Lastrelais, das funktioniert ja bei Dir weil er bei jedem 2 Gangwechsel im Stand nachpumpt.
Es kann auch das Drosselklappen Potentiometer sein... was seinen geist aufgegeben hat. Aber ohne Fehler auslesen wird das nichts... biste nicht im ADAC um die Karre zur Werkstatt schleppen zu lassen???
Aber versteif Dich nicht auf das Selespeed!!! Das kann diesmal nun wirklich nichts dafür...
...nicht ganz richtig: bei zündung AN und motor AUS lassen sich alle 5 oder 6 (je nachdem) gänge durchschalten. wird nicht nur angezeigt, entsprechender gang ist auch drin! wenn der motor läuft lassen sich im stand nur die gänge 1 und zwei einlegen. ... sonst könnte mann oder frau im 5.gang anfahren. und dies will das arme system mitsamt kupplung aber nicht.
saluti
Hallo,
also zunächst einmal bin ich echt froh (auch wen es sehr schade ist ) zu lesen das ich nicht der einzige bin mit einem Selespeed Problem....
Hoffe das mir irgend jemand helfen kann... (bin echt verzweifelt):,(
Also vor einigen Wochen hatte ich übernacht vergessen das Licht im Auto auszumachen, dementsprechend sprang der wagen auch am nächsten morgen nicht an....ich hatte mir dann Starthilfe geben lassen und der Wagen fuhr auch das ganze Wochenende ohne Probleme. Sonntag abend stellte ich den Wagen auf meinem Parkplatz ab. Am Montag Morgen sprang er dann schon wieder nicht an....ich dachte natürlich an die Batterie, da ich in der Vergangenheit schon öfter damit Probleme hatte und diese auch schon Oxidierte.....also habe ich mir 1 tag später eine neue Batterie gekauft...diese habe ich dann eingebaut...nur leider sprang der wagen immer noch nicht an.....ich rief dann den ADAC. Nur leider konnte der auch nichts (genaues) feststellen....ich war gut und gerne 2 Stunden mit dem Typen vom ADAC am suchen...also an der Batterie hatte es nicht gelegen.
Wen ich die Zündung bestätige, steckt der wagen im 1. gang...... und wen ich den Knauf nach rechts drücke damit er in „N“ geht, passiert auch nichts... die Sicherungen für das Automatikgetriebe haben wir alle überprüft, die waren ok. Also der wagen springt nicht an weil er im 1. gang steckt.....
Nun ja der ADAC konnte vorort nichts machen, also habe ich den wagen zu unserer Hauptniederlassung in Hamburg abschleppen lassen.....
Die haben nur leider auch nichts genaues finden können. Sie sagten das, dass Getriebe und oder die Hydraulikeinheit kaputt seien und ich mit Arbeitsstunden auf einen Reparatur-Preis von ca. 3500,- EUR komme :o !!!!!! alleine für diese diaknose wollte die schon 350,- EUR haben......
Also ich konnte das nicht glauben...am Sonntag abend geht das Auto noch wunderbar und am Montag morgen soll dann aufeinmal das Getriebe und die Hydraulikeinheit kaputt sein?? Das Auto wurde ja nicht mal bewegt.....
Ich habe mich an andere Werkstätten gewendet die ausschließlich Alfa Romeos bearbeiten.....und die waren Stinksauer über die Haupt-NL von Alfa Romeo. Eine solche Werkstatt versaut den Ruf einer Traditionsmarke..... diese Werkstatt ist bekannt für ihre schlampigearbeit und ihre Abzocke...schade schade und das als Haupt-NL.
Nun ja der Wagen steht jetzt bei der anderen Werkstatt....der Werkstattmeister hat ihn sich noch nicht angeschaut, er kann noch nichts dazu sagen, außer das die Reparatur niemals 3500,- Eur kosten wird.
Kennt vielleicht einer von euch so ein Problem und kann mir helfen??
Mit freundlichen Grüßen
Semih Eroglu
aber die frage ist ob jemand dieses Problem kennt??
was mich wundert, ist einfach das wen der Wagen gestanden hat, nächsten morgen das getriebe oder die Hydraulikeinheit kaputt sein soll. 8(
kann das nciht eher was mit der Elektronik zu tun haben? ???
ALFA Romeo hat ja nicht einmal den Fehlerspeicher ausgelesen....
Mfg
Semih Eroglu
Lest ihr auch manchmal die Beiträge hier oder nutzt die SuFu?
Das Problem wurde doch schon x-mal von mir beschrieben! Es ist weder das Getriebe noch die Hydraulik... ES IST DAS RELAIS WAS BREIT IST!!!!!!!!!!!
Bei deinen Symptomen schließe ich jegliche andere Fehler aus.! Wenn kein Recovery erfolgt, das System also im ersten Gang hängt und die Pumpe nicht anschaltet (damit man in den Leerlauf schalten kann) ist nun mal das Relais breit.
Sag denen in der Werkstatt die sollen das Selespeed Relais wechseln und am besten das der Anlassfreigabe gleich mit! Das sind die zwei roten Relais im Relaiskasten an der Batterie rechts unten!!! Das ganz rechte ist die Anlassfreigabe, das daneben das eigentliche Selespeed Relais! Wenn Du mit Zündung an dieses Relais ziehst und wieder reinsteckst, muß sofort die Pumpe anspringen! Macht sie das nicht oder nur manchmal ist es im Eimer!
Und lass Dich nicht abzocken dort!
...nicht ganz richtig: bei zündung AN und motor AUS lassen sich alle 5 oder 6 (je nachdem) gänge durchschalten. wird nicht nur angezeigt, entsprechender gang ist auch drin! wenn der motor läuft lassen sich im stand nur die gänge 1 und zwei einlegen. ... sonst könnte mann oder frau im 5.gang anfahren. und dies will das arme system mitsamt kupplung aber nicht.
saluti
auch nicht ganz richtig... kommt auf die Softwareversion des Steuerteils an.
Meins was ich zur Zeit drin habe, kann das nicht, ein anderes was ich noch habe schon.
Welches Relais ist es denn genau bei Conrad?
Will auch alle roten tauschen. :-)
gruss
bax
Artikel-Nr.: 505054 - 62
kostet 4,14€ das Stück und ist ab Kalenderwoche 47 wieder verfügbar!
Bin beim ADAC, werde das Auto abschleppen lassen. Der Wagen Stand vorher drei Stunden und beim Öffnen der Tür ging die Pumpe nicht an. Normalerweise macht sie das wenn der Wagen 20 Min steht.
Und was sagt uns das wenn die Pumpe nicht anging??? Relais doch kaputt! Oder Fehlende Masse!
Tausche das Relais gegen ein neues wenn Du das nicht schon gemacht hast und check ob das Steuerteil festsitzt... wenn die Schraubverbindungen zur Karosse lose sind, fehlt die Masse!
ich hab mir die Panasonic Relais bestellt.
Und sie sind schon im Versand...
Werde dann alle 6 tauschen!
@ belli: das die werte etwas andere sind, ist egal oder?
Auf den roten steht doch: 12V - 30A...
Bin allerdings kein Elektriker! (o)
gruß
bax
ich hab mir die Panasonic Relais bestellt.
Und sie sind schon im Versand...
Werde dann alle 6 tauschen!
@ belli: das die werte etwas andere sind, ist egal oder?
Auf den roten steht doch: 12V - 30A...
Bin allerdings kein Elektriker! (o)
gruß
bax
Etwas anders, aber vieeeeel besser... d.h. die Werte sind besser und übertreffen die Anforderungen seitens Alfa
und der PIN 87a kann ignoriert werden, da sowieso im Sockel nicht belegt.
Ramazotti
28.10.2006, 13:36
Etwas anders, aber vieeeeel besser... d.h. die Werte sind besser und übertreffen die Anforderungen seitens Alfa
und der PIN 87a kann ignoriert werden, da sowieso im Sockel nicht belegt.
Hallo,
die genannten Relais passen nicht in meinem 147 2.0 TS Selespeed. 8-( Der Pin 87a kann zwar ignoriert werden, nur leider ist im Sockel kein entsprechendes Loch vorhanden, so dass ich das Relais nicht reinkriege. Gibt es alternativen?
azzurifan
28.10.2006, 13:46
@ Ramazotti
Klar, kneif den 87a mit nem Seitenschneider ab. Problem gelöst.
Schönes WE Jeffrey
Ramazotti
28.10.2006, 14:51
@ Ramazotti
Klar, kneif den 87a mit nem Seitenschneider ab. Problem gelöst.
Schönes WE Jeffrey
Ja, daran hab ich auch schon gedacht.
Habe nur Angst, dass es dann nicht mehr dicht ist. In irgendeinem Thread steht was von Grünspan im Relais.
Aber, hast recht, gibt ja nix zu verlieren, ich probier's einfach mal.
Richtig...
bei den org. Relais ist 87a auch einfach weggezwickt...
beim 156 war man wenigstens so schlau die Löcher im Sockel zu belassen...
Hallo Belli 29,
Du scheinst wirklich kompetent zu sein, deshalb wende ich mich an Dich. Der Alfa 156 Selespeed hat 40 Tkm und ist Baujahr 2001. Als ich diesen von meiner Mutter abholte viel mir auf, daß der Alfa - wenn er kalt ist - immer wieder ein und auskuppelt - ein Ruckeln ist die Folge. Der Alfahändler hat darauf hin ein Update aufgespielt - angeblich für Schaltprobleme für das Schalten vom 2 in den 3 Gang - hatte ich aber nie. Nun ist das Ruckeln geblieben nur jetzt macht er folgendes:
1) Er stirbt ein Anfahren fast ab - man muß also erst mal im Leerlauf kurz Gas geben - den Motor mal auf 4000 drehen lassen. Dann geht das. Wenn der Motor warm ist tritt das Problem nicht auf. Des weiteren schaltet er nun wenn er kalt ist - beim Rangieren vom ersten Gang in den Leerlauf....... Das Ruckeln ist genau so schlimm wie vorher - was soll ich tun. Wo bist Du - wir sitzen im Allgäu hoffentlich nicht zu weit weg von Dir?!
In der Vergangenheit hat mal die Lambda - Leuchte geleuchtet, stand auch was im Protokoll aber in dieser Zeit lief die Schaltung tadellos.....
Der Wagen ist so super, auch ich fahre einen Alfa 156 Sportwagon und bin sehr zufrieden - warum laufen da soviele unkompetente Hirschen rum?!
Gruß
Petehe
Mhhh sorry das ich erst jetzt schreib, aber ich arme Sau mußte leider schuften...
Check den LMM und die Drosselklappe (wegen dem absterben)
Sag deinem Werkstatt Heini das er KEINE AHNUNG hat!!!
Als allererstes schmeiß das Hydrauliköl raus und wechsel zu Castrol AMX DEXRON IIID.
Und check alle Kontakte und sprüh sie mit Kontaktspray ein...
Laß das Selespeed KALIBRIEREN... Das Update war ja wohl vollkommener Blödsinn den die da gemacht haben. Man sollte die gleich verklagen wegen so einem Scheiß!
Die sollen am Examiner Marelli Selespeed auswählen und dann auf Linienende Service gehen... BASTA... dann den 2min Selbsttest!!!
Laß Dir nichts verkaufen usw... es ist nichts defekt!
PS... von mir bis in den Allgäu sind es fast 1000km ;-)
Hallo Belli :)
Da du der Selespeed Experte schlechthin bist, hätte ich eine kleine Frage.
Eigentlich habe ich kein Gravierendes Problem mit dem Selespeed.
Es fährt sich einfach wunderbar damit.
Nur jetzt wo es etwas kälter ist morgens, habe ich beim anfahren das Problem, das er so komisch ruckweise losfährt.
Sieht beim ausparken aus als ob ich zum ersten mal Autofahre ;)
vielleicht verstehst du was ich meine.
Ist das allgemein einfach so beim Selespeed, oder hab ich da nen schleichenden Relais tot vor mir?
Vielen Dank
Gruss
Darko
Du hast keinen schleichenden Relais tot sondern das Hydrauliköl solltest Du wechseln.
Wenn Du das Relais wechselst, tust Du Deinem Wagen zwar was gutes aber das ist nicht das Problem...
Hol Dir die Brühe von Opel und Du wirst sehen... es klappt... evtl auch mal kalibrieren lassen... kann nicht schaden... aber wie Thomas (CSP) schreibt... guck dem Werkstatt typen zu dabei das er keine Schei... baut.
habe gerade beim opel händler angerufen: dexron III (allerdings ohne 'D' ??) hat er lagernd für 9,90.
Er musste lachen als ich sagte dass es für einen alfa ist, aber das 'opel' öl viel besser ist :)
Richtig... das D kannst Du auch weglassen ist trotzdem das gleiche... und für 9,90 (1Liter!) richtig preiswert... denn 0,5 (obwohl 0,6 reingehören) Tutela CS Speed kosten je nach Alfa Autohaus bis zu 22€... wobei das Golddöschen in dem die Brühe ist wohl das teuerste daran ist... Opel bzw. Vauxhall nimmt eben nur ne normale Plastikflasche... und füllt dort Castrol AMX rein.
Hier mal das gescannte Ettikett für alle die nicht wissen was sie bei Opel verlangen sollen.
http://bellmanns.net/alfa/oel-sele.jpg
!thatsit! Spitze Belli!!
Das wechseln muss ich wohl bei alfa machen lassen weil ich keine ahnung habe womit ich das alte öl absaugen könnte..!gruebel!
Der meister sagte das sowas etwas länger dauern wird da nur spezialisten das können...oweia, geht das wieder los.
Ausserdem ist das dexron nicht von alfa freigegeben und bla bla bla...
Nen kleines Pümpchen zum Öl absaugen gibts in jedem Baumarkt oder bei ATU usw.
Wie dämlich sind die eigentlich in der Werkstatt??? Wo hat der seinen Meistertitel gelost oder gekauft???
Spezialisten !mgrins! ich lach mich scheckig... das kann jeder blödel der seine Finger insoweit koordinieren kann um den Deckel vom Ölbehälter abzuschrauben...
Hallllllllllllloooooooooooo das Tutela CS Speed ist DEXRON III ÖL!!!! Die marke sagt gar nichts aus... die Spezifikation muß stimmen... ne so doof kann man doch gar nicht sein...
Mach des selber oder geh in irgendeine freie Werke... und laß dir von dem Knaller keine Opern erzählen...
Ich bekomm schon wieder Alfawerkstattmeister FRUST wenn ich sowas lese...
ahja super :)
dann werd ich die Suppe mal am WE wechseln.
Nur nochmal damit ich mir keinen absuche, ich hoffe ich nerve nicht ;)
Einfach das alte Öl ausm Behälter pumpen, und dann das neue reinfüllen?
Oder muss man was beim wechseln beachten?
RICHTIG.... und da man da nicht alles rausbekommt einfach nach paar Tagen nochmal machen... hast ja nen Liter davon... ;-) 0,6 sind maximal drin... deshalb messe unbedingt wieviel du rausgezogen hast... bevor Du auffüllst...
Es gibt noch einen Trick um mehr rauszubekommen...
erstmal wie oben absaugen
dann das selespeed Relais ziehen bzw. die Pumpe abziehen und die Zündung mal anmachen.
jetzt blinkert das Kontrolllämpchen... logisch!
paar mal Zündung an und versuchen im Stand zu schalten...
dadurch wird der Speicherdruck abgebaut und das Öl zurückgedrückt.
nochmal absaugen und dann auffüllen...
ich hoffe ich hab mich verständlich ausgedrückt...
alan 156
24.11.2006, 14:03
Absaugen Sele-Öl !! #-)
Mein Tip ! :-]
Kauf Dir in der Apotheke eine große Spritze zum Absaugen.
(Oder auch 2 : eine zum Absaugen, eine zum Auffüllen wenn man
pingelich ist !schmoll! )
Vorteil : kostengünstig + kannst ablesen wieviel Öl du da
rausgesaugt hast. Und, es geht richtig schnell !! !thatsit!
Gruß aus Bremen
alan 156
Sag mal, darf ich das ATF und das TUTELE sele Öl mischen? Ich meine wenn ich mit einer Spritze das Öl aus dem rausziehe und dann ATF reinkippe. Oder gibt es ne andere Methode aber ohne Enlüften?
Ja, da es die gleiche Spezifikation hat. Ist bei Hydrauliköl normal (mischen), denn da bekommst Du in den seltensten Fällen alles raus...
Man darf bloß nicht unterschiedliche Spezifikationen mischen (ist ja logo)... sonst flockts...
ich fahre nun seit 3 Jahren einen 147 Sele;D der Wagen macht einfach nur spass....
seit vorgestern allerdings nicht mehr....
Es läßt sich kein gang mehr einlegen...
lt. Werkstatt wird das teuer.... angeblich ist irgendwas undicht und das Öl läuft dahin, wo es nix zu suchen hat...:-{ kann mir mal jemand helfen...
gab es rückrufe deswegen??
Dank vorab....
Nun ja... als erstes miß mal den Hydraulikölstand. fehlt was oder ist es alle??? Dann könnte tatsächlich ein Problem am Hydraulikblock vorhanden sein. Wenn der Block hinüber ist, FEHLT ALLES!!! Und Du hast eine Riesensauerei im Motorraum...
Falls nur ein bissel was fehlt, ist es 100% das NICHT!
springt die Hydraulikpumpe an beim Tür öffnen UND beim Zündung anmachen??? Nein??? Blinkt die Kontrollleuchte???
Dann ist es einfach nur das Relais... was ich schon X-mal beschrieben habe...
Laß Dir keinen Mist erzählen... wo soll es denn Undicht sein??? Bei 60bar Druck hättest Du alles im Motorraum verteilt... das würdest Du sehen!
Typisch Werkstatt... erstmal was teures tauschen wollen...
TheOldMan
28.11.2006, 10:41
Das Öl ist futsch.... wohin kann ich nicht sagen... und leider tut sich mit der Warnlampe nix, weil da soll der Sensor defekt sein....
Ich habe vor kurzem eine Öllache unterm wagen gefunden... dachte es sei eine andere Umweltsau gewesen... war wohl doch ich....
Schon mal herzlichen Dank...
Sensor defekt? Ich lach mich kaputt... Das Teil... wird direkt vom Steuerteil angesteuert.
Sensor defekt und Öl weg kann gar nicht sein, denn die Sensoren (3 Stück) am Hydraulikblock sind in keinster weise im Ölkreislauf.
Wo läuft denn das Öl raus???
Kann es nicht einfach sein, das das Hydrauliköl zurückgedrückt wurde und über den Überlaufschlauch ins freie gelangt ist?
Investier mal die 9,90€ bei Opel und hol dir das beschriebene Öl.
Läuft die Pumpe an oder nicht??? Denn wenn das Relais defekt ist, drückt es das Öl auch zurück und gut die Hälfte läuft weg.
Wenn Du ein Leck im System hast, siehst Du wo es rausläuft. Vielleicht war es auch nur ein Marder der Dir den Schlauch im drucklosen Bereich angenagt hat.
Wie gesagt, stell fest wo das Öl rausläuft und ob die Pumpe anläuft eh Du einen kostenintensiven Werkstattbesuch hinter dich bringst.
Ohne zu wissen wo das Öl herkommt, ist ein Wechsel des Hydraulikblocks ne Wahnsinns Geldverschwendung...
Hat die Werkstatt das Auto schon am Examiner gehabt??? Da müssen ja mangels Druck im System einige markante Fehler stehen!
Moin,
an die, die schon "gewechselt" haben...
Ihr habt ja erstmal so wie ich nicht richtig und alles gewechselt sondern nur abgesaugt und gemischt.
Jetzt hab ich heute auch "gemischt"... Hab die Prozedur so wie Belli beschrieben hat gemacht. Also absaugen, Relais raus und paar mal schalten und danach nochmals absaugen. Ich habe ziemlich genau 125ml raus bekommen. Mehr war nicht drin. Wieviel habt ihr denn gesaugt? Immerhin sind 600ml drin!
Im Frühjahr mach ich den kompletten Wechsel, wollte nur mal vergleichen.
Ciao Thomas
Hi...
Mhhh nur 125ml??? Deine Diva erstaunt mich immer wieder! Ich bekomm dabei meistens so zwischen 400 und 500 ml raus... die Zicke ist geizig mit dem Öl rausrücken was? Normalerweise drückt es bei der Prozedur irgendwann das Öl zurück und der Akkumulator ist leer bis auf das bischen was noch in der Leitung ist...
Ich würd das aber vor dem kommenden harten Winter machen das Öl zu wechseln...
Mit den besten Grüßen
Belli...
Hi Belli,
komisch wa? Wie gesagt, ich hab abgesaugt, dann Relais raus, dann 1., 2. Gang, dann nochmal 1. Gang, dann ging eh nix mehr mit schalten.
Zusammen 125ml.
*Grmpf* wieso ist die olle denn so geizig?!
cu Thomas
Du mußt weiter versuchen zu schalten auch wenn nix mehr geht... die Ventilgruppe bleibt trotzdem offen. schalten geht unter 47,6 bar nicht mehr, d.h. das System hat immer noch Druck und der Akkumulator bleibt voll... irgendwann baut der den aber ab. Bei Dir war der Akkumulator aber noch voll und da ist nun mal das meiste Öl drinnen...
Noch einfacher gehts mit dem Examiner. Speicherdruck abbauen wählen und gut ist. der macht nämlich nichts anderes als die Pumpe bzw. das Relais lahm zulegen und solange das Ventil offen hält bis der Druck abgebaut ist und durch die offene Rücklaufleitung in den Ausgleichsbehälter wandert...
Ich mach aber meistens den Rücklaufschlauch am Behälter ab (der untere) und hab so ein kleines Pümpchen (el.) welches ich mit dem Schlauch verbinde und das unterdruck erzeugt. Da der Rücklauf im freien landet kann man die Sele Pumpe auch laufen lassen...
Ich weis, klingt alles umständlich.... um es am Straßenrand zu erledigen...
Grüße Belli
Nochmal für alle ALFA 156 SELESPEED Fahrer die nicht wissen welches das richtige Selespeed Relais ist, hier mal ein Foto... (weil ich immer das gleiche gefragt werde...)
Wenn am Selespeed was nicht geht IMMER erstmal das Relais checken bzw. tauschen. In 90% der Fälle ist jegliches Problem beseitigt!
http://bellmanns.net/alfa/sele-relais.jpg
^Hi,
also heute nochmal probiert. Immerhin 145ml... Mehr ist definitiv nicht drin.
Mein Vorgehen:
Anlassfreigabe und Selespeedrelais raus.
Abgesaugt, geschaltet, abgesaugt.
Nachdem kein Schalten mehr möglich war konnte ich machen, was ich wollte. Nix kam mehr in den Behälter. 0
Hab dann versehentlich den Zündschlüssel zuweit gedreht und Motor ging an. Nach 5s wieder aus - von ganz allein.
OK dachte ich... Mal sehen: Ahh.. nochmal 10ml :-)
Dann aufgefüllt und Relais rein.
Seleleuchte blinkt, Pumpe pumpt. - Ende.
Blinkt immernoch - hmmmmmm
Ölstand kontrolliert - OK.
Paarmal im Stand geschalten. - Leuchte blinkt.
Motor an, blinken aus. OK. Dafür war jetzt die MIL (Motorüberwachung, gelb) an.
Huch? was hat denn jetzt das Eine mit dem Anderen zu tun?!
Neustart, MIL an... Hab jetzt ca. 10mal gezündet und nochmal Motor gestartet. Jetzt ist auch die MIL wieder aus. Aber trotzdem sehr seltsam.
Ist der Wagen abgesoffen?
Naja, mal sehen, was jetzt das zweite mal gebracht hat.
Ordentlich ist das wirklich nicht.
cu Thomas
Hi,
nochwas!
Dein Bild mit den Relais ist sehr interessant!
Sieht nämlich bei mir anders aus!
Die beiden schwarzen Relais sind beide bei mir links oben!
cu Thomas
Das Bild ist von einem 156 SW... Selespeed
Bei mir sind auch Links 2 schwarze...
Es geht ja um das Sele Relais... und die sind immer dort!
Ach ja... der Fehler vorhin bei Dir... logisch... du hast ohne Anlaßfreigabe Relais gezündet... da sagt das Steuerteil "blöd" und brauch ca. 10 min bis es sich wieder "gefangen" hat
Das Anlaßrelais kannste immer drin lassen...
Hmmm warum bekommste nicht mehr raus als die 145ml??? Etwas mehr kannst Du einfüllen... so ca. 0,5cm über max... hab ich auch so... passiert nix...
Moin,
habe leider das gleiche Problem wie Thomas; bekomme sogar noch weniger heraus :-(
@Belli29: Wie schaut denn Dein Ausgleichsbehälter aus? Gibt es da vielleicht unterschiedliche Ausführungen? Wenn ich von oben reinschaue sehe ich durch das Hydrauliköl eine metallene Platte. Und die ist so plaziert, daß man keinen Schlauch, auch keinen dünnen, vorbeiführen könnte.
Bei meinem ersten Versuch gestern hatte ich übrigens Deine geil bearbeiteten Bildern noch nicht zur Verfügung und habe "versehentlich" das Fuel pump Relais gezogen (Lesen hab ich wohl verlernt...). Da blinkt interessanter Weise das Selespeed-Symbol im Display auch...
Grüße aus dem Taunus
Marco
P.S. @Belli: VIIIIELEN Dank für die ganzen heißen Tips und die Selespeed-Lehre::) Der Relaiswechsel hat bei mir Wunder gewirkt.
Das Metall unten im Behälter ist ein super feinporiges Sieb, damit kein Dreck ins System gelangt.
Die Behälter sind in jedem Selespeed gleich!
Das die Warnlampe kommt, wenn Du die Einspritzpumpe lahmlegst ist logo, da alle Infos über das Selespeed Steuerteil laufen.
Ich werd glaub ich mal nen Kurs im Selespeed Hydrauliköl wechseln hier anbieten... *lol*
gta_henk
01.12.2006, 04:31
@Belli,
ich bin aufmerksamer Leser Deiner Selespeed Tips, wirklich sehr hilfreich! !thumbup!
Du hast irgendwo mal geschrieben, dass es ein weiteres Relais gibt, welches mit dem Selespeed Relais identisch ist und dass man die beiden (zur Fehleranalyse) austauschen kann. Jetzt, wo wir so ein schönes Bild haben:
Welches ist es?
Du hast weiter oben ein Panasonic Relais erwähnt. Weißt Du, ob das in allen Motorvarianten eingesetzt werden kann, oder ist das speziell für den 2.0?
Will mir für den Fall der Fälle mal ein paar von den Dingern ins Handschuhfach legen!
!hello!
GTA Selespeed und "Otto Normal Selespeed" = identisch! :-]
Wenn Du die 2 Relais die ich auf dem Bild beschriftet habe tauschst, und das Sele Relais defekt ist, kannst Du demzufolge Dein Auto nicht mehr anlassen.
Wenn Du tauschst zum Testen dann tausch nur diese beiden untereinander.
Und wenn Du andere kaufst, nimm die Panasonic.
Hallo Belli29,
ich habe heute bei meinem 156-er Selespeed (Baujahr 08/1999) das Öl der Selepeed- Hydraulik durch Castrol AMX DEXRON III (ist rot gefärbt) ersetzt. Bin nach Deiner Anleitung vorgegangen. Allerdings sind bei mir in der oberen Reihe links drei schwarze 50A- Relais, von denen das mittlere (bei Dir FAN und rot) die Selespeed- Hydraulikpumpe steuert. Wenn ich das bei Dir als Selespeed bezeichnete rote Relais entferne, läuft die Pumpe unbeeindruckt weiter.
Grüße alfa_rac
Dann bist somit der einzige... entweder haben die beim zusammenbauen die Sockel vertauscht, denn es ist laut Alfa bei allen Selespeeds bis zum JTS immer dieses Relais... und ich hab noch keinen 156er gesehen wo es dort war wo Du schreibst, denn dort ist wirklich die Lüftersteuerung! Und das Sele Relais ist immer ein Rotes Mini ISO Relais... Sehr seltsam!!!!!
Das Bild ist übrigens NICHT mein Alfa, sondern ein 156 SW von einem "problemfall"
Aber ich beglückwünsche Dich zur Entscheidung das AMX reinzufüllen! :-)
sieht bei mir auch etwas anders aus, der Plastikdeckel einschl. Beschriftung ist aber wieder identisch (sorry wg. schlechter Bildqualität)!
http://img216.imageshack.us/img216/9285/pict15782va3.jpg
Wenn jetzt, wie alfa_rac beschreibt, eines der schwarzen das Selespeed-Relais ist, wird das Panasonic als Ersatz vermutlich ausscheiden!?
Blödsinn!!!! Bloß weil die Wundertüte scheinbar vertauschte Sockel hat...
Hört mir hier einer zu??? Ich kanns auch lassen!!! !schmoll!
Auch bei Deinem GTA ist das Sele Relais das ROTE!!!
das schwarze daneben ist die Anlassfreigabe!!!
und wenn ihr mal einen Blick auf bzw. unter die Relais werft, wozu brauch das Selespeed 2 Schaltstufen wie der Kühler???? Gar nicht!!!! Die 87a am Relais wär also völlig unnütz belegt! Du kannst es, wenn Du mir nicht glaubst, einfach selbst testen...
SELESPEED = MINI ISO!!! EGAL OB GTA / 147 / 156 !!!!!
Ich höre Dir schon zu, habe aber zwischendurch auch alfa_rac gehört, der - wie ich auch - in der hinteren Reihe 3 schwarze Relais hat, von denen bei ihm offensichtlich eines das Selespeed-Relais ist.
Ich muss mich in diesem Fall als Nicht-Auskenner halt auf die Aussagen Dritter verlassen, die aber leider im Augenblick etwas voneinander abweichen!
Bei mir sind auch 3 Schwarze in der hinteren Reihe...
Das bei alfa_rac ist "Nicht" normal... Müßte ich selber sehen... um es zu glauben.
Wie schon gesagt, es sind immer MINI-ISO Relais die von Alfa Romeo für den Sele verbaut wurden.
Zieh das Relais doch einfach mal raus und mach die Zündung an... und versuch im Stand zu schalten... dann weist Du es...
Hallo,
war eben mal in der Garage und habe abwechselnd alle Relais gezogen (bis auf Anlasser): bei mir ist die Anordnung so wie auf Bellis Foto, und auch nur bei dem von ihm beschriebenen Relais habe ich das Blinken und gleichzeitig keine surrende Pumpe, wenn ich es abziehe.
Seltsam war allerdings folgendes: Ich wollte das Öl erstmal ein bißchen auf Temperatur bringen, Schon beim Anfahren wieder dieses brutal harte Schalten; machmal geht auch erst die Drehzahl rauf und dann knallte der Gang rein.
Dann wie gesagt alle Relais gezogen. Ohne Erfolg, auch Öl wurde nie zurückgedrückt. ABER DANN: bin nochmal gefahren und die Kupplung hat butterweich die Gänge kommen lassen ???
Wie geht das? Habe ja definitiv nichts getauscht!!!
Danke und Grüße
Marco
Ganz einfach... das Ventil der Kupplungsgruppe hatte einen "Hänger", den Du mit einfachen Maßnahmen selbst behoben hast...
Check das ÖL bzw. wechsle es... das dürfte alle Probleme beseitigen... denn Dein Öl dürfte "hinüber" sein...
Moin,
kann jemand mit wenigen Worten posten, wie man das Sele-Öl wechselt, wenn die Abpumpmethode nicht funzt? Großer Akt?
Grüße aus dem Taunus
Marco
Die methode funktioniert komischerweise bei mir immer... alternativ, kannste auch den Rücklauf an der Pumpe abschrauben... oder ganz fachmännisch Batterie raus, Batterie Halterung raus, Ölablassschraube raus..., ablaufen lassen und wieder zusammenbauen... nun langsam befüllen (Pumpe immer wieder laufen lassen...) oder Ölbehälter abbauen die 2 Schläuche so verlängern das sie bis raus reichen und in den Vorlauf pusten und den Rücklaufschlauch in einen Behälter leiten... sobald Luft in den Akkumulator kommt drückt es das Öl restlos raus.
Ich hab schon diverse Methoden probiert... die arbeitsfreundlichste ist das absaugen... Vielleicht schreib ich mal alles auf und dokumentiere alles mit Fotos...
Kann eigentlich nur sein, wenn bei AR Salatöl als Automatiköl verkauft wird. So schnell sollte ja auch das orig. Sele-Öl nicht die Lust verlieren. Habe vor drei Wochen neue Pumpe bekommen (auf GW-Garantie) und nehme an, daß die Kollegas auch frisches Öl verwendet haben. Außerdem Syncronring 4. Gang instandgesetzt, weil der zeitweise unsyncronisiert die Zahnräder "verkuppelt" hat(häßliches Geräusch, wenn man nicht gleich die Kupplung treten kann :-D).
Bei der Gelegenheit habe ich gleich auf eigene Kosten ne neue Kupplung geordert. Hat mir die Einbaukosten gespart.
Mal ne andere Idee: da müßte es doch ein recht diffiziles Zusammenspiel zwischen Motormanagement und Steuergerät geben. Wenn hier ab und zu irgendwelche Fehlinformationen weitergeleitet werden (an das Sele-Steuergerät)? Hatte in den letzten zwei Wochen zweimal ein Motorabsterben, nachdem ich ohne Gas im 1. oder 2. Gang um eine Kurve gerollt bin und wieder Gas gebe wollte. Statt Gas anzunehmen ging der Motor aus.:-{
Gut, auf Garantie die Pumpe gewechselt... aber wozu??? Relaiswechsel hätte es auch getan... aber naja... Wobei ich bezweifel das die neues Öl genommen haben... höchstens etwas nachgefüllt.
Bevor ich das halbe Auto zerlege, kalibrier ich das Selespeed... mhhh dazu müßte man nur wissen wie das geht... --> Examiner --> Selespeed --> Linienende Service...
Fehler am Sele Steuerteil schließ ich insoweit aus...
Dieses AR Werkstattgemache ist doch immer das gleiche... ohne Ahnung am Auto rumpfuschen (spez. Selespeed) obwohl man das System noch nicht mal verstanden hat... haben die nach dem Wechsel der Kupplung das nicht via Examiner kalibriert??? Wohl kaum!
Solang Du noch Garantie hast und nix zahlen mußt, ist das ja ein lustiges Spiel nur wenn die Garantie weg ist machen dich solche "Ahnungslosen" Mechs arm!
Das ausgehen, hat mit Sicherheit nix mit dem Selespeed zu tun. Check mal den LMM und die Drosselklappe.
Hallo Belli, Hallo an alle Anderen,
obwohl ich mir nach dem durchlesen der Hochinformativen Beiträge (vielen Dank) schon ungefähr vorstellen kann wo das Problem bei meinem Sele liegt, will ich euch dieses dennoch schildern.
Mein Selespeed 156 TS, 07.1999, 108000 problemlose km (auf Holzklopf...) hat seit neuestem 22.11 ein kleines Problemchen.
Nach einer längeren Stau-Schleichfahrt auf der A8 (größtenteils bergauf im ersten bzw. zweiten Gang) ist folgendes aufgetreten.
Als wieder freie Fahrt war und ich bis in den 5ten Gang hochschalten konnte, ist ein rotes Lämpchen begleitet von piepen und einer blinkenden Ganganzeige angegangen, ich gehe mal davon aus bei diesem Lämpchen handelt es sich um die hier beschriebene Getriebewarnleuchte, leider habe ich im Handbuch keine Informationen zu dieser Leuchte gefunden, die scheint in meiner HandbuchVerson noch nicht zu existieren.
Ich habe dann in den vierten Gang zurückgeschalltet und bin ne Weile im vierten gefahren, danach wieder in den füften -> alles palleti.
Dieser Fehler tritt seit dem immerwieder sporadisch auf, ich konnte leider bislang leider nicht eingrenzen in welchen Situationen das passiert.
Mir ist aber afgefallen, wenn ich Last wegnehme (Gaspedal loslasse) hört das blinken auf, wenn ich das Gaspedal wieder Trete geht es wieder los, manchmal ist das Problem mit dem runterschalten in den vierten Gang und wieder hochschalten erledigt, manchmall geht es aber die ganze Strecke so.
Belli, hast Du evtl. Ahnung was Ursache ist und wie die Lösung des Problems aussieht?
Ich vermute das zu wenig Öl im System ist... oder?
Danke und Grüße
Andreas
Moin,
à la Belli: Anlaßrelais mit Sele-Relais tauschen (siehe Beitrag mit Fotos vorige Seite), Sele-Öl gegen CastroL AMX tauschen.
Ich hatte dieses Problem mit Nicht-Schaltbarkeit auch, und auch nur im Stop and Go. Habe mir gedacht, daß das evtl ein Spannungs-/Stromprob sein könnte. Als ich die Batterie durchmessen wollte, habe ich bemerkt, daß der Händler, von dem ich den Sele gekauft hatte, eine 52Ah Batterie eingebaut hatte. Kannste ja auch mal nachschauen bzw. nachmessen. Batterie sollte bei Komplettausstattung mit Alarm ein 70Ah sein. Wenn nicht, werden die Stromanforderungen in Summe zu groß.
Grüße
Marco
Richtig! zu wenig bzw. ist das ÖL im Eimer... wie du schreibst hat es ja schon 7 Jahre auf dem Buckel! Laß es wechseln bzw. wechsel es selbst gegen das von mir empfohlene Opel Öl bzw. Castrol AMX (beide Öle sind 100% identisch!) nur das Opel wesentlich weniger dafür verlangt...
Dann fahr mal zu einer AR bzw. Fiat Butze Deines Vertrauens und laß das Sele am Examiner kalibrieren!
Sag denen genau was Du willst und laß Dir um Gottes willen KEIN Update einspielen!
Die sollen im Marelli Selespeed Menü "LINIENENDE SERVICE" auswählen und den 2 Minuten Selbsttest (kalibrieren genannt) machen! (Nur als Hinweis falls die sich dumm stellen) und ja frag vorher nach dem Preis... mehr als 20€ für die Kaffekasse sollte nicht drin sein! Es gibt Abzocker die verlangen 90€ dafür...
Wenn Du Deinem Sele noch was gutes tun möchtest, wechsel noch das Relais gegen ein neues... sicher ist sicher und sollte noch viele Sorgenlosen Selespeed Kilometer folgen lassen...
Moin,
à la Belli: Anlaßrelais mit Sele-Relais tauschen (siehe Beitrag mit Fotos vorige Seite), Sele-Öl gegen CastroL AMX tauschen.
Ich hatte dieses Problem mit Nicht-Schaltbarkeit auch, und auch nur im Stop and Go. Habe mir gedacht, daß das evtl ein Spannungs-/Stromprob sein könnte. Als ich die Batterie durchmessen wollte, habe ich bemerkt, daß der Händler, von dem ich den Sele gekauft hatte, eine 52Ah Batterie eingebaut hatte. Kannste ja auch mal nachschauen bzw. nachmessen. Batterie sollte bei Komplettausstattung mit Alarm ein 70Ah sein. Wenn nicht, werden die Stromanforderungen in Summe zu groß.
Grüße
Marco
Richtig... und immer schön drauf achten das die Batterie i.O. ist grade jetzt im Winter... häufen sich nämlich auch die Sele WehWehchen weil einfach die Batterie im Eimer ist...
Hallo Zusammen,
da ich zwei linke Hände besitze, habe ich eben um das Öl wechseln zu lassen mit 3 AR Werkstätten in WI und Umgebung telefoniert und 3 nahezu identische Aussagen bekommen.
1. Das Öl kann und brauch mann nicht wechseln, mann könne höchstens Nachfüllen. Was aber Quatsch sei weil das System kein Öl verliert, es seiden der Block ist undicht -> wechseln. - "Öl Wechseln das können wir nicht".
einer wollte mir direkt eine neue Pumpe und neue Sensoren bestellen hat und hat mir einen Termin zum Wechseln angeboten. (komisch per Ferndiagnose?)
Also die AR Fuzzis lasse ich zunächstmal aus dem Spiel, kann eine ATU oder ähliche freie Werkstatt so einen Wechsel vornehmen? Oder hat jemand vieleicht einen Tip wo ich in Wiesbaden und Umgebung einen einigermaßen kompetenten Schrauber für meine SELE herkriege? Schließlich habe ich das gleiche Spielchen wieder wenn ich die Kiste Kallibrieren will.
bitte per Email an bierich at arcor punkt de
Danke und Grüße
Andreas
Andreas
Richtig laß die AR Dummköpfe mal aus dem Spiel. Die Aussagen sind sowas von dämlich, das sich mir die Nackenhaare ausstellen.
Kennst Du nicht ne freie Werkstatt die Dir das machen? Wenn die sich nicht trauen, können sie sich gern mit mir in Verbindung setzen. Ich kann denen gern ne Anleitung faxen oder mailen... Naja wenn Wiesbaden um die Ecke wär, würd ich sagen komm her... :-)
Zum kalibrieren mußt Du aber zu einem AR oder Fiat Heini...
Aber vorerst kannste ja mal nen Schluck gutes AMX (opel) reinkippen bzw. das was drin ist erstmal mit ner großen Spritze (aus Apotheke) absaugen... und dann ca. 0,5cm über maximal auffüllen...
naja is halt so´ne Sache mit den freien Werken hier in der Umgebung, habe eben mi 2en telefoniert, beide kannten kein Selespeed und trauen sich auch nicht ran. In Wiesbaden Wohnen schließlich 2/3 aller Anwälte Germanistans.
Ich werde jetzt mal zu Opel fahren, mir ne Pulle von der Brühe besorgen und einen Schuss reinkippen, muss ich das eigentlich bei laufendem Motor tun oder kann ich ihn auslassen? Ist übrigens wirklich zu wenig drin, hab heute bei laufender Nähmaschine den Stand kotroliert ist deutlich unter Max.
Wenn du schon eine detailierte Beschreibung verfasst hast, kannste die mir mal Mailen. Ich Fahre am WE mal zu meiner Sippe nach Lautern, da hab ich den ein oder anderen Schrauber.
vielen Dank
Andreas
reinfüllen bei Motor aus bis ca. 0,5cm über Max... wenn es etwas mehr ist passiert auch nix... da solange das System i.O. ist dort sowieso immer Platz ist für paar ml mehr... *lol* und wenn mal was nicht stimmt haste "Reserve". Mischen kannste bedenkenlos... und wenn der Opelschrauber nett ist und du es ihm zeigst, saugt er dir die paar ml vorher schnell raus... bevor Du nachkippst...
ich wees ja nicht... hier im äußersten Osten macht das jede Tanke mit Service... das Öl wechseln...
http://bellmanns.net/alfa/logo.jpg
:-p !mgrins! :-D 8) )-) (o) #-) !gruebel!
Hi Belli,
habe gestern auch endlich das Panasonic Relais bekommen. Mit dem läuft aber die Pumpe beim Öffnen der Tür nicht an ???
http://www.xxlau.de/sele/sele_pana.jpg
Hast Du da irgendeine Erkärung parat?
Habe den PIN im roten Kreis abgezwickt, jetzt läuft auch die Pumpe! Warum funktioniert das aber bei allen anderen 156 scheinbar mit dem PIN?
Grüße Marco
Hat ich glaub ich schon geschrieben, das der PIN abgezwickt werden muß... Der ist übrigens beim org. Roten Relais auch abgezwickt... (genau hinsehen...)
Kann sonst nicht gehen, da die 87a je nach Modell im Sockel Kurzgeschlossen ist. (Kommt grad eben drauf an welche Sockel Alfa reingebaut hat.) Bei meinem zum Beispiel ist gar kein Loch dafür erst da das die 87a reinpasst.
Ohne 87a gehts ja wunderbar...
Moins,
jetzt muss ich mich doch glatt auch nochmal zu Wort melden.
http://bellmanns.net/alfa/sele-relais.jpg
So sieht das beim TS aus. Bei meinem JTS jedoch, habe ich lediglich ganz rechts ein Relais in zweiter Reihe (analog zu Anlassfreigabe). Kann das sein, dass beim JTS das Sele-Relais woanders sitzt. Auf jeden Fall ist keines vor der Batterie fürs Sele zuständig. !gruebel!
Ich mache morgen mal ein Foto.
Meine Aussage zum 156 Selespeed bezieht sich auf den TS! Beim JTS weis ich es nicht genau mangels JTS Selespeed... (hab leider noch keinen JTS Sele in den Fingern gehabt.)
Mach mal Foto... um es genau rauszufinden müßte man es mal austesten...
Nabend,
sodele, hier jetzt mal als Vergleich die Relais beim JTS.
Wie gesagt, das Sele-Relais sitzt woanders. Das finde ich aber noch raus.
Im Zweifelsfall schmeiß alle roten Relais raus,
triffst garantiert das Richige und schaden tuts auch nicht.
Rausschmeißen? Alle? Wozu? Das Selespeed-Relais ist wie gesagt nicht dabei.
Suche mir gerade einen Wolf, wo ich dieses XXXXXX-Relais finde. In der Bedienungsanleitung steht nix und im Moment bemühe ich gerade das eLearn. Bin aber noch nicht fündig geworden.
@Markus: Schau mal!
Das angehängte Bild soll das Sele-Zeug bei einem 147 jts (!!) zeigen.
j5= Relais für Startfreigabe
m54B: Steuergerät Sele im Beifahrerfußraum
Vielleicht ist es da?
@Markus: Schau mal!
Das angehängte Bild soll das Sele-Zeug bei einem 147 jts (!!) zeigen.
j5= Relais für Startfreigabe
m54B: Steuergerät Sele im Beifahrerfußraum
Ne, das Steuergrät ist da außen vor. Bei mir trägt das Relais die Bezeichnung J86 und heißt direkt Relais Automatikgetriebe. Das Startfreigabe Relais ist noch extra. Lt. Plan soll das J86 vor der Batterie sitzen, da wo der Rest eben auch sitzt, als zweites von links. Ziehe ich da aber alles Relais ab, läuft die Pumpe trotzdem. Lt. Schaltplan sitzt dieses Relais zwischen Batterie und Pumpe. Muss da einfach mal weiter forschen. Nur sind im Moment die Tage so kurz, dass ich wenig Zeit habe im Hellen zu suchen.
Hallo an alle.
Meine Mutter fährt einen 147 Selespeed 2.0 der erst letzte Woche aufgrund fehlender Leistung und Schaltproblemen in einer AR Vertragswerkstatt war.
Für rund 1000,- wurde dann der Luftmengenmassenmesser erneuert, Fehlerspeicher Motorsteuerung ausgelesen, Fehlerspeicher gelöscht, Fehlerspeicher Selespeed ausgelesen, Selespeed-Einheit initialisiert, diverse andere Teile und Arbeiten getauscht/durchgeführt.
Nun als ich mich dann in den frisch reparierten Alfa setzte und mal eine Runde drehen wollte, bemerkte ich beim langsamen Anfahren einen Effekt der sich wie ein Trennen dann Schliessen dann wieder Trennen dann Schliessen usw. der Kupplung anfühlte. Also letztendlich ein Ruckeln beim Anfahren.
Da ich das Selespeedgetriebe vorher noch nie gefahren hatte, wusste ich auch nicht ob das evtl. eine Alfa-Eigenart ist, mit der man leben muss.
Nach längerem Studium dieses Threads gehe ich nun davon aus, dass der Alfa auch ruckelfrei anfahren können sollte oder? !gruebel! !gruebel! !gruebel!
Tom :-p
Ein Selespeed fährt sehr wohl ruckelfrei an!
Für das viele Geld würde ich der Werkstatt in den allerwertesten treten!
Die sollen mal die Kupplung checken (per Examiner) und entlüften. Dann sollte das auch wieder gehen.
Und bei künftigen Problemen mit dem Selespeed vielleicht vorher hier lesen bevor das Geld mit beiden Händen zur Werkstatt getragen wird.
Es gibt sogar Lektüre zum Selespeed 8) :-] #-)
Hallo,
ich kann kleider keine Antwort geben, da ich keine Ahnung habe, habe aber ein ähnliches Problem!!
ich habe auch kleinere Probleme mit dem Selespeed. Ich habe einen alfa 156, Baujahr 2001. Ich habe das Problem, dass es beim Schalten in den vierten Gang immer "kracht"! Dies ist beim vierten Gang immer und ab und zu auch bei den anderen Gängen. Dies passiert auch wenn ich mit"city" fahre..
Die Werkstatt hat gesagt, dass ist "normal" ??!gruebel!
Was könnte ich noch machen...
Ich habe einen bekannten Mech, aber der kennt sich beim Selespeed zu wenig aus?
Danke für Eure Hilfe!
Erstmal würd ich das Hydrauliköl wechseln und dann das Selespeed kalibrieren lassen... sowie die Kupplung per Examiner prüfen bzw. Nachstellen...
Das erkennt man aber anhand der Aktivdiagnose.
Kommt ja auch drauf an was du mit krachen meinst...
alles das und mehr gibts auch zum nachlesen bei und von mir... !mgrins!
Nabend an alle,
hab im Moment auch jede Menge probleme mit meinem Sele. Belli weiß bescheid und vielen dank für deine Hilfe bis jetzt! Hab gestern von Conrad die Relais bekommen und nun auch schon meine Frage. Wie bekommt ihr den überflüssigen Pin dort ab? Hab mal in meinen Werkzeugkoffer geschaut aber keine geeignetes Werkzeug gefunden. Freue mich über jeden hilfreichen Tipp!
Gruß nu
Mit ner kleinen Zange zwick ich die immer ab... extra dafür besorgt... oder früher hab ich die mit einer kleinen Feile einfach abgefeilt... ging auch "rubbeldieKatz"
Apropos:
Belli,
Meiner ist heut in der Werkstatt (80000er), das prob mit dem 5. Gang war nen defekter Sensor, haben ihn getauscht.
Hatten zum Glück noch eine alte Einheit liegen, die ausgeschlachtet wird. Ansonsten hätten sie laut Aussage Mech. die ganze Sele tauschen müssen.
Na hoffen wir mal das es wirklich der Sensor war... hinterher müssen die Kalibrieren... klar. Hab ich glaub schonmal geschrieben wie das mit den Sensoren funktioniert und steht auch in der Doku.
Soso... wenn die keinen "Schlachtesensor" gehabt hätten, wäre der ganze Block getauscht worden??? Blödsinn aber absolut! Die Dinger gibts einzeln, kosten 139€ und sind in 10 min. getauscht! Soviel zum Thema Sachkunde der Werkstatt... !gruebel! !gruebel! !gruebel!
Hi,
sollte das nicht eine ganz normale Aktion der Sele sein?
Jedenfalls im Stand ;-)
Wenn ich recht erinnere steht das auch so in der Anleitung...
Also meine macht das auch und hat mich nie gestört...
nach 3 Minuten schaltet er automatisch in den Leerlauf und kuppelt ein...
schließlich steht ja auch keiner 3 Minuten auf der Kupplung...
wenn das schon nach paar sec. passiert sollte das Sele mal an den Examiner Kupplung testen lassen und ggf. entlüften.
Eben gerade abgeholt den kleinen Flitzer.
Ja, hast recht, der Chef sagte, den Sensor gibts auch einzeln von Magneti Marelli für 90€. Haben 40€ für den gebrauchten berechnet.
Ansonsten wars ne happige Rechnung. Zahnriemen und 80000er mit dem Sele krams für läppische 1600€ :,(
1600€ ??? mir wäre schlecht! bloß gut das ich ne Werkstatt im Haus habe (Schwiegervati) da geht sowas preiswert ab...
oh 90€ bloß noch für einen Sensor??? auch das ist schon eine Frechheit für einen einfachen regelbaren Widerstand... Herstellertechnisch ist das billigkram im Cent Bereich... ok vielleicht 1 - 2 € wenn,s hoch kommt... aber so ist das eben... die Leute werden abgezogen wo es nur geht...
Haste dir den defekten wenigstens mitgeben lassen??? mußte mal aufmachen und reinschauen... lachste dich schlapp...
War gerade beim alfa händler.. er hat eine kalbrierung durchgeführt! Diese wurde abgebroch ohne dass ein Fehler angezeigt wurde. Es wurde mir gesagt, dass sie das Auto ca. 2 Tage brauchen, um zunächst die Elektronik zu überprüfen und wenn das nichts bringt liegt es an der Kupplung (Verschleiss).
Mir ist noch aufgefallen, dass das "Krachen" immer lauter wird, je länger man fährt. Am Abfang ist es der 4.te Gang... und dann kommen der 2.te und 3.te dazu!
Danke für Eure Hilfe!
Gruß Sali
2 Tage???? machen die solange Pausen oder was???
Kupplung??? glaub ich weniger... klingt nach losem "Finger" oder einmalstange genannt...
läßt sich per Examiner prüfen.
Einfach Aktivdiagnose machen lassen, und den Ausdruck zu mir mailen... alles andere ist Kaffeesatzlesen...
Hallo Belli,
bin heut morgen direkt zum nächsten Baumarkt gefahren und hab mir so eine kleine Zange zugelegt. Dann ab nach Hause und den überflüssigen Pin abgezwickt, dann runter zur Bella und die beiden roten Relais gegen die von Conrad getauscht. Danach ne Probefahrt gemacht und das Sele lief wieder fehlerfrei! Juhu!!! Hoffe das bleibt auch so in den nächsten Tagen, nicht das es einfach mal so wieder funktioniert hat! ;)
Also nochmal besten Dank für deine Hilfe und die von dir zur verfügung gestelte Doku! !thatsit!
Gruß nu
So ein Mist hab mich zu früh gefreut. Heut wieder mit meiner Bella in der Stadt unterwegs gewesen und anfangs lief alles ohne probleme, aber nach einiger Zeit hat die Ganganzeige im 1 und 2 Gang wie verrückt angefangen zu blinken. Aber immerhin hat er bis jetzt nicht wieder falsch geschalten aber das ist sicher auch nur eine Frage der Zeit. Werde am We versuchen das Hydrauligöl zu wechseln und dann nächste Woche mal zu Alfa fahren und das Sele kalibrieren lassen.
Gruß nu
Sowas nennt man sporadische Fehler, welche auf eine mangelnde Kalibrierung hinweisen... also gleich zum kalibrieren... dauert 2 Minuten...
Erstmal würd ich das Hydrauliköl wechseln und dann das Selespeed kalibrieren lassen... sowie die Kupplung per Examiner prüfen bzw. Nachstellen...
Das erkennt man aber anhand der Aktivdiagnose.
Kommt ja auch drauf an was du mit krachen meinst...
alles das und mehr gibts auch zum nachlesen bei und von mir... !mgrins!
Hi Belli,
danke für die Antwort. Ich war gestern bei meinem Händler, bei dem ich den Alfa gekauft habe. Der hat sowohl die Kalibrierung als auch die Aktivdiagnose durchlaufen lassen! Es war alles in Ordung und es erschienen keine Fehler (er hat es leider nicht ausgedruckt, da er keinen Drucker angeschlossen hatte!)
Er sagte es muss sich um ein mechanisches Problem handeln im Getriebe. Das ist wie bei einer normalen Handschaltung, wenn etwas "Spiel" zwischen den Gängen im Getriebe ist. Nur ist das Selespeed nicht "klug" genug, um das auszugleichen... (so in etwa hat er es gesagt!)
Heute schaut er noch ob im Getriebe Öl aus der Selespeed Einheit ist, und tauscht dieses evtl aus! Er sagt das Selespeed Öl hat überhaupt keine Schmiereigenschaften und da ich immer wieder Öl nachschütten muss, muss Öl verloren gehn (evtl. in das Getriebe) und er denkt dass dieses sich dann mit dem Getriebeöl mischt!??
Das "Krachen" hört sich an, wie wenn mann die Kupplung nicht richtig drückt! Je länger man fährt, desto lauter wird es (nach meinem Gefühl!)
Gruß Sali
Ich hoffe Du hast noch Garantie...
Falls das Öl wirklich ins Getriebe abhaut, so kannst Du Dich auf eine fette Reparatur einstellen. Wahrscheinlich Das die Führung des Fingers der ins Getriebe geht gebrochen ist, zumindest eine davon oder der Finger ist lose und muß nachgezogen werden. Wenn nicht noch zusätzlich die Dichtungen unten am Block defekt sind...
Wenn Deine AR Werke das will kann man die Dichtungen tauschen, gibts einzeln bei HansaFlex... wahrscheinlicher ist aber, das sie dir einen neuen Block für 1900€ andrehen wollen.
Zumindest muß der Block erstmal runter um das abzuprüfen...
Die sollen am Examiner mal das Verfahren auf Lockerung des Fingers (auch Einmalstange usw. genannt) durchführen.
Wenn Du mich anrufen möchtest um das Problem mal genauer zu erläutern, schreib mich über meine Support Mailadresse an. Telefonisch läßt sich manches bestimmt einfacher klären. Woher kommst Du? Steht ja nix im Profil.
So hatte meine Bella von gestern auf heute bei Italienische Sportwagen Thomas in Radebeul. Es wurde das Getriebe kalibriert, dann haben sie den geschwindigkeitsgeber und nehmer oder so ähnlich gereinigt und und es wurde die Fehler mit diesem karamiener (oder wie das heißt !gruebel! ) ausgelesen. Gebracht hat es kein Stück. Das Getriebe spinnt noch genauso wie davor. Erklären können die sich es im Moment nicht weil der Fehler auch nicht gespeichert wird. Haben nach der Fehlersuche also die Probefahrt gemacht und danach wieder nach den Fehlern geschaut. Das Protokoll haben sie jetzt an Alfa geschickt mit einer Stellungnahme vom KFZ Meister da und sie warten ab bis dann ein Feedback zurück kommt und dann wird wohl Montag oder Dienstag sein. Zu der blinkenden Ganganzeige ist die Alfa lösung wohl der wechsel des Kabelbaumes was mir der KFZ Meister aber gleich abgeraten hat da es viel zu teuer wäre. Naja da bin ich ja mal gespannt was noch alles so passieren wird!
Bis die Tage!
nu
na von Meißen bis zu mir ist es ne Stunde wenn Du zügig fährst 8) eh Du noch mehr Kohle versenkst...
aber nächstliegender ist ein Problem mit dem Steuerteil. Wenn Du mir Deine Fahrzeug Identnummer zukommen läßt (per Mail) kann ich mal schauen was ich da machen kann. Vielleicht hab ich ja ein prima Steuerteil in meiner "Ramschkiste" oder mach Dir Deins wieder Fit.
Denn stutzig macht mich, das es nach einer kalibrierung ne Weile "normal" fährt und dann rumzickt...
Das Ding heißt übrigens Examiner !hehe!
Hallo Belli,
heut mal wieder ein "Update" über meine Bella! Die Werkstatt hat gestern abend angerufen und die haben wohl als Lösungsvorschlag von der Alfa Technik folgendes bekommen:
- Wechseln des Kabelbaumes vom Getriebe
- wechsel des Kabelbaumes des Motors
- 2 potentiometer (irgendwelche geber)
der ganze spaß soll wohl 900 euro kosten. Würde gern mal deine Meinung dazu hören. Konnte leider nicht mit den Werkstattmeister selber sprechen da ich gerade weg war als er angerufen hat und er mir nur auf die Mailbox gesprochen hat. Heute war er leider nicht im Dienst so das ich ihn Montag erst persönlich sprechen kann.
Gruß nu
Das ist doch kompletter Schwachsinn den die da vorhaben. Dein Geld biste dann los... obs was bringt ist eher fraglich.
Die 2 Sensoren (Gangwahl und Gangstellung) seh ich ja noch ein (ca. 90€ das Stück) obwohl ich die für intakt halte (wenn ich Deiner fehlerbeschreibung glaube) aber den Kabelbaum??? Das ist der größte Unfug den ich je gehört habe. Soweit ich das mal als "Bellis" Ferndiagnose feststellen kann handelt es sich um ein bekanntes Problem am Steuerteil. Haben die Pappnasen denn schonmal die Kabel durchgemessen???
organisier ein neues Steuerteil... und komm her... (für den 147 hab ich keins hier) das ist ja mit hin und rückweg billiger...
Im übrigen, gab es beim 147 mal ein Problem mit losen Relaissockeln, d.h. das die verbinder unten im Sockel rausgerutscht sind... weil mich eben wundert, das er mit den neuen Relais paar Tage Ok war...
Aber laß Dir um Gotteswillen keine neuen Kabelbäume verlegen... die 900€ sind wohl nur die Materialkosten...
Denn die wollen ja sicherlich die üblichen 150€ fürs Wechseln der Sensoren, da biste schon bei ca. 350€...
Sind die Sensoren durchgemessen und geprüft so wie es in der Doku steht?
Hallo Belli,
hab soeben nochmal mit dem Werkstattmeister gesprochen. Er bezieht sich bei seiner Diagnose voll auf die Fiattechnik und die beziehen sich auf die gespeicherten Fehlercodes. Eine Garantie das der fehler mit der Reparatur behoben ist geben sie natürlich nicht so das ich auf den Kosten sitzen bleiben würde wenn sie die reparatur machen und der fehler weiterhin vorhanden ist. Hab ihm jetzt mal gesagt das er mir einen kostenvoranschlag machen soll für ein neues Steuerteil. Den Preis konnte er mir nicht gleich sagen, den erfahre ich dann frühestens Mittwoch. Hier nochmal die von mir beobachteten fehler:
- extremes blinken der Ganganzeige im N, 1, 2 Gang
- Selespeed schaltet im Stand automatisch vom 1 in den 3 und dann wieder in den 1 und das immer wieder
- beim Anfahren schaltet er dann weiter wirr zwischen den 1-3 gang hin und her, ich springe also mehr als das ich beschleunige
- wenn er sich dann einbekommen hat zeigt er mir falsche Gänge an (bin im 2 und er zeigt mir den 4 an)
- wenn ich dann in den 3 "runter" schalte (muß runterschalten auch wenn er im zweiten ist da er mir den 4 anzeigt) ist alles i.O. soll heißen kein blinken und auch keine Fehlschaltungen mehr
Die Sendoren sind nicht durchgemessen wurden, jedenfalls nicht von mir und von der Werkstatt sicher auch nicht. Bin leider ne Null und hab auch gar nicht die mittel dazu. Werde mal noch nen mir bekannten KfZ Teilehändler anrufen und fragen ob die ein Steuerteil für den Alfa da haben.
Gruß nu
Haben die eigentlich mal das Selespeed Hauptrelais gewechselt? Wenn das spinnt zickt die Karre auch mit solchen Spinnereien...
Ja also diese Werkstatt kannste in die Tonne boxen. Ein neues ST kostet 290€ wer mehr zahlt wurde beschissen! Einbau dauert keine 5 minuten.
Wenn die sich auf die Fiat bzw. Alfa Diagnose verlassen, dann verlangt AR das alle Kabel durchgemessen wurden und die Sensoren überprüft wurden und ein anderes ST getestet wurde. Dann kommt evtl. die Diagnose das der Kabelbaum zu wechseln ist. Also ist das alles Schmarrn...
Gebrauchte ST findeste in der EBucht bei Gebrauchtteil Händlern. Falls Du Probleme hast eins aufzutreiben sag Bescheid. Organisiere mal die Daten die auf Deinem ST stehen (Aufkleber vorn mit div. Nummern)
Bei genau diesen Problemen wie Du sie hast testet man das Auto zuerst mal mit einem anderen Steuerteil und mißt jeden Sensor durch eh man die Karre zerlegt.
PS: Falls es Dir zu weit ist bis zu mir, kannste ja auch 50km sparen und bis BZ kommen, da arbeite ich. (am besten mal an einem WE wenn ich Dienst hab)!gruebel!
Hallo, nachdem ich vor 2 Wochen mit Belli !thatsit! in Mail-Kontakt stand, kurze Info:
Ich hatte immer wieder Probleme mit 'hoppeln' beim Gaswegnehmen, später auch noch Blinken der Ganganzeige im 2. und 1. Gang, habe dann nach mitlesen in diesem Fred die Relais getauscht und mehrmals Kontaktspray angewendet, nach und nach das Tutela CS Speed gegen das Dexron III getauscht, dann noch eine neue stärkere Batterie eingebaut und auch noch die Stecker am Steuergerät und das Innenleben des Steuergeräts (allerdings nur die Seite der Platine, die nach dem öffnen des Deckels sichtbar ist, die Platine selbst hab ich nicht lösen können) mit Kontaktspray behandelt.
Heute war ich endlich beim AR-Händler (Danke für den Tip von vale156 !thatsit! ) zum Selespeed kalibrieren (nennt sich dort adaptieren !gruebel! und auf dem examiner-Ausdruck 'Selbstnachstell. Bandende/Service und Entlüftung der Kupplung).
Mit jedem der beschriebenen Schritte ist es eigentlich immer ein bisschen besser geworden, nach der Kalibrierung heute nochmal besser:-D .
Allerdings hatte ich gehofft, dass auch das Blinken im 1. und 2. Gang weg ist, leider blinkt es immer noch beim langsamen fahren bzw. ausrollen (so um die 2000 U/min im 2. Gang). Woran kanns noch liegen bzw. kann ichs einfach ignorieren, wenns beim Fahren nicht stört?
Nochmal danke an Belli und sonst alle, die dieses Forum so interessant machen.
dilbertino
schön das es besser klappt, das blinken tritt nur auf wenn z.B. im 2 Gang eine niedrige Drehzahl erreicht wird und geht sofort weg wenn Du Gas gibst?
Dann ist irgendein Sensor nicht mehr Topfit... meist der von der Kupplungsscheibengeschwindigkeit. Kann man aber ignorieren wenn alles klappt. Also füher runterschalten...
Was Du evtl. machen könntest, wäre das Bypass Relais zu verbauen. Kann helfen, muß es aber nicht...
so na denn viel Spaß noch beim driven... und gib mal durch falls weitere Verbesserungen eintreten oder auch das Gegenteil...
dilbertino
27.04.2007, 10:19
Hallo Belli29,
ich habe mich wohl zu früh gefreut. Heute morgen gewundert, dass beim einschalten der Zündung der 5. Gang angezeigt wird. Gestartet, ok. Beim einlegen des 1. Ganges Blinken der Ganganzeige und (erstmals bei mir) der Selespeed-Kontrollleuchte mit Piepsen. Danach noch 2x dasselbe im 2. Gang (blinken, piepsen und Kontroll-Leuchte) beim Gaswegnehmen im Stadtverkehr.
Ebenso im City-Modus (auch 2x). Dann nach 30 km bei der Fa. abgestellt, beim drehen des Zündschlüssels auf Stop blinkt die Ganganzeige zwischen 1 und 5 hin und her und man hört auch die Schaltung wie wild schalten. Zündung an und wieder aus, dasselbe wieder (blinken und schalten). Habe dann auf N gestellt und Zündung aus.
Hab ich jetzt durch die ganzen Aktionen und die Kalibrierung alles nur verschlimmbessert oder kommt jetzt nur zufällig eins zum anderen. Langsam krieg ich jetzt doch die Krise.:,(
Gruß dilbertino
Mal in meiner Doku gelesen??? Fahrzeug schaltet im Stand von allein in den 5 Gang. --> Den Zustand der Anschlüsse und der Verkabelung des Kupplungsscheiben-Geschwindigkeitssensors überprüfen. <-- wird bei diesem Problem als Lösung angeboten... und genau das wird es auch sein.
Überprüfung der Funktionsweise des Sensors für Kupplungsscheibengeschwindigkeit mit Straßenfahrtest
1. Das Diagnosegerät Examiner anschließen.
2. Auf der Parameterseite folgendes aufrufen:
* Motordrehzahl
* Kupplungsscheibengeschwindigkeit
3. Einen Straßenfahrtest mit gleich bleibender Geschwindigkeit ohne Schaltvorgänge ausführen (V ~ 30 km/h).
4. Während der Fahrt die beiden gewählten Parameter beobachten.
5. Sicherstellen, dass keine bedeutenden Schwankungen/Unterschiede des Signals der Kupplungsdrehzahl in Bezug auf die Motordrehzahl auftreten.
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