Motorausbau Spider 1975 1600 Junior - wie am besten. [Archiv]

thorty

24.09.2007, 15:25

Hallo,

Wie bekomme ich am bequemsten der Motor aus
meinem alten Spider, mit Getriebe oder ohne?
Wagen steht auf einer Grube, Kran oben drüber
also könnte beides möglich sein.
Nun also die Frage, lieber zusammen ausbauen
und dann trennen oder nur den Motor ausbauen?

Wenn, an welchen Punkten hänge ich den Motor
an den Kran (vorne / hinten) damit er
einigermaßen gerade hängt, vor allem beim
Einbau sollte das Getriebe drin bleiben muß man
die Getriebewelle ja sauber treffen.

Thorty

chrischan

24.09.2007, 15:51

Hallo,
warscheinlich werden jetzt 10 Personen mit 12 Meinungen antworten...
Ich habe komplett ausgebaut...Haube ab und los gehts...
Die Frickelei mit Motor auf Getriebe schieben ist mit zu blöde, zumal auch die Getriebewelle dabei beschädigt werden kann...
Gruß,
Chrischan

thorty

24.09.2007, 16:16

I(A)nfiziert

24.09.2007, 16:46

Danke,

wenn ich es zusammen rausnehme, klar Kühler
raus, Lüfter ab, Kardanwelle und Getriebehalterung
ab, aber wo hänge ich die Seile an den Motor?

Wieweit neigt sich der Motor nach hinten um das Getriebe rauszubekommen.

Ist die Neigung so groß das Motor oder Getriebeoel ausläuft?

thorty

Dabei Ausbau der mittleren Spurstange nicht vergessen!
Ich habe es bisher auch immer komplett gemacht.
Die ganze Fuhre muss ziemlich steil aus- bzw. eingefädelt werden.

christian_fleer

24.09.2007, 16:54

Ich habe es jetzt 2x getrennt gemacht (Normgarage ohne Grube, sehr feinfühliger Hydraulikkran, Auto auf vier Auffahrrampen). Geht auch gut, der Ausbau ist etwas einfacher; dafür ist der Einbau etwas frikkelig, wenn es darum geht, den Motor sauber auf die Getriebeeingangswelle zu fädeln (das Erstemal hat es 90 min. gedauert !rolleyes2 - dazu gratis das schlechte Gefühl, daß man auch nach 1 Stunde nicht abschätzen kann, ob's überhaupt wieder zusammengehen wird - , das Zweitemal nur noch 20 ).
Wenn man also die Wahl hat und v.a. die Möglichkeit, würde ich auch Getriebe und Motor zusammen rausnehmen !thatsit!

christian_fleer

24.09.2007, 17:05

wenn ich es zusammen rausnehme, klar Kühler
raus, Lüfter ab, Kardanwelle und Getriebehalterung
ab, aber wo hänge ich die Seile an den Motor?

Wieweit neigt sich der Motor nach hinten um das Getriebe rauszubekommen.

Ist die Neigung so groß das Motor oder Getriebeoel ausläuft?

Du hängst einfach einen Schekel mit Kette (sollte die ca. 100kg des Motors plus die ca. 50 kg des Getriebes tragen können) an die Öse oben auf dem Motor (die ist extra dafür vorgesehen). Dann kannst Du den Motor/das Getriebe in jede beliebige Richtung neigen/drehen.
Die Neigung ist schon extrem, weil Du mit dem Schaltstummel aus dem Tunnel raus- und mit der ganzen Chose , v.a. der Ölwanne, über das Frontblech mußt. Ich würde beide Öle vorher ablassen, muß ja eh raus.

Ach ja: Du mußt natürlich den Schalthebel, dessen Gummimanschetten usw. ausbauen. ;)
Vielleicht ist es sinnvoll, auch den Schaltstummel abzuschrauben (Position der Beilagscheiben merken!)? Jedenfalls würde ich aber um den oberen Getriebeteil einen stabilen Lappen als Schutz wickeln...

Marc1750

24.09.2007, 20:34

Servus!

Komplett mit Getriebe ist am Besten. Idealerweise stellt man das Auto nur hinten so hoch wie möglich auf Böcke, sonst bekommt man das mit der Neigung nicht hin.

Grüße Marc

frank0815

24.09.2007, 20:35

hihi,

ich würde es zusammen machen, also Mottek und Getriebe am Stück. Mittlere
Spurstange nicht vergessen.

Zwischen 2 Zylinder-Kopfschrauben gehört ein Bügel, den Du hoffentlich hast. Hieran kannst Du bequem die Einheit aufhängen. Keine Sorge, das Gewicht passt schon, schliesslich ist ja alles aus Alu. Den Motor alleine kann ich sogar heben (wenn auch nicht viel.... und ähm ohne Getriebe natürlich).

Ich glaube das Motor und Getriebe auf keine 150 Kg kommen.

Es ist und bleibt trotzdem alles in allem etwas friemelig. Hau den Getriebetunnel nicht kaputt und pass gut auf den Schaltstumpf auf.

Ich habe zwar immer alles alleine gemacht, aber gerade das heraus- und hereinbugsieren sollte man zu zweit machen. Es gibt dann auch weniger Kratzer, Beulen und Dellen, deren Beseitigung recht teuer werden´.

Ansonsten fällt mir nix ein.

cu

frank

Alfa72

25.09.2007, 10:35

Rainer

25.09.2007, 11:05

was noch niemand angesprochen hat... gerade beim Spider kann der Motorkran Probleme machen, da der Ausleger (schon ganz ausgezogen!!) nicht bis über die Mitte des Motors reicht, ohne daß der Kran vorne an der Schnauze anstößt, da der Vorbau recht lang ist...

Na das liegt aber dann doch wohl an deinem Mädchen-Kran !frauenfor! Echte Männerkräne haben da keine Probleme... T:-

Sorry, aber den konnte ich nicht vorrüberziehen lassen. Ich habe das auch schon mit einem Arm der Hebebühne gemacht. Mit zwei Mann geht das völlig problemlos. Ich habe das Auto auch nicht an, weil ich es anstatt eines Krans bewege um den Motor auszufädeln.

Ciao

Rainer

Alfa72

25.09.2007, 11:16

Na das liegt aber dann doch wohl an deinem Mädchen-Kran !frauenfor! Echte Männerkräne haben da keine Probleme... T:-

also so klein war der nun auch wieder nicht !schmoll!
ich möchte ja auch bloß drauf hinweisen, nicht daß der ein oder andere, der auch so einen Kran hat, nachher fluchend davor steht...

Grüße
Michael

Rainer

25.09.2007, 12:11

da wären wir also wieder beim Thema aller Themen...wer hat den Längsten? !olympic!

christian_fleer

25.09.2007, 13:05

ich möchte ja auch bloß drauf hinweisen, nicht daß der ein oder andere, der auch so einen Kran hat, nachher fluchend davor steht...

Ja, kann schon ein Prob sein; bei meinem Kran/Spider kam's vorne mit ca. 10 cm Luft hin, man sollte es aber vorher ausmessen.
Problematisch bei Ausbau mit Kran ist auch,
ob die Rollen-Auslieger unter das Auto passen (Breite/Radstand, Höhe/Ölwanne,Frontspoiler)
ob nach oben zur Decke überhaupt genug Luft ist, die Sache über das Frontblech zu bekommen (davon abhängig auch die Länge der Kette), und
ob der komplett ausgezogene Hebelarm überhaupt noch genug Gewicht für Motor und Getriebe heben darf/kann.
Und mit einem Billig-Kran "Made in China", der beim Ablassen nicht feinst reguliert werden kann, würde ich gar nicht erst anfangen, eh klar...;-)

Folka

25.09.2007, 13:10

kran?
pfft, kippt doch nur um.
;D

hatte einen fetten eichenbalken unter die decke gezogen.
da war dann ein kettenzug befestigt.
motor angehoben und auto nach hinten weg geschoben.

cu folka

thorty

25.09.2007, 13:14

Also mit dem Kran werde ich wohl keine Probleme haben, unter der Decke in 3,50 Meter hängt eine Laufkatze mit 1to Zuglast.
Bin bei meinem BMW 6er mal hängen geblieben, da war plötzlich der ganze Wagen vorne 10cm in der Luft :-)
Aber da die Meinungen alle Richtung Motor+getriebe zusammen ausbauen gehen werde ich es so machen.

Soll wirklich die mittlere Spurstange weg oder nur die Verstrebungsstange davor?

thorty

I(A)nfiziert

25.09.2007, 14:26

Soll wirklich die mittlere Spurstange weg oder nur die Verstrebungsstange davor?

thorty

Gemeint ist die mittlere Spurstange, geht unterhalb des Motor,s / Getriebe durch. Mann bleibt unweigerlich mit dem Getriebe hängen und bei entsprechendem "energischen" ziehen geht sie krumm.
Ist ja nicht so ein großer Aufwand, 2 Kugelköpfe raus und fertig.

Rainer

25.09.2007, 15:17

die mittlere Spurstange läuft zwischen Motor und Getriebe lang. Muß also raus. Dazu einfach auf einer Seite den Spurstangenkopf aushängen und die Stange zu Seite schieben.

Ciao

Rainer

ArminBrandt

25.09.2007, 22:24

die mittlere Spurstange läuft zwischen Motor und Getriebe lang. Muß also raus. Dazu einfach auf einer Seite den Spurstangenkopf aushängen und die Stange zu Seite schieben.

Es reicht auch, wenn du den rechten Lagerbock des Lenkgestänges am Radhaus losnimmst. Da hast du keine Probleme mit evtl. festsitzenden Kugelköpfen und die mittlere Stange lässt sich zusammen mit dem Gelenk zur rechten Stange gut beiseite drehen !thatsit!

Gruß !winker!

Armin

Barista1962

05.01.2008, 16:04

Liebe Gemeinde,

reicht so ein Kran um beim Bertl den Motor auszubauen?

max. Tragkraft: 1000 kg
max. Hubarmlänge: 1140 mm
max. Hubhöhe: 2350 mm

Maße eingeklappt (LxBxH): 550 x 700 x 1490 mm
Grundgestell (LxB): 1620 x 810 mm
Gewicht: ca. 70 kg

Quelle E-Bucht
Der Preis von 132 E ist wäre überschaubar.

Wie gehts danach weiter?

Ist so Motorhaltebock geeignet?
Muß das Getriebe vorher ab?
Kann ein Laufbuchsentausch auf diesem Motorständer durchgeführt werden?

Gruß

Barista

user0815

05.01.2008, 16:27

zu frage 1 ja
zu frage 2 ja

christian_fleer

05.01.2008, 18:04

Ich würde bei dem (China-billig-)Kran noch checken, ob man ihn unter Last fein reguliert absenken kann resp. wie das Ventil zum Absenken betätigt wird (Hebel? Handrad? Oder muß irgendein kleiner nippeliger Knopf reingedrückt werden, und die ganze Chose wird dann abrupt Richtung Erdmittelpunkt beschleunigt?). !smiliesta

Tobs

07.01.2008, 18:56

zum Kran, ja geht mit dem.
Allerdings ist da gerne beim Druckzylinder zuwenig Öl drin also erst ausprobieren und dann gegebenenfalls auffüllen, etwas problematisch ist es mit den Auslegern der Beine des Kranes da die so Breit wie die Spur sind, aber da kann man tricksen, nicht unpraktisch ist der Balancer dazu müsste auch ohne gehen, aber ist bequemer (wenn man von der grottigen Qualität absieht, und das Kurbeln kann nerven, gleich Fett drauf geben).
Justieren last sich der Druckzylinder mit ausreichendem Feingefühl ist genau so wie bei den Wagenhebern eine Schraube mit so zwei Pinnen.
Wie lange brauchst du den?
Du kannst wenn Du magst, dir den von mir ausleihen, solange ich ihn wiederkriege und er nicht Monatelang bei Dir parkt, lässt sich das machen.
Hätte den Vorteil das er schon zusammengeschraubt ist. Das ist bei denen die Chinesische Ikea Variante.
Der steht am kurz vor Landsberg von München aus.
Getriebeheber kann ich nicht beurteilen da ich keine Hebebühne habe und leider unterm Auto rumrutsche.
Ich baue auch Motor mit Getriebe aus, wenn es sich vermeiden lässt nicht einzeln. Macht auch nicht gerade Spass mit dem Getriebe da es beim draufschieben meist irgendwie rumzickt. Editiert: Naja ging ja gar nicht um Getriebeheber, aber zum Motorhalter kann ich auch nichts sagen.
Gruß Tobias

Barista1962

17.06.2008, 20:03

Salve Ragazzi,

hab einen Kran aufgetrieben. Würth 715 93 82 ; 500 kg. Soll ja was gutes sein . Bj 1997. Leider erreicht er die angegebene Hubhöhe von ca. 2m nicht. Nur 1,5 m Ich denke, das ist zu wenig, um den Motor heraus zu bekommen. (Sieht nicht nach Leckage aus , ist trocken und sauber) Qualche idee?
meine Garage hat 2,23 m lichte Höhe. Reicht das, um den Motor heraus zu bekommen?.

Grazie (GTV Due) milla

Barista

Peter_K

18.06.2008, 15:31

Hallo zusammen,

nicht dass ich euch das alles ausreden will, es macht sicherlich Spass mit schönenm Werkzeug zu arbeiten.
Aber ihr solltet doch wissen, dass man auch zurecht kommt, wenn man das Geld für solche Werkzeuge sparen will (oder muß).
==> Motor und Getriebe getrennt aus-/einbauen. Zuerst das Getribe raus, Auto steht dabei auf Böcken. Spurstange muß dazu nicht gelöst werden. Dann Motorrausheben. Geht zu zweit mit einer stabilen Stange oder Rohr, die man quer über den Motor legt. Motor mit Kette oder ähnlichem daran befestigen. Links und rechts des Auto je ein Mann in die Hocke gehen, Stange oder Rohr auf die Schulter nehmen, und beide gleichzeitig hochgehen. Wenn man normal Groß und normal gebaut ist, hebt man so den Motor problemlos raus.
==> Einbau in genau der anderen Richtung. Getriebe wird dann von unten wieder auf den Motor gefädelt.
Bis auf das Raus- und Reinheben des Motors kann man alles alleine machen.

Wie gesagt, ich möchte diese Methode jetzt nicht anpreisen, ein Kran oder ein Flaschenzug sind sicher angenehmer, aber so kann man hakt auch mal schnell den Motor auf einem Autobahnparkplatz wechseln (ach ja, die verrückten Zeiten . . .)

Viele Grüße,
Peter

ar-bertone

18.06.2008, 16:50

Moin moin, ich will ja nicht als Besserwisser dastehen, aber wie Du das Getriebe rausnehmen willst, ohne die mittlere Spursstange auf einer Seite zu lösen ist mir schleierhaft. Schließlich müssen Motor und Getriebe gemeinsam hinten abgesenkt werden um das Getriebe nach hinten wegzuziehen. Vielleicht ist bei dir etwas länger her, und du hast es vergessen. Überleg noch mal.
Gruß
Udo

I(A)nfiziert

18.06.2008, 21:51

Peter_K

19.06.2008, 07:38

Nei, so lange ist es noch nicht her, und so verkalkt bin ich auch noch nicht.
Aber lasst uns nicht darüber streiten. Wenn ihr meint die Spurstange ist euch im Weg, dann macht sie weg.
Das Getriebe muß doch nur soweit abgesenkt werden, dass das Teil wo der Schalthebel drauf sitzt aus der Öffnung im Kardantunnel rausgeht. Dann kann man es nach hinten abziehen. Dazu war mir noch nie die Spurstange im Weg, und verbogen hab ich dabei auch noch keine Spurstange.

Viele Grüße,
Peter

Rainer

19.06.2008, 09:17

Tja, da kann ich Peter nur zustimmen. Die Spurstange MUSS NUR bei gemeinsamen Ausbau raus. In dem Momnet, indem ich die hintere Getriebestütze löse, kippt die ganze Einheit ausreichend weit nach unten ab.

Ciao

Rainer

christian_fleer

19.06.2008, 12:21

Sorry, Jungs, aber seid ihr euch da sicher? !sonicht!
Ich habe bei Ausbau des Motors ohne Getriebe immer die Spurstange lösen müssen, weil sonst die Schwungscheibe nicht drüber geht !wasdas!

I(A)nfiziert

19.06.2008, 12:28

---- In dem Momnet, indem ich die hintere Getriebestütze löse, kippt die ganze Einheit ausreichend weit nach unten ab.

Ciao

Rainer

Das habe ich nicht probiert, da ich das Getriebe nicht angefasst habe.
Den Aufwand wollte ich mir sparen, und bin so verfahren wie weiter oben beschrieben.

Aber jeder nach seinem Gusto.
Und irgendwie kommt ja jeder ans Ziel.!thatsit!

Rainer

19.06.2008, 13:41

Sorry, Jungs, aber seid ihr euch da sicher? !sonicht!
Ich habe bei Ausbau des Motors ohne Getriebe immer die Spurstange lösen müssen, weil sonst die Schwungscheibe nicht drüber geht !wasdas!

Christian, wenn Du erst das Getriebe rausholst und dann den Motor mehr oder weniger nach oben raushebst, dann geht das schon. Man kann das so machen...muss man aber nicht. Hier wurde ja der Ausbau ohne Kran beschrieben - so wie die alter Römer...mit Muskelkraft und Tictac...

Ciao

Rainer

christian_fleer

20.06.2008, 07:55

Hier wurde ja der Ausbau ohne Kran beschrieben - so wie die alter Römer...mit Muskelkraft und Tictac...

Grüß Dich, Rainer!
:D Als Archäologe kann ich Dir versichern, daß gerade die Römer einen Kran benutzt hätten.
Muskelkraft ist eher Bärenhaut-Germanen-Sache - und damit sind wir hier ja richtig ;-)

Wenn ich das nächste mal auf meiner Bärenhaut (Rollbrett) unterm Auto liege, schaue ich mirs nochmal an...