Vollständige Version anzeigen : Motorschaden beim Spider
Hi zusammen,
am Samstag auf der Autobahn hats mich voll erwischt - Leistungsabfall, alle Lämpchen blinken, weisser Rauch aus dem Auspuff. Bin sofort auf den Seitenstreifen, ADAC hat mich zu meiner Werkstatt (keine Vertragswerkstatt, aber sehr zuverlässig) geschleppt. Nach anfänglicher Hoffnung, es sei "nur" die Zylinderkopfdichtung nun die Gewissheit - Motor komplett hinüber, nicht zu reparieren.
Vor 3 Wochen leuchtete die Motor-Kontroll-Leuchte, hatte auch den ADAC gerufen, er hat den Fehlerspeicher ausgelesen, Fehler gelöscht, Leuchte war aus. Er meinte, wenn es wieder leuchtet sollte ich die Werkstatt aufsuchen, er geht erst einmal von einer Falschmeldung aus. Ja, ich hätte trotzdem die Werkstatt aufsuchen sollen! Heut ärger ich mich schwarz darüber. Nutzt nix!
Frag mich nur, wie es nun dazu kommt. Hab die Inspektionen machen lassen, Zahnriemen wurde gewechselt. Der Wagen hat erst 70 Tkm, ist BJ 2001. Bin ziemlich fertig grade, zumal auch noch nicht sicher ist, ob und vor allem wann ich nen anderen Motor bekomme. Hab auch mal den Link von hier (PS-Schulze) an meine Werkstatt weitergegeben.
Ich hoffe, ich hab mich als Laie nicht zu verkehrt ausgedrückt, hab von Technik ja keine Ahnung ... Ob Alfa was dazu sagt, dass nach 70 Tkm der Motor hinüber ist?
Viele Grüße
Tine
Morgen,
was sollen die dazu sagen? Die Motor Kontrollleuchte blinkt und du tust so als hättest du nichts gesehen, also wie du schon selbst festgestellt hast; shit happens...
stephanV6
18.09.2007, 10:14
Nach anfänglicher Hoffnung, es sei "nur" die Zylinderkopfdichtung nun die Gewissheit - Motor komplett hinüber, nicht zu reparieren.
Pleul ausgefahren ?
Hast du immer Ölstand kontrolliert ?
Ob Alfa was dazu sagt, dass nach 70 Tkm der Motor hinüber ist?
Alfa sagt (nach 3 Jahren Alter) : Nicht unser Problem.
Die Motor Kontrollleuchte blinkt und du tust so als hättest du nichts gesehen, also wie du schon selbst festgestellt hast;
Die hat geblinkt weil sie bevorstehenden Pleulabriss kommen sah oder was ? :D
Ausserdem blinkt diese nicht.
Hot Chili
18.09.2007, 10:15
Carnett, was hätte sie denn nach dem Auslesen des Fehlers "anders" machen sollen?
Also um ehrlich zu sein, ich hätt wohl fern von zuhause ebenfalls den ADAC gerufen, bei leuchtender Motorleuchte/Fehler im Motorüberwachungssystem. Und wenn der Fehler dann ausgelesen (wie lautete denn der Fehler?) wäre ich wohl auch weitergefahren. Ahnt doch keiner, sowas....Natürlich muss der Ölstand auch immer stimmen, da achte ich penibel drauf.
Tut mir echt leid für dich. Natürlich wird niemand was sagen, ausser "Dumm gelaufen". ;-)
Grüße,
CHILI
Ich wäre wohl trotz des tollen Rates vom ADAC- Menschen zur Werke gefahren!baby!
Ich wäre wohl trotz des tollen Rates vom ADAC- Menschen zur Werke gefahren!baby!
Ich hätte gar nix gemacht. Bei der Ölwarnlampe wäre es etwas anderes gewesen.
Tine: Nach langer Zeit mal wieder Vollgas gegeben?
Klar ärgere ich mich, dass ich nicht trotz ADAC zur Werkstatt gefahren bin. Aber mit sowas hab ich natürlich nicht gerechnet. Öl war noch drin, aber das Wasser war alle ... Temp ging aber nicht nach oben - die hab ich natürlich nach dem leuchten ständig beobachtet ...
Ja, bin nach dem Leuchten eigentlich immer langsamer gefahren, da aber dann nix mehr aufleuchtete, hab ich mich wieder getraut, Gas zu geben ...
Nagut, von Alfa brauch ich nix zu erwarten, hab ich nun verstanden ... Normalerweise hört man eben von Motorschaden, wenn der Zahnriemen nicht rechtzeitig gewechselt wird.
Geblinkt hat die Anzeige erst, als die Leistung nachließ und der Rauch hinten rauskam, aber da hat eh alles geblinkt ...
Hoffe nur, dass ich baldmöglichst nen Motor bekomme ... Zu allem Überfluss zieh ich am WE noch um und bin dann ohne Auto 250 km von hier weg ...
Die Motor Kontrollleuchte blinkt und du tust so als hättest du nichts gesehenes gibt zwei Anzeigen, welche akut sind: Öldruck, Kühlmitteltemperatur.
Nur diese zwei sind relevant wenn es in Richtung Motorschaden geht. Alles andere kann betreffs Motorschaden bewusst ignoriert werden und gehört tendenziell eher zur Kathegorie Schönheitsfehler.
@TineMR
der zuvor gelöschte Fehler wird sicherlich absolut nix mit aktuellem Schaden zu tun haben.
Zudem ist weiteres (bzgl Rep-Möglichkeit) hhier im Forum nur allergrösste Spekulation, da von dir keinerlei Angaben gemacht wurden, was für Schaden anliegt.
Also, laienhaft versuch ich das - es ist ein Riss im Zylinderkopf und ein Kolben ist komplett durchgebrannt. Rep-Möglichkeit laut Werkstatt gleich null!
Weiss eben nur nicht, wie es dazu kommen kann, daher die Frage, was Alfa dazu sagt. Ist doch nicht normal, dass bei 70 Tkm der Motor hochgeht, wenn man Inspektionen usw. gemacht hat ...
Hot Chili
18.09.2007, 11:52
Du schriebst was von "das Wasser war alle" als der ADAC da war....
???
Sowas würd mich schon nachdenklich (und unruhig) machen. Hast du anschliessend nicht mehr nach dem Kühlwasser geschaut?
Grüße,
CHILI
Du schriebst was von "das Wasser war alle" uups, hatte ich übersehen.
Öl war noch drin, aber das Wasser war alle ... Temp ging aber nicht nach oben - die hab ich natürlich nach dem leuchten ständig beobachtet ...Die Wassertemp war sicherlich mal oben!
Nur, wenn sich alles Wasser verflüchtigt hat, sich fast nur noch Dampf im System befindet, Kühlmittel nicht mehr am Geber vorbeistreift, dann ermittelt der Geber oft keinen akuraten Wert mehr.
Laut Anzeige wird demnach (nach kurzer Heissphase) alles ok gewesen sein, aber Motor lief heiss...bis zum Materialsterben.
Sorry, aber da hast du selber die schuld, da du das Heisslaufen übersehen bzw ignoriert hast.
Du schriebst was von "das Wasser war alle" als der ADAC da war....
???
Sowas würd mich schon nachdenklich (und unruhig) machen. Hast du anschliessend nicht mehr nach dem Kühlwasser geschaut?
Grüße,
CHILI
Das war erst, als alles zu spät war ...
Hot Chili
18.09.2007, 12:14
uups, hatte ich übersehen.
Kommt vor !thatsit! Vielleicht warst du ja mit den Gedanken grad woanders :+)
@Tine: Wie "Als alles zu spät war"?
War das Wasser jetzt schon mal alle VOR dem Motorschaden (als der ADAC den Fehler ausgelesen hat)?
Oder erst als der Motor hochging?
Grüße,
CHILI
Kommt vor !thatsit! Vielleicht warst du ja mit den Gedanken grad woanders :+)
@Tine: Wie "Als alles zu spät war"?
War das Wasser jetzt schon mal alle VOR dem Motorschaden (als der ADAC den Fehler ausgelesen hat)?
Oder erst als der Motor hochging?
Grüße,
CHILI
Bemerkt wurde es erst, als der Motor hochging. Ich konnte keine hohe Temp erkennen - vielleicht bin ich dazu ja zu dämlich ... Dass ich regelmäßig Öl nachschaue, das weiss ich ja. Mit dem Wasser gabs noch nie Probleme.
Noch nen Tip, wie ich am schnellsten an so einen Motor komme? Hat jmd. Erfahrung mit PS-Schulze?
Noch nen Tip, wie ich am schnellsten an so einen Motor komme? Hat jmd. Erfahrung mit PS-Schulze?
Ich schreib mal das Wort SUFU...
Hot Chili
18.09.2007, 12:30
@Tine: Jetzt hab ich's verstanden. Und das meinte Pedi auch mit seinem Post: Die Temperatur war kurz oben.
Wird dich nicht trösten, aber ich hab die Wassertemperatur auch nicht so im Blick, um ehrlich zu sein. ;-)
Ob ich das merken würde, wenn die mal eben hochgeht und es kein Systemhinweis gibt?? Gibt es denn da kein piepsen oder eine Leuchtanzeige oder sowas?
Grüße,
CHILI
Gibt es denn da kein piepsen oder eine Leuchtanzeige oder sowas? normalerweise ist bei der Tempanzeige ebenso eine Funzel, wie z.B. bei der Tankanzeige.
Keine Ahnung, wie´s beim 147 ist.
Klar, die Instrumente hat man nicht permanent im Blick...eher garnicht.
Die Funzel (welche eher auffällt) leuchtet nicht all zu lange...aus vorher genanntem Grund (die Nadel geht dann auch wieder runter).
Hot Chili
18.09.2007, 13:08
Tja....schätze beim 147 ist es auch nicht anders.
Allerdings habe ich bei einem Fehler (z.B. Motorüberwachungssystem oder kaputtes Licht etc.) ja das Piepsen zusätzlich zu dem BC-Hinweis, das wäre ja klasse wenn das auch bei der Wassertemperatur ertönt!)
Naja, da bleibt nur regelmäßig unters Auto sehen (was ich eh schon tue, paranoid wie ich bin, toll auf nem Stellplatz mit Rasengittersteinen 8( ) und vielleicht wenn man wegen dem Öl aufmacht, auch mal nachm Wasser sehen.
Grüße,
CHILI
Für die Zukunft kann ich nur draus lernen, alles regelmäßig zu prüfen! Dank euch jedenfalls für eure Hinweise.
Hab eben ein Motor bestellt bei PS-Schulze (dank SuFu positive Erfahrungsberichte gefunden). Werde dann berichten, obs bei mir auch positiv ablief!
Immerhin ist jetzt die Lösung in Sicht, das ist die Hauptsache.
Grüßle
Tine
Hot Chili
18.09.2007, 13:31
Hab eben ein Motor bestellt bei PS-Schulze (dank SuFu positive Erfahrungsberichte gefunden). Werde dann berichten, obs bei mir auch positiv ablief!
Immerhin ist jetzt die Lösung in Sicht, das ist die Hauptsache.
Grüßle
Tine
Na das hört sich doch gut an, ich drück die Daumen das es so günstig wie möglich wird.
Und deine Werkstatt baut dir den Motor ein? Kannst dich ja an die Schätzungen aus den anderen Threads halten - was die Kosten angeht. Kostenvoranschlag machen lassen.
Grüße,
CHILI
und vielleicht wenn man wegen dem Öl aufmacht, auch mal nachm Wasser sehen. Tempschaden ist normalerweise etwas plötzliches (Kühlmittelverlust wegen defektem Schlauch o.ä.),
und nix eher schleichendes wie beim Öl.
Langsamen Wasserverlust erkennt man an erhöhter Temp und (wenn arg zu wenig) an fehlender Heizleistung.
Tempschaden ist normalerweise etwas plötzliches (Kühlmittelverlust wegen defektem Schlauch o.ä.),
Yepp, geht ganz schnell. Letzten Mittwoch hab ich dies auch erfahren :-]
Ciao
Windhund
18.09.2007, 14:35
normalerweise ist bei der Tempanzeige ebenso eine Funzel, wie z.B. bei der Tankanzeige.
Die Funzel (welche eher auffällt) leuchtet nicht all zu lange...aus vorher genanntem Grund (die Nadel geht dann auch wieder runter).
Gibt es denn keine Wasserstandsanzeige? Beim 33er ist so ein Schwimmer drin, der eine Funzel fett rot aufleuchten läßt, wenn der Min.-Stand unterschritten wird; die geht dann auch nicht wieder aus, weil nicht auf Temp. sondern Füllstand reagierend ...
Naja, wenn's urplötzlich alles Wasser raushaut, isses wahrscheinlich eh zu spät ...
stephanV6
18.09.2007, 14:45
Yepp, geht ganz schnell. Letzten Mittwoch hab ich dies auch erfahren :-]
Ciao
Neuer Schlauch, neues Wasser -> passt wieder ?
Gibt es denn keine Wasserstandsanzeige? Beim 33er ist so ein Schwimmer drin, der eine Funzel fett rot aufleuchten läßt, wenn der Min.-Stand unterschritten wirdob man Füllstandfunzel oder Tempfunzel ignoriert kommt aber auf´s gleiche raus. ;)
Naja, wenn's urplötzlich alles Wasser raushaut, isses wahrscheinlich eh zu spät ...wenn man flott reagiert passiert nix.
Wenn man natürlich weiter kesselt, bis zum quuuiiiiiiek ....
stephanV6
18.09.2007, 14:48
Gibt es denn keine Wasserstandsanzeige?
Beim Spider bin ich mir nicht sicher, glaube aber nicht.
155er hatte so Geraffel auch alles, die halbe Zeit hätte ich es nicht mitgekriegt
weil das Check-Control sowieso kleine LED Disco ist. Einmal leuchtet dies,
einmal das, und das was leuchten soll leuchtet sowieso nicht.
Habe daraufhin das Ding mal schwarzmatt lackiert. :-D
hollandhauke
18.09.2007, 14:50
Habe daraufhin das Ding mal schwarzmatt lackiert. :-D
Banause. Das ist ein Kunstwerk, das Dingen!
In der Regel ist die Bella da voll tagesformabhängig.
Aktuell funktionieren alle Leuchten sogar so, wie sie sollen. :+)
Gruß
Hauke
In der Regel ist die Bella da voll tagesformabhängig.
Du willst wohl in den Bellafred. :D
Windhund
18.09.2007, 15:02
ob man Füllstandfunzel oder Tempfunzel ignoriert kommt aber auf´s gleiche raus. ;)
Korrekt - trotz quadrat-meter-großer roter Leuchtfunzel ist das auch noch naheliegend, da so überhaupt nicht im Blickfeld (im Tacho wäre es sonst nicht zu übersehen) ... !hehe!
da so überhaupt nicht im Blickfeld (im Tacho wäre es sonst nicht zu übersehen) ... !hehe!ja, leider ist diese (nicht unwichtige) Anzeige oft etwas abseits.
Hot Chili
18.09.2007, 15:07
Tja, so ne Kacke........und im Rückspiegel sieht man es natürlich auch nicht, weil man da auch nicht immer mit einem Auge reinstarrt, wenn sich das Wasser verabschiedet :+)
Grüße,
CHILI
Naja, wenn's urplötzlich alles Wasser raushaut, isses wahrscheinlich eh zu spät ...
Nö, hab ich 2 oder 3 mal erlebt, ohne das dies den Motor interessierte (jeweils Stadt-"Rennen" gegen Motorrad). Also zumindestens mein oller V6 sah das eher gelassen, wenn mans gleich merkte und mit ohne Wasser nur noch vorsichtig nach Hause schlich. :)
Neuer Schlauch, neues Wasser -> passt wieder ?
Das war am ach so zuverlässigen Mazda.
Zwei neue Schläuche....und läuft wieder.
Ciao
und mit ohne Wasser nur noch vorsichtig nach Hause schlich. :)damit schleichst du keine 2.7km!
damit schleichst du keine 2.7km!
Eine der Strecken kann ich heut abend mal messen (hab mehrere alternative Heimwege).
Aber grob geschätzt 1,5 km waren es mindestens.
Allerdings mit folgendem Ablauf (das eine Ereignis).
- gut erhitzter Kühlkreislauf dank Berufsverkehr
- mjam, endlich freie Schussbahn und Motorrad neben mir
- Vollgas, schalten, Vollgas
- Dampfwolke + Tempanzeige hoch
- langsam ca. 500 Meter zur nächsten Tanke und ohne über eventuelle Folgen nachzudenken, einfach Wasser obenreingefüllt, um zu kucken, wo es rauskommt (war der Kühler selbst)
- nach vielleicht 5 bis 10 Minuten halt den Restweg nach Hause geschlichen
Langsam schleichen heisst bei mir so ca. 30 kmh.
hört sich schon anders an.
Ursprüngliche Beschreibung bedeutete für mich: Kühlwasser bei heissem Aggregat komplett davon, dann noch z.B. ca 15km quer durch die Stadt nach Hause...und sowas geht definitiv nicht.
Na das hört sich doch gut an, ich drück die Daumen das es so günstig wie möglich wird.
Und deine Werkstatt baut dir den Motor ein? Kannst dich ja an die Schätzungen aus den anderen Threads halten - was die Kosten angeht. Kostenvoranschlag machen lassen.
Grüße,
CHILI
Jepp, meine kleine Werkstatt baut ihn ein. Ich denke, Kostenvoranschlag erübrigt sich. Die sind schon sehr günstig, hab nur gute Erfahrungen gemacht. Trotzdem nochmal danke für den Hinweis. Dieses Forum ist Gold wert!
hört sich schon anders an.
Ursprüngliche Beschreibung bedeutete für mich: Kühlwasser bei heissem Aggregat komplett davon, dann noch z.B. ca 15km quer durch die Stadt nach Hause...und sowas geht definitiv nicht.
Neenee, so heavy nu auch nich. :)
Kennst Dich aber gut aus in meiner Gegend, waren tatsächlich etwa 2,7 km (je nachdem, wo man nen Parkplatz bekommt) :-]
Kennst Dich aber gut aus in meiner Gegend......
1984
......
1984
:o :o :o
*angsthab*
*zitter*
;)
biscione verde
18.09.2007, 19:51
mit dem Alfa gegen ein Motorrad antreten ?
Ich krieg nen Lachkrampf.
Fahre beides,aber gegen ne Ninja hat so gut wie kein Auto ne Chance.
Peter
stephanV6
18.09.2007, 20:24
häh , posting im falschen thread gelandet ?!
mit dem Alfa gegen ein Motorrad antreten ?
Ich krieg nen Lachkrampf.
Fahre beides,aber gegen ne Ninja hat so gut wie kein Auto ne Chance.
Peter
Äh, ich hab ja auch nix von "Ninja" geschrieben, sondern einfach nur "Motorrad" - und da gibts halt solche und solche... (offizielle Mopeds oder Roller natürlich ausgeklammert) ;-)
Wenn mein Q4 gut drauf war, dann war er für ein "Normales Stadtmotorrad" ein durchaus würdiger Gegner... :)
häh , posting im falschen thread gelandet ?!siehe posting #32
stephanV6
18.09.2007, 21:00
siehe posting #32
Du meinst #39 ? :+)
Hatte von dir ein Posting bzgl. Ninja gesehen also nach #41 und darauf geantwortet , kaum
war meine Antwort drin war dein Posting wech ;)
ob man Füllstandfunzel oder Tempfunzel ignoriert kommt aber auf´s gleiche raus. ;)
ärgerlich isses insofern ein wenig weil das "moderne" Geraffel sofort losschreit wenn die Temp unter 3 Grad fällt und ne permanente (penetrante) Schneeflocke in den BC malt, und jedes mal schreit.. bei ner sozusagen "Systemkritischen" Warnung geht hingegen nur ne 5mm Funsel an, und dies unter Umständen nichtmal im unmittelbaren Blickfeld...
mit dem Alfa gegen ein Motorrad antreten ?
Ich krieg nen Lachkrampf.
Fahre beides,aber gegen ne Ninja hat so gut wie kein Auto ne Chance.
Peter
Sorry aber es gibt auch andere Motoräder als ne Ninja...
ärgerlich isses insofern ein wenig weil das "moderne" Geraffel sofort losschreit wenn die Temp unter 3 Grad fällt und ne permanente (penetrante) Schneeflocke in den BC malt, und jedes mal schreit.. ist auch immens wichtig, in Zeiten, in welchen ohne ABS, ASR, ESP usw nicht mehr gefahren werden kann.
Ganz so, wie es der Kunde wünscht,
bzw
ganz so, wie der Kunde hindressiert wurde.
stephanV6
18.09.2007, 23:33
ist auch immens wichtig, in Zeiten, in welchen ohne ABS, ASR, ESP usw nicht mehr gefahren werden kann.
Die Umwelt hat sich in den letzten 20 Jahren so dramatisch verändert das man
ohne mindestens 5 Systeme mit 3 Buchstabenkombis dem Tode geweiht ist wenn
man in ein Kfz steigt.
Die Umwelt hat sich in den letzten 20 Jahren so dramatisch verändert ...was so Klimaerwärmung nicht alles ausmacht. ;)
Die Umwelt hat sich in den letzten 20 Jahren so dramatisch verändert das man
ohne mindestens 5 Systeme mit 3 Buchstabenkombis dem Tode geweiht ist wenn
man in ein Kfz steigt.
Zählt GTA hierbei auch als Kombi? :+) :-]
stephanV6
19.09.2007, 09:11
Zählt GTA hierbei auch als Kombi? :+) :-]
Ja klar, GTA heisst ja einfach nur das er schwerer ist als der 2.5er um nicht
all zu leichtfüssig zu sein. Ausserdem ist man in das Gestühl fix eingebaut.
Mitm Motor hats nix zu tun, der war zufällig noch übrig ;)
Hi,
ich muss mich nochmal zu Wort melden.
Vor ca. 8 Wochen wurde nun der Motor getauscht (lief alles reibungslos ab), hab ihn dann auch schön gemütlich eingefahren, vorgeschriebenen Ölwechsel gemacht, alles bestens.
Nun hat am WE bei einer längeren Fahrt wieder die Motor-Kontrollleuchte geleuchtet. Aufgrund der letzten Erfahrungen bin ich natürlich gleich auf den nächsten Parkplatz gefahren und hab den ADAC gerufen. Dieser hat den Fehlerspeicher ausgelesen, vermutete die Lambdasonde (Fehler in Gemischaufbereitung, "Gemischadaption zu fett").
HEute war Termin in der Werkstatt - konnte keinen Fehler feststellen, defekte Lambdasonde müsste im Fehlerspeicher drin sein. Nachdem ich ihm näheres zum letzten Schaden erzählt hat, will er nun doch die Lambdasonde tauschen (musste wg. Umzug die Werkstatt wechseln). Die Werkstatt, die den Motor getauscht hatte, empfahl nun, die Katalysatorleistung zu prüfen.
Ich bin nun völlig verunsichert ... Irgendwie vertrau ich dem Wagen überhaupt nicht mehr. Und hab Bedenken, dass der Tausch der Lambdasonde auch nicht hilft... Katalysatorleistung prüfen wäre ein Riesen-Aufwand meinte meine aktuelle Werkstatt ...
Irgendwelche Tips??
Viele Grüße
Tine
Hi,
Die Werkstatt, die den Motor getauscht hatte, empfahl nun, die Katalysatorleistung zu prüfen.
Ich bin nun völlig verunsichert ... Irgendwie vertrau ich dem Wagen überhaupt nicht mehr. Und hab Bedenken, dass der Tausch der Lambdasonde auch nicht hilft... Katalysatorleistung prüfen wäre ein Riesen-Aufwand meinte meine aktuelle Werkstatt ...
Ein defekter Katalysator kann deinem Motor nur bei akuter Verstopfung was tun, weil er dadurch einen Rückstau produziert. Das muss man aber nicht aufwändig prüfen.
Eine defekte Lambdasonde lässt den Motor normal überfetten, wodurch keine unmittelbare Gefahr für den Motor entsteht. Dieser Lambdasondendefekt kann durch den Motorschaden entstanden sein als das Öl durch den Kolben den Weg durch den Zylinder gesucht hat.
Hoffentlich hat sich die Werkstatt, die damals den Motor eingebaut hat, das komplette Kühlsystem genau angeschaut und nicht nur einfach den Motor 1:1 getauscht.
Thomi
Hi Thomi,
danke für deine Antwort.
Ich weiss, dass sie den Temperaturfühler ausgewechselt haben - die Temp. liegt seither immer um die 90°, meistens leicht drunter.
Hab eben im Moment auch nicht soviel Geld übrig, dass ich grad mal schnell die Sonde wechseln lasse und in einigen Wochen merkt man, dass es daran doch nicht lag ...
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