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Vollständige Version anzeigen : Fast leere Vergaser nach längerer Standzeit???


Alex
21.05.2002, 23:19
Hallo,

habe heute mal die Vergaserdeckel abmontiert(WEBER) um meinem Kaltstartproblem auf die Spur zu kommen.
Der Pegelstand war ca. 1,5 cm vom Boden des Gehäuses, eindeutig zu wenig um ein vernünftiges Leerlaufgemisch hinzubekommen!
Beim Kaltstart, ab 1 Tag Standzeit, springt der Motor zwar sofort an, aber läuft nur zwei drei Sekunden mit dem Sprit aus der Beschleunigungspumpe! Beim dritten Startversuch läuft er dann. Ist ja auch logisch, denn die Benzinpumpe muß ja erst wieder die Vergaser fluten!
Kann man da was gegen machen, Vergaser neu abdichten, Dichtungen sind aber höchstens 1 Jahr alt, elektrische Benzinpumpe???

Warmstart perfekt, besser als der V6 im 164er ;)
Eine Drehung am Schlüssel, ohne Gas 2 sec., mit gaaaaaanz wenig Öffnung der Dk, quasi sofort:-] :-]

Hat jemand einen Tipp für mich!hello!

Gruß Alex

Steffen
22.05.2002, 09:25
Hallo Alex,

bevor ich meine Vergaser (Dell Orto) abgedichtet habe, hingen immer die Tropfen unten an der Beschleunigerpumpe. Stinkt es denn bei Dir nach Sprit im Motorraum oder bei Fahrt? Aber Du schreibst ja, dass Du die Vergaser neu abgedichtet hast.
Vielleicht hast Du den Schwimmerpegel zu niedirg eingestellt.
Wie sieht es bei den Webern aus, da ist doch auch eine Dichtung unter den runden messingfarbenen Deckeln, vielleicht verdunstet etwas darüber oder alle 3 Sachen leeren Deine Vergaser zusammen.

Viele Grüße
Steffen

Oskar
22.05.2002, 11:15
Die Vergaser haben eine Belüftung für die Schwimmerkammer. Und da verdunstet das Benzin raus, da es ja schon bei sehr niederen Temperaturen verdunstet.
Die einzige Abhilfe, die ich kenne, ist eine manuell zuschaltbare Benzinpumpe(elektrisch), mit der man vor dem Starten die Schwimmerkammer fluten kann.

Oskar

frank 105
22.05.2002, 12:34
@oskar,

mit verlaub, es kann doch wohl kaum sein, daß über die normale kammerbelüftung innerhalb eines tages der ganze sprit verdunstet. selbst nach wochen ist in meinen webern noch genug sprit drin, um die kiste zum laufen zu bringen.

@alex,

greif doch mal mit einer hand unter die vergaser, um festzustellen, ob es irgendwo leckt.

viele grüße

Karl80
22.05.2002, 21:39
Hallo Alex

Als ich mir vor 2 Jhren einen Bertone angeguckt habe der 5 Jahre stand aber völlig schrott war haben die Vergaser (auch Weber) noch genug Benzin in der Schwimmerkammer gehabt.Und das bei 5 Jahren Standzeit!!!
Geht das überhaupt?

Mfg

Karl

Oskar
22.05.2002, 23:37
Das geht nicht.

Oskar

Alex
23.05.2002, 10:26
Hi,

danke erstmal für die vielen Antworten, unten an den Vergasern ists ein bischen feucht, ich denke ich werde mal die Dichtungen tauschen, und wenn alles nichts hilft und ich günstig an eine dran komme eine elektrische Pumpe montieren!

Gruß Alex

frank 105
23.05.2002, 12:01
hi alex,

vergiss die pumpe wieder.
wenn die vergasser siffen, solltest du die ursache beheben.
eine e-pumpe brauchst du nicht.

viele grüße

Toto
24.05.2002, 09:17
Hi,

wie kompliziert ist das denn mit dem Dichtungstausch? Muß man dafür das Buch gelesen haben über die Weber-Vergaser, oder ist das in den normalen Rep.-anleitungen ausreichend beschrieben?

Gruß
Torsten
...der beim Fahren von dem Benzinduft immer ganz benebelt ist

Ingenere
24.05.2002, 11:48
Hallo Thorsten,

in der Reparaturanleitung steht nicht viel darüber, im Vergaserbuch auch nicht. Das macht aber nichts, man kommt schon klar.
Nimm alles auseinander und bau's mit den neuen Dichtungen wieder zusammen. Ein Vergaserdichtsatz kostet ungefähr 30 Euro.
Ich finde, es läuft auf eine Konzentrationssache heraus: Nichts runterschmeissen, nicht die Düsen verdengeln und nicht vergessen, wie man's wieder zusammenbaut.

Salut,
Johannes

MHandrick
24.05.2002, 12:47
Original geschrieben von Ingenere
Hallo Thorsten,

Ich finde, es läuft auf eine Konzentrationssache heraus: Nichts runterschmeissen, nicht die Düsen verdengeln und nicht vergessen, wie man's wieder zusammenbaut.

Salut,
Johannes

Um nicht zu vergessen, wie das wieder zusammengebaut wird, hilft eine kleine Digicam...

Nur mal als Tip.

Gruß

Michael

frank 105
24.05.2002, 14:13
@toto und alex,

das dichtungswechseln ist wirklich kein problem. die düsen bleiben dabei schön im vergaser. bei einer grundreinigung oder überholung müssen sie aber raus.
wenn ihr immer nur einen vergaser zerlegt, habt ihr den anderen als komplettes anschauungsobjekt parat, so kann nix vergessen oder vertauscht werden, was meiner meinung nach aber auch so fast nicht möglich ist.
nebenbei bemerkt: die einzige möglichkeit, bei der am weber vergaser der sprit im stand verschwinden kann, ist doch der kleine schwimmerkammerdeckel an der unterseite der gehäuse.

viele grüße

Toto
24.05.2002, 14:46
Hmmmmhh,
eigentlich hoffte ich insgeheim, ihr ratet mir als Ahnungslosen davon ab, mich selbst an die Vergaser zu wagen. ;-)

Jetzt hat es mich gepackt, da ich schon seit 2 Jahren mit Benzingestank und sabbernden Vergasern rumfahre.
Eine kleine digitale PenCam habe ich schon :))
Die Dichtungssätze habe ich schon bei den Teileversendern ausgemacht, es gibt aber auch einen Vergaserüberholsatz - nehm ich nicht gleich besser so etwas (mit Schwimmernadelventil, Beschleunigerpumpenmembrane und Düsen)?
Frank schreibt allerdings, daß die Düsen drin bleiben, dann meint er wohl eher nur den Vergaserdichtsatz (reicht wahrscheinlich auch für de nAnfang *schwitzundärmelhochkrempel*)


Also ich tu's!!! Ich nehme heute abend meine Rep-anleitung mit an den Gardasee (Hurra, 1 woche Urlaub) und mache mich weiter schlau, danach bestelle ich die Vergasersätze.

Vielen Dank und Gruß
Torsten

Udo_B
24.05.2002, 16:15
Hi Thorsten
leider weiß ich nicht wie es bei den Webers ist, aber die Solex haben Membranen (die sich gerne verabschieden) für die Beschleunigerpumpe. Ist diese kaputt, sifft es. Falls deine Weber auch diese Menbranen haben musst du vorm bestellen prüfen ob die im Dichtsatz enthalten sind.
Viele Grüße von Udo

Ingenere
24.05.2002, 17:11
Hallo Toto,

kauf Dir den Dichtsatz mit Membran und Schwimmerventil. Bei den 30 Euro, die ich gesagt hatte, müssen beide dabei sein.


Frank,
stimmt schon, es kann im Grunde nur unten zum Deckel raus, aber wenn man die Vergaser rausnimmt, wär's Zeitverschwendung nur die lausige Papierdichtung zu wechseln.


Viel Spaß,
Johannes

Ernst
24.05.2002, 17:28
hallo,

weber vergaser haben gluecklicherweise keine membran- sondern eine kolbenpumpe, die quasi verschleissfrei arbeitet. trotzdem ist die verwendung eines kompletten dichtsatzes natuerlich empfehlenswert, wenn man schon mal dabei ist.

so sieht ein (neuzeitlicher) weber dcoe vergaser aus:

http://www.vgsmotorsport.de/intelliweb/vgssite.nsf/974d276199ed7cf1c1256929006594ea/182468ee8b92402ec1256938005428f3

an die alfisti.net leute: es waere zu schoen, wenn ich die lizens zum anhaengen bekommen koennte.

danke und

JanHennig
24.05.2002, 17:36
Original geschrieben von Ernst
an die alfisti.net leute: es waere zu schoen, wenn ich die lizens zum anhaengen bekommen koennte

Hallo Ernst,

auch Du kannst Bilder einbinden. Nur halt nicht direkt per Copy & Paste sondern mit der dazugehörigen Adresse über den IMG-Button:

http://www.vgsmotorsport.de/intelliweb/vgssite.nsf/z_40dcoe.jpg

Den Link zum Bild bekommst Du auf der Seite, auf der das Bild im Netz steht per rechter Maustaste/Eigenschaften.

Gruß

Ernst
24.05.2002, 18:09
http://www.ar-ophoff.com/tuning/bilder/vergaser.jpg

tatsaechlich!! danke, jan

Toto
24.05.2002, 19:14
Hallo,

vielen Dank für die Tips und die Bilder, die Zeichnung habe ic hinzwischen auch schon in meiner Rep.-anleitung gefunden.

Was mich nur wundert, wenn der Weber eine Kolbenpumpe hat, warum ist dann in dem Vergaserüberholsatz (für 67DM) für den Weber eineBeschleunigerpumpenmembran mit angegeben ?

Ich werde mich übernächste Woche bei dem Händler mal erkundigen, was da so dabei ist. Bis dahin habe ich mich auch ein wenig schlauer gemacht, was die Vergaser angeht.

Jetzt erst mal Uuurlaub
*AlfaOwnersWorkshopManualschnappundSurfb rettaufAuto(Bulli)packundRichtungSüdendü s*

Viele Grüße
Torsten

frank 105
27.05.2002, 12:44
Original geschrieben von Ingenere
Hallo Toto,

kauf Dir den Dichtsatz mit Membran und Schwimmerventil. Bei den 30 Euro, die ich gesagt hatte, müssen beide dabei sein.


Frank,
stimmt schon, es kann im Grunde nur unten zum Deckel raus, aber wenn man die Vergaser rausnimmt, wär's Zeitverschwendung nur die lausige Papierdichtung zu wechseln.


Viel Spaß,
Johannes

@ingeniere und toto,

klar, an die ventile hatte ich nicht gedacht. wenn die undicht werden, läuft ständig der vergaser über, dann stinkts permanent.
sollte aber nur die dichtung hin sein, ist das sicher das einfachste, wenn man sich noch nicht so richtig ans zerlegen traut. abbauen muss man die vergaser in jedem fall.

viele grüße

Toto
04.06.2002, 21:24
Hallo,

auf meinem 1-Wochen-Gardaseetrip war so wenig Surfwind, daß ich Zeit hatte, in meinem Owners-Manual ein wenig zu den Vergasern nachzulesen.

Ich habe noch nicht alles verstanden, aber heute schon mal den Vergaserüberholsatz bestellt und jetzt warte ich mal ab, was da so kommt. ;-)

Also, wenn Ihr nicht wollt, daß ich Euch mit Fragen löchere, sobald ich die neuen Dichtungen und Ventile habe, müßt Ihr schon mal meinen Account hier sperren lassen
;)

Viele Grüße
Torsten

..der sich dazu hinreißen lies, AGIP Sint 2000 aus Italien mit nach Hause zu schleppen (weil 4l gleich 7Teuros billiger) :-?

ArminBrandt
13.06.2002, 09:22
Original geschrieben von Toto
..der sich dazu hinreißen lies, AGIP Sint 2000 aus Italien mit nach Hause zu schleppen (weil 4l gleich 7Teuros billiger) :-?

Ciao Torsten,

aber nicht für deinen 75er Fastback nehmen !sonicht!
Ich will keinen neuen Öl-Thread eröffnen, aber schau einfach mal hier (http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=1081&highlight=synthetisches)

Gruß!hello!

Armin

Rainer
13.06.2002, 10:54
Moin Jungs,

die Anteile vom Sprit die verdunsten, sind nur die leicht flüchtigen Bestandteile. Da müssen schon einige Jahre vergehen, bis wesentliche Mengen wirklich verdunsten. Wenn nun nach 2 Tagen die Schwimmerkammer massiv an Sprit verloren hat, dann ist mit Sicherheit der Deckel des Bodenverschlusses undicht. Die Enlüftung der Schwimmerkammer dient einem atmophärischen Druck in der Schwimmerkammer. Viel verdustet da nicht.

Ciao


Rainer

Toto
14.06.2002, 08:30
@ArminBrandt

Hi,

an der Ölfrage scheiden sich in der Tat die Geister, mir sind auch mehrere längere Diskussionen hier im Forum bekannt, die ich auch nicht wieder auffrischen möchte :)

Ich habe da allerdings auch so einen Tick, daß ich meine, der Alfa müsse unbedingt mit dem s..teuren Agip fahren.
Ich spreche übrigens von dem 10W-40 - Sint 2000 gibt es in mehreren Viskositätsklassen und das Sint 2000 10W-40 ist kein Vollsynthetiköl (sowas würde ich wirklich nicht in den Alfa kippen).

Als ich den Wagen kaufte, fuhr er bereits mit dem Sint 2000 und der Motor hatte einen super-Öldruck. Da ich den Wagen auch im Alltag fahre, wird er auch viel über die Autobahn bewegt, d.h. richtig warmgefahren.
Im letztem Jahr habe ich in der Werkstatt Valvoline 10W40 einfüllen lassen (Sparmaßnahmen) und bin seither bei heißem Motor nicht mehr so zufrieden mit dem Öldruck. Sicherlich ist der Druck noch ausreichend, aber nicht mehr so stabil wie vorher. ;-)
Ich will jetzt einfach beim nächsten Ölwechsel nochmal das Sint2000 testen um zu sehen, ob ich mir was vormache, oder ob es da wirklich so große Unterschiede gibt.

Ärgerlich nur, daß ich in Italien nicht richtig aufpaßte und der AGIP-Tankwart mir zu dem von mir ausgesuchten Kanister mit 10W40 einen falschen mit 5W40 mitgab :( . Die Verpackung ist völlig identisch.

Viele Grüße
Torsten

volkerhauser
14.06.2002, 09:31
Original geschrieben von Toto

Ärgerlich nur, daß ich in Italien nicht richtig aufpaßte und der AGIP-Tankwart mir zu dem von mir ausgesuchten Kanister mit 10W40 einen falschen mit 5W40 mitgab :( . Die Verpackung ist völlig identisch.

Viele Grüße
Torsten

wer nach italien fährt um sein öl zu kaufen der hat es nicht anderst verdient.
merke ein italienscher tankwart ist immer schlauer.

ich fahre übrigens preiswertes öl aus dem supermarkt -- hoffentlich
erzählt das niemand meinen motoren, denn die wissen das nicht und
zeigen mir ordentliche öldrücke an.

gruss aus dem sonnigen freiburg

volker

Toto
14.06.2002, 14:00
Original geschrieben von volkerhauser


wer nach italien fährt um sein öl zu kaufen der hat es nicht anderst verdient.
merke ein italienscher tankwart ist immer schlauer.

ich fahre übrigens preiswertes öl aus dem supermarkt -- hoffentlich
erzählt das niemand meinen motoren, denn die wissen das nicht und
zeigen mir ordentliche öldrücke an.

gruss aus dem sonnigen freiburg

volker

....und die Typen erst, die nicht bei den Fakten bleiben

- wo steht, daß ich extra wegen Öl nach Italien gefahren bin?
- 5W40 ist teurer als 10W40. Ich habe den Preis von 10W40 bezahlt, wo also war der ital. Tankwart schlauer

Gruß aus Düsseldorf

Torsten