82er GTV6 contra 85er

[ThomasK]

Salü zusammen.

Wie einige wissen, habe ich eine 82er GTV6, die mir zimlich angedellt worden ist. Die Zeit der Trauer ist vorbei, denn seit ein paar Tagen nenne ich eine 85er GTV6 mein eigen. Meine alte Diva musste sogleich als Auspuff-Spender fungieren und zack gab es auch das erste Problem.
Der Mitteltopf hängt in einer Mulde im Wagenboden und liegt auf Druck daran an, es passt nicht so besonders. Bei der 82er Version war es tadellos. Entweder hängt der jetzige Auspuff zu hoch
(und "liegt" damit am Boden an) oder ein 85er hat einen schmaleren Auspuff, was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann.

Weiss zufällig jemand, ob es bauliche Veränderungen diesbezüglich von 82 zu 85 gab.

Vielen Dank,
Thomas


P.S.: Hey ihr da draussen, die mich kennen. Es hat geklappt, ich habe wieder eine, yeeeeeeeeaaaaah. :) :-] :) !freu! :-X

PPS für die Ungeduldigen: Bilder gibt`s noch nicht. Ich habe den Wagen selbst noch nicht gesehen, Michael hat`s für mich gedeichselt.

[Timm]

Hi Thomas,

Glückwunsch! Dann ist die Saure-Gurken-Zeit ja endlich vorbei für Dich. :-]
Was wird denn nun aus dem alten? Teilespender?

[pedi]

Original geschrieben von ThomasK
Der Mitteltopf hängt in einer Mulde im Wagenboden und liegt auf Druck daran an, es passt nicht so besonders. Ausser der Quertraverse für die Torsionsstäbe sollte alles gleich sein.
Ich würde eher tippen, dass an einem der beiden Fahrzeuge die Auspuffanlage (durch Bodenkontakt) etwas vorbogen ist/war.
Nun, durch evtl Kombination der beiden Anlagen, entsteht daraus das geschilderte Problem.

[Mariani]

Hallo ThomasK

Gell, in CH gibt es doch noch brauchbare GTV6.

Welche Fahrgestellnummer hat deinGTV6?
Hat er schon die Bodengruppe vom Alfa 75?

Mit der Vorstellung des Alfa 75 1985 wurde auch die Bodengruppe beim GTV6 auf diese Bodengruppe geändert.

Gruss
Mariani

http://www.alfaclub.ch

[pedi]

Original geschrieben von Mariani
Mit der Vorstellung des Alfa 75 1985 wurde auch die Bodengruppe beim GTV6 auf diese Bodengruppe geändert.
Dies meinte ich, mit der geänderten Traverse.

Nach wie vor hat allerdings der GTV die -vom 75 abweichende- ältere Form der Abgasführung. Von daher denke ich nicht, dass die Ausffanlage geändert wurde.
Beim 75 führt sie z.B. rechts am Getriebe vorbei, hingegen beim GTV6 linksseitig.
Aber: denken heist, nix wissen!

Weiterer Hinweis, dass die Anlage vor 1985/ ab 1985 gleich sein sollte: Fächerkrümmer für den GTV6 sind nicht nach Bj gestaffelt unterschiedlich. Da gibt es auch nur eine Ausführung. Man kann schon daher davon ausgehen, dass die komplette Anlage trotz Bodengruppenänderung identisch ist.

[ThomasK]

@Timm
Ja, die Technik hatte ich doch gerade 4 Wochen fertig, alles in Schuss und der Motor ölte seit 5 Monaten nicht mehr.

@pedi
Danke. Mein 82er ist nicht tiefer gelegt gewesen. Einmal ist der Wagen an einem Strassenrand aufgesetzt. Doch an diesen aufgesetzten Wagen und respektive Auspuff war danach noch alles i.O.

@Mariani
Hi, die gibt es. Habe mir die letzten Wochen so manches mal die Augen ausgeweit, wenn einer vorüber fuhr. Diesen allerdings, No. 18398, zugelassen 1987, aber -den schweizer Alfisti sei Dank- den Fahrgestellnummern nach 1985 gebaut, habe ich in Deutschland erworben. Deswegen konnte ich ihn ja noch nicht in Augenschein nehmen.
Die Sache mit der Bodengruppe interessiert mich trotzdem.


See you,
Thomas

[pedi]

Original geschrieben von ThomasK
Die Sache mit der Bodengruppe interessiert mich trotzdem.Wie erwähnt, ist eigentlich nur die Quertraverse für die Torsionsstäbe eine andere (und ein etwas breiterer Kardantunnel). Dadurch hat dieses Modell dann auch die kürzeren Torsionsstäbe des 75.
Ausserdem wurde dabei auch das Schaltgestänge mit der Umlenkung vom 75 verbaut; soll präziseres Schalten bewirken.
Geblieben ist allerdings beim GTV6 die rustikale Zweischeibenkupplung, wohingegen beim 75 eine Einscheibenkupplung zum Einsatz kam.

[Chris]

Original geschrieben von pedi
Weiterer Hinweis, dass die Anlage vor 1985/ ab 1985 gleich sein sollte: Fächerkrümmer für den GTV6 sind nicht nach Bj gestaffelt unterschiedlich. Da gibt es auch nur eine Ausführung. Man kann schon daher davon ausgehen, dass die komplette Anlage trotz Bodengruppenänderung identisch ist.

Das muß nichts heißen, denn die Fächer vom GTV6 passen ja auch unter die 75er. Der Unterschied zwischen 75 und GTV6 ist der MSD. Dieser geht wie Du beschrieben hast, beim GTV6 linksseitig in den Achsbogen und beim 75 rechtseitig...... Aber eben erst am MSD ändert sich die Führung.

Habe mal eben in einen Auspuffkatalog geschaut, es gibt keine Unterschiede in der Abgasführung beim GTV 6. Der ESD sitzt immer links.....

Gruß

Chris

[alfistagtv6]

Hallo Thomas!

Zunächst einmal Glückwunsch. Wenn Du denn Wagen selbst noch nicht gesehen hast kanns allerdings riskant werden...

Zum Auspuff: Ist über die gesamte Bauzeit gleich geblieben. Die enormen Toleranzen haben es mir auch immer noch "erlaubt" mit dem Schweissbrenner zum Nachbiegen anzutreten. Vielleicht hast Du auch einen Nachbau-MSD erwischt, der noch grössere Abweichungen aufweist.

Würde Dir empfehlen, oder Deinem Mech, das gesamte Sytem zu lockern und ggf. nachzubiegen. Beim Festziehen dann von vorne nach hinten arbeiten, und fertig. Es sollte dann nichts mehr anstehen, scheppern, etc.

@pedi: Warum ist die GTV6-Kupplung rustikal? Wohl eher sportlich... !hello!

Saluti, alfistagtv6.

[ThomasK]

@pedi
die Sache mit der Zweischeibenkupplung contra Einscheibenkupplung scheint eine Glaubenssache zu sein. Der Mechaniker meines Vertrauens (und Alfaclub-Mitglied) sagt ständig, dass die des 75ers, also die Einscheibenkupplung, viel besser sei, doch ich komme mit der die ich drin hatte, 2-Scheiben, ganz gut zurecht.
Was heisst rustikaler? Mein Bruder meint, dass man mit der 2-Scheben-Kupplung weicher und präziser schalten könne... hmm.

@Chris
MSD, ESD, ??? worum geht´s??
Ich weiss nur, dass bei beiden Fahrzeugen KEIN offensichtlicher Unteschied zu bemerken ist.
Danke für das Nachschauen, ich freue mich sehr darüber, danke!!

@alfistagtv6
Keine Angst,
mein Bruder ist mein bester Freund UND der mir dem Sachverstand in unserer Familie. Wenn er sagt, dass dies Auto es wert ist, aufgebaut zu werden, dann stimmt das. Er hat Sachversatand UND mein volles Vertrauen. Natürlich ist er nicht allwissend, doch er kann nur durch Bösartigkeit getäuscht werden.
Danke für die Tipps.

Ich hoffe, Euch den Wagen bei dem Treffen von Cuore sportivo vorstellen zu können.

Herzlichst,
Thomas

ich bin sooo aufgeregt...

[pedi]

Original geschrieben von alfistagtv6
@pedi: Warum ist die GTV6-Kupplung rustikal?
Original geschrieben von ThomasK
Was heisst rustikaler?
Jetzt sollte ich ein schlaues Buch hier haben, um nachzuschauen, was rustikal genau definiert. :-]

Also, dann nenne ich es nun die antikere Kupplung, denn es ist jedenfalls die ältere Version. ;)

[Chris]

Original geschrieben von ThomasK
die Sache mit der Zweischeibenkupplung contra Einscheibenkupplung scheint eine Glaubenssache zu sein.


Auch eine Geldfrage..... Der Austausch der Zweischeibenkupplung kostet nämlich auch etwas mehr........


(und Alfaclub-Mitglied)


Hat man dadurch eine besondere Qualifikation? ;) Wie gut müssen dann erst die Schrauber sein, die sowohl im Alfaclub und im Alfa Classic Club sind? ;)


@Chris
MSD, ESD, ??? worum geht´s??


MSD = MittelSchallDämpfer
ESD = EndSchallDämpfer

VSD wäre dann? Richtig Vorschalldämpfer. :-] Wohingegen VSG dann nichts mehr mit Auspuff zu tun hat, sondern die Abkürzung für Verbundsicherheitsglas ist. Aber nicht verwechseln mit ESG = Einscheibensicherheitsglas.... ;)

Gruß

Chris

[pedi]

Original geschrieben von ThomasK
Der Mechaniker meines Vertrauens (und Alfaclub-Mitglied) sagt ständig, Hab ich doch glatt das Wichtigste des ganzen threads übersehen! :-]

Ich hoffe für Dich doch sehr, dass er besser mechanisieren kann, als addieren; wenn ich das auf andere Leute übertragen darf, die auch Mitglied in diesem -für mich- suspekten Verein sind. Aber vielleicht ist ja in der Schweiz alles völlig anders?

!boing! !boing! =-)

[Mariani]

Hallo Pedi

Ich hoffe für Dich doch sehr, dass er besser mechanisieren kann, als addieren; wenn ich das auf andere Leute übertragen darf, die auch Mitglied in diesem -für mich- suspekten Verein sind. Aber vielleicht ist ja in der Schweiz alles völlig anders?

Es ist anders, völlig anders! Aus diesem Grund haben wir unsere Squadra Sportiva Classica wieder aufleben lassen.

Gruss

Mariani

http://www.alfaclub.ch

[ThomasK]

Moin, moin
nu geit dat aber los hia.


@Chris, pedi, Mariani

Danke für fürs Ausschreiben der Abkürzungen. Acronyme sind ne tolle Sache, in meinem Job werde ich damit zugepflastert. Den Preisunterschied von einer Einscheiben- zu einer Zweischeibenkupplung habe ich auch schon erfahren müssen.

Leider habe ich vergessen, dass bei so vielen wohlbekannten Unbekannten wie den Alfisti.net-Mitgliedern sehr unterschiedliche Erfahrungen zusammenkommen. MEINE Definition von "Mechaniker meines Vertrauens und Alfaclub-Mitglied" ist -bis ich eines besseren belehrt werde-, daß dieser Mann zum einen ein Fachmann für KFZ ist und zudem weiss, dass mann einen Wagen mit antiken Teilen, danke pedi, herrlich :-] , eben etwas anders behandelt. Damit meine ich, dass er nicht nur den gegeben Auftrag erledigt, weil es sein Job ist, sondern sich darüber hinaus von selbst Gedanken #-) über die Erhaltung des Alfa macht. Alles klar? ;)

Bis denne,
Thomas

[alfistagtv6]

Ciao tutti!

Konnte heute in Erfahrung bringen, dass der MSD ab 7.84 eine andere Bestellnummer hat als der vor der Bodenumstellung!

Das ganz ist zu sehen unter: Auspuffanlagen-Alfetta (http://www.ar-hanel.de/webshop/)

Grüsse, alfistagtv6.!hello!

[pedi]

Original geschrieben von alfistagtv6
Ciao tutti!

Konnte heute in Erfahrung bringen, dass der MSD ab 7.84 eine andere Bestellnummer hat als der vor der Bodenumstellung!
Das könnte aber auch andere Gründe haben, als eine evtl andere äussere Bauform.

[Reinhard]

Original geschrieben von pedi


Jetzt sollte ich ein schlaues Buch hier haben, um nachzuschauen, was rustikal genau definiert. :-]

Also, dann nenne ich es nun die antikere Kupplung, denn es ist jedenfalls die ältere Version. ;)

gut dass ich dir mal beispringen kann. rustikaler heisst einfach bäuerlicher und trifft den kern. auch im neuzustand ist die zweischeibenkupplung was für den kenner. kaum spiel, im zugriff eher ruppig, anfahren am berg und im stau eine wahre freude. indes ich fand immer sie passt zu dem gtv6 (dem auch servo und klima nicht stand).

gruß reinhard
dermiteinbißchenwehmutanseinengtv6zurück denktundindenneumodischen916zumausreiten steigt.

[Jass]

Original geschrieben von pedi
Das könnte aber auch andere Gründe haben, als eine evtl andere äussere Bauform.

zum bsp wechsel des lieferanten.

grüße
jass

[alfistagtv6]

Original geschrieben von Reinhard
indes ich fand immer sie passt zu dem gtv6 (dem auch servo und klima nicht stand).

:-] :-]

Also alles Eigenschaften die man als alfista schätzt.

Grüsse, alfistagtv6.

[gunni]

@Thomask Herzlichen Glückwunsch zu Deiner Neuerwerbung. Nun hast Du ja doch wieder was gefunden...schön.
Ich hatte eigentlich in Erinnerung, das du deine GTV noch mal reparieren wolltest ? War doch mehr kaputt ? Aber egal, hauptsache, du kannst wieder fahren. Vieleicht sieht man sich ja entgegen deiner Prognose beim letzten mal doch bei den nächten GTV Treffen?

@Reinhard In meiner GTV ist immernoch die Zweischeibenkupplung und ich teile deine Meinung, das sie zum Auto passt. Allerdings muss ich dir mit der Klima wiedersprechen. Meine hat sie von Anfang an, und ich finde Sie passt prima zu dem Auto:-] Und da sich das Auto im Sommer schön aufheizt nutze ich sie auch regelmässig.
Sie funz wenigstens nach 17 Jahren immernoch, was man von der Klima in meinem 6 Monate alten Firmen Golf nicht sagen kann.

Aber die ist ein anderes Thema, das hier an dieser Stelle nicht weiterdikutiert werden sollte.

Nichtsdestotrotz
Viele Grüsse aus der Eifel

Gunni