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Kraftwerk
29.06.2007, 15:37
Hallo Jungs,
mein Neuer ,den ich am Montag abholen darf !thatsit! ,wird getunt.
Gewindefahrwerk,Alu-Unterboden,Esd+Msd,Bremsscheiben+Stahlfl ex-Bremsschläuche,so ein Carbon-Klorohr für den Ansaugtrakt, "Pedale" und eine Domstrebe.
Die Werkstatt kalkuliert einen Arbeitstag (acht Stunden ,86 Euro/Std) für den Einbau/Aufwand,das ist angemessen, oder !gruebel!
Danke
hollandhauke
29.06.2007, 15:44
Ich wills nurmal fix überschlagen, so um groben Richtwert zu erstellen.
Gewindefahrwerk~ 2 bis 3 Stunden
Alu-Unterboden~ 15 bis 30 Min
Esd+Msd~ 1 Stunde
Bremsscheiben+Stahlflex-Bremsschläuche~ 1 bis 1,5 Stunden (ich vermute stark, vorne und hinten)
Carbon-Klorohr~ 15 bis 30 Min
"Pedale"~ 15 bis 30 Min
Domstrebe~ 15 bis 30 Min
Die Werkstatt kalkuliert einen Arbeitstag (acht Stunden ,86 Euro/Std) für den Einbau/Aufwand,das ist angemessen, oder !gruebel!
Ich denke mal, es geht i. O.
Gruß
Hauke
PS: Korrekturen an meiner Rechnung = gerne!
cobraeyez
29.06.2007, 16:31
Die Werkstatt kalkuliert einen Arbeitstag (acht Stunden ,86 Euro/Std) für den Einbau/Aufwand
8h gehen in ordnung, 86€/h hingegen weniger. !rolleyes2
dass ganze geraffel außer fahrwerk & bremsleitungen könnte man auch bequem selber machen bzw. einer freien werkstatt überlassen, die sicherlich weniger als die hälte des stundensatzes hätte.
aber wer's hat. ;)
hollandhauke
29.06.2007, 17:10
Schau dir mal deinen Wohnort und seinen an...dann wird das Preisgefälle auch klar. In AT is sicherlich nix mit 40 € die Stunde...
Gruß
Hauke
mein Neuer ,den ich am Montag abholen darf !thatsit! ,wird getunt.Skoda Oktavia? ?
Neufzg?
Bei einem Neu-Fzg muss dies in vier Std erledigt sein...bei einem A3 wesentlich schneller, als bei einem 159
hollandhauke
29.06.2007, 17:58
Bei einem Neu-Fzg muss dies in vier Std erledigt sein...
:o
Dann habe ich mich wohl massiv verhauen.
Ist 4 Stunden nicht eher eine extreme, untere Grenze ?
Gruß
Hauke
Dann habe ich mich wohl massiv verhauen.
Ist 4 Stunden nicht eher eine extreme, untere Grenze ?
oder 8Std eine extreme obere Grenze.
Man kennt kein Fzg, von daher ist es beinahe müsig!
FW 1std, keine 3std
Domstrebe ist normalerweise in 4,7min verbaut...nicht in 30min
MSD/ESD in 10min; Fzg steht bereits auf Hebebühne, Verschraubungen neuwertig.
usw ect.p.p.
Wenn ich wüsste, dass all meine Kundschaft derart naiv ist, wie hier oft aufgezeigt wird,
und zudem beinahe jeden Stundenlohn akzeptiert wird...
dann würde ich morgen Service eröffnen.
hollandhauke
29.06.2007, 18:38
oder 8Std eine extreme obere Grenze.
Stimmt.
Man kennt kein Fzg, von daher ist es beinahe müsig!
Stimmt ebenso.
Bei MSD/ESD schrieb ich eine Stunde, weil nicht klar war, ob Flex / Schweißgerät eingesetzt werden muss.
Bei Fahrwerk habe ich mich klassisch verhauen...ich sollte nicht von den Erfahrungen der Mietwerke ausgehen, wo ich ab und an bin, sondern eher davon, dass in diesem Fall Berufsschrauber werkt - dann gehts natürlich fixer.
Für die anderen Arbeiten habe ich pauschal 15 min als minimalste Grenze gesetzt. Weiss nun nicht, welche Zeiteinheit die geringste ist, die von einer Werke berechnet werden. Hier in HH habe ich sowohl minutengenaue als auch Zeiteinheiten-Abrechnung kennengelernt.
Wenn ich wüsste, dass all meine Kundschaft derart naiv ist, wie hier oft aufgezeigt wird,
und zudem beinahe jeden Stundenlohn akzeptiert wird...
dann würde ich morgen Service eröffnen.
Ab in die Selbständigkeit. :-]
Gruß
Hauke
Bei MSD/ESD schrieb ich eine Stunde, weil nicht klar war, ob Flex / Schweißgerät eingesetzt werden muss. Rohrschneider rumgelegt, ritsch-ratsch in zwei Minuten ist das Geröhre sauber glatt ab.
Neues Geraffel drauf- und zusammenstecken, Schellen anziehen, jeweils ein Schweispunkt als Sicherung...fettisch.
Sowas würde ich auch nie&nimmer bei Elitär-AR-Werkstatt machen lassen,
welche heut´zutage mehr gehäkelte Klorollen als kw-Fahrwerke sieht!
eine gute Werke würde auch noch die Schraubverbindungen mit geeignetem Fett behandeln.
Warum?
z.b.
Alu(unterfahrschutz) in Kontakt mit Stahl ergibt klassischen Aluverlust
Oder:
Edelstahlendpott in Kombination mit Standart-Stahl ergibt Verlust von Körperflüssigkeiten bei Demontage
bei 85€ Stunde sollte so etwas eigentlich selbstverständlich sein.
Kraftwerk
29.06.2007, 23:15
Man kennt kein Fzg, von daher ist es beinahe müsig!
Sowas würde ich auch nie&nimmer bei Elitär-AR-Werkstatt machen lassen,
welche heut´zutage mehr gehäkelte Klorollen als kw-Fahrwerke sieht!
Natürlich ist es nicht möglich/notwendig jeden Fred in diesem Forum zu lesen... ;)
Getunt wird ein GT V6 (Leasing 3 Jahre) ,der einen Tag vor dem offiziellen EU-Produktionsende 21.05.2007 bestellt wurde und seit heute beim Händler(der meinen 12 Monate alten Gt JTD zurücknahm) steht.
Dieser Alfa-Händler, der eng mit Novitec Österreich (Hedl) zusammenarbeitet,beschäftigt Mechaniker die Fw von Novitec verbauen, aber mit einem Bilstein B16.. auch keine Probleme haben sollten:-]
LG,
Dieser Alfa-Händler, Österreich ok, acht Stunden.
Zum Glück nicht in Züri. Sonst wären´s 16 std. ;)
hollandhauke
29.06.2007, 23:20
Sind die Ösis langsamer als der Michel oder wie? !mgrins!
Gruß
Hauke
Kraftwerk
29.06.2007, 23:23
Sind die Ösis langsamer als der Michel oder wie? !mgrins!
Gruß
Hauke
....ein Prosit ein Prosit der Gemütlichkeit...:+)
Wie kommt ihr eigentlich immer auf die Schnappsidee, dass sich die Werkstatt-Mechaniker für jeden einzelnen Kunden den A... aufreißen (sollten) und wirklich jedesmal versuchen, eine neue Rekordzeit bei der Auftragsabwicklung aufzustellen, um sich so möglichst viel Streß und der Werkstatt möglichst wenig Arbeitslohn zu verschaffen?
Wer macht eine Arbeit in 10 Minuten, wenn auch eine "genormte" Arbeitszeit von einer halben Stunde akzeptiert und anstandslos bezahlt wird (ohne große Kundenunzufriedenheit) !gruebel!
Ganz abgesehen davon, dass es auch wirklich mal unvorhergesehene Probleme (welcher Art auch immer) geben kann...
Wie kommt ihr eigentlich immer auf die Schnappsidee, dass sich die Werkstatt-Mechaniker für jeden einzelnen Kunden den A... aufreißen (sollten) und wirklich jedesmal versuchen, eine neue Rekordzeit bei der Auftragsabwicklung aufzustellen, um sich so möglichst viel Streß und der Werkstatt möglichst wenig Arbeitslohn zu verschaffen?
Weil nicht jeder das Arbeitsverständnis einen dt. Beamten hat.
Wer macht eine Arbeit in 10 Minuten, wenn auch eine "genormte" Arbeitszeit von einer halben Stunde akzeptiert und anstandslos bezahlt wird (ohne große Kundenunzufriedenheit) !gruebel!
Bezahlung der Mechs erfolgt anteilig auf AW-Basis.....
Ganz abgesehen davon, dass es auch wirklich mal unvorhergesehene Probleme (welcher Art auch immer) geben kann...
Bei einem Neuwagen?
Andreas D
30.06.2007, 14:00
Ich denke 6 Stund mit allem drum und dran sind realistisch
Bei einem Neuwagen?
Also bei mir in den 145 ne domstreibe einbauen hat deutlich länger gedauert ^^.
Und irgendwann hat ich die schnauze voll und dann wurde passend gemacht was nicht passt.
http://www.langlay.de/Pics/IMG_5475.jpg
Wobei ich 86€ die Stunde auch ziemlich happig finde.
Wie kommt ihr eigentlich immer auf die Schnappsidee, dass sich die Werkstatt-Mechaniker für jeden einzelnen Kunden den A... aufreißen ich rede noch lange nicht von Arsch aufreissen, sondern von normaler Schrauberei.
Klar, die AR-Vertragswerkstatt rechnet nach Richtzeiten ab, soweit vorhanden.
Darum ja hier reelle Angaben.
Damit kann man z.B. in freie Werkstatt gehen und fragen, was sie kalkulieren und wollen...man tut sich leichter, wenn man Zeiten kennt.
Domstrebe beim GT (TS & V6): man muss nichtmal den Br-Fl-Behälter herabsetzen, mit den mitgelieferten Halter; bei z.B. passgenauer NOVITEC-Strebe. Vier M8 auf, Strebe drauf, vier M8 anziehen. Sorry, aber sowas geht innerhalb von drei Minuten.
Kauft man hingegen Ausschussware aus uzbekischer Produktion...
Mit´m Rest verhält es sich ebenso.
stephanV6
01.07.2007, 21:57
Und irgendwann hat ich die schnauze voll und dann wurde passend gemacht was nicht passt.
Ähm, und das soll was bringen, die ist ja Beifahrerseitig nur einmal befestigt ?
Wobei, Domstreben sind IMHO eh nur Optikgimmicks.
Nur bei dieser verhunzten Verschweissung erfüllt sie nicht mal diesen
Anspruch ;)
Wobei, Domstreben sind IMHO eh nur Optikgimmicks.
Das kann man nicht sagen.
Sind auch bequem als Abstützung bei Arbeiten an der Spritzwand zu benutzen, z.b. Dieselfilter wechseln......:-] :-]
Daher auch der Name Turnstange :D :D
z.b. Dieselfilter wechseln......:-] :-]
Ist das sowas wie ein Spam Filter? Sorgt dafür das der Motor vor gefährlichem Dieselkraftstoff geschützt wird:-D
!undwech! D.
stephanV6
01.07.2007, 23:34
Das kann man nicht sagen.
Sind auch bequem als Abstützung bei Arbeiten an der Spritzwand zu benutzen, z.b. Dieselfilter wechseln......:-] :-]
Ich rede hier von Autos, nicht von fahrbaren Stinkbomben :-]
ich rede noch lange nicht von Arsch aufreissen, sondern von normaler Schrauberei.
Klar, die AR-Vertragswerkstatt rechnet nach Richtzeiten ab, soweit vorhanden.
Darum ja hier reelle Angaben.
also ein komplettes fahrwerk in einer stunde tauschen ist eine reeele zeit?
sorry, das ist unrealistisch.
ich bezweifle auch das du die domstrebe in 3 minuten drauf hast. es kommt nicht selten vor, dass die falsch vormontiert ist, des weiteren ist sie verstellbar und muss auch noch eingestellt werden. 3 minuten sind schneller um als du denkst und wenn man 5-10 min. ansetzt ist das sicher keine unverschämte abzocke.
auspuffanlage:
wo abgeschnitten wird, muss ausgemessen werden
des weiteren muss die auch noch ausgerichtet werden, soll ja schliesslich gerade sitzen. 10 minuten ist ebenfalls vollkommen unrealistisch.
die arbeitsmittel müssen herangeschafft werden, der arbeitsplatz muss wieder aufgeräumt werden...
die kalkulierten zeiten sind hoch aber noch im rahmen angesetzt. es kann immer mal etwas schiefgehen, kalkuliert die werkstatt das nicht mit ein, oder bereitet den kunden nicht darauf vor, gibt es diskussionen.
abgerechnet wird ja sicher nach tatsächlichem aufwand!? dann freut sich der kunde wenn es nur 4 oder 5 stunden geworden sind.
also ein komplettes fahrwerk in einer stunde tauschen ist eine reeele zeit?eine Stunde ist immens eng, aber nah dran.
Wer gewerblich (also als geübter Profi) drei Stunden hierfür benötigt, der könnte von mir sofort die Kündigung holen.
Nicht vergessen: wir reden hier von einem Neu-Fzg, bei dem eh alles flutscht.
ich bezweifle auch das du die domstrebe in 3 minuten drauf hast. es kommt nicht selten vor, dass die falsch vormontiert ist, des weiteren ist sie verstellbar und muss auch noch eingestellt werden.falsch vormontiert?
Was soll da falsch vormontiert sein?
Druckluftschrauber sind bekannt?
auspuffanlage:
wo abgeschnitten wird, muss ausgemessen werden
des weiteren muss die auch noch ausgerichtet werden, soll ja schliesslich gerade sitzen. 10 minuten ist ebenfalls vollkommen unrealistisch.die Anlage hält man von unten dagegen...aha, hier zack drei Gummis aushängen, ab und neue hin.
Alle diese Tätigkeiten habe ich schon zig-Mal gemacht.
abgerechnet wird ja sicher nach tatsächlichem aufwand!? z.B. Nachbars haben bei sowas Pauschalpreis.
Da machen aber manche auch beinahe nix anderes als FW, Räder, Auspuff; vielleicht flutscht´s deswegen.
Egal wie: die acht Stunden sind eine Frechheit.
stephanV6
02.07.2007, 12:41
Egal wie: die acht Stunden sind eine Frechheit.
Zumal man Neuwagen kauft...
Hätte man wohl auch noch "reinverhandelt" gekriegt wenn man
gewollt hätte.
Kraftwerk
02.07.2007, 13:27
Zumal man Neuwagen kauft...
Hätte man wohl auch noch "reinverhandelt" gekriegt wenn man
gewollt hätte.
"Reinverhandelt" habe ich Sportspeiche III +Reifen.
Und ist die Achsvermessung bei den 8h mitgerechnet?
Kraftwerk
02.07.2007, 17:51
Und ist die Achsvermessung bei den 8h mitgerechnet?
JA klar 8)
Denke auch, dass für diese Arbeiten 6h genügend sind, vor allem wie schon gesagt wurde handelt es sich bei deinem GT um ein Neufahrzeug.
Das Gewinde ist ja auch schon komplett (Federbein).
Gruss, und viel Spass mit deinem GT V6 ;-)
Kraftwerk
02.07.2007, 18:17
Denke auch, dass für diese Arbeiten 6h genügend sind, vor allem wie schon gesagt wurde handelt es sich bei deinem GT um ein Neufahrzeug.
Das Gewinde ist ja auch schon komplett (Federbein).
Gruss, und viel Spass mit deinem GT V6 ;-)
Danke, ich bin gespannt wieviel ich tatsächlich bezahlen muß :) ,aber sobald ich in den mir grundsätzlich vetrauten GT(wird wieder schwarz mit Zitat pedi "rotem Puffgestühl" !thatsit! ) mit richtigem Motor einsteige ,ist mit Sicherheit Einiges nebensächlich 8)
LG,
mir grundsätzlich vetrauten GT (wird wieder schwarz mit Zitat pedi "rotem Puffgestühl" !thatsit! )ja igitt
mit richtigem Motor aha, der Anfang ist getan...
den Rest bekommen wir auch noch hin. ;)
Nur bei dieser verhunzten Verschweissung erfüllt sie nicht mal diesen
Anspruch ;)
Naja von der Technik her ihre Aufgabe erfüllt sie. Sieht nur nicht Optisch gut aus. Und ich finde schon das man da nen Unterschied merkt zwischen vorher und nachher.
Kraftwerk
07.07.2007, 18:08
Acht Stunden Arbeitszeit,wir einigten uns auf eine Pauschale inkl. Material und Mwst.,
650 Euro
hollandhauke
07.07.2007, 18:28
Acht Stunden Arbeitszeit,wir einigten uns auf eine Pauschale inkl. Material und Mwst.,
650 Euro
Willst du uns nun veräppeln?
Gruß
Hauke
Kraftwerk
07.07.2007, 19:09
Willst du uns nun veräppeln?
Gruß
Hauke
Würd ich mir nie erlauben 8) die wollten doch tatsächlich 780 Euro von mir :o :o
hollandhauke
07.07.2007, 19:31
Gewindefahrwerk,Alu-Unterboden,Esd+Msd,Bremsscheiben+Stahlfl ex-Bremsschläuche,so ein Carbon-Klorohr für den Ansaugtrakt, "Pedale" und eine Domstrebe.
Die Werkstatt kalkuliert einen Arbeitstag
Das alles komplett für 650 € ist dann aber utopischer Preis. Oder hast du das Material noch beim (Neuwagen?)Kauf rausgehandelt?
Gruß
Hauke
Kraftwerk
07.07.2007, 19:55
Das alles komplett für 650 € ist dann aber utopischer Preis. Oder hast du das Material noch beim (Neuwagen?)Kauf rausgehandelt?
Gruß
Hauke
Das meiste habe ich im Alfisti-shop erworben bis auf das Klorohr und den Msd.
650 Euro mußte ich für den Einbau bezahlen:+)
Bremsflüssigkeit und noch andere Kleinigkeiten ,ich müßte nocheinmal nachschauen ,wurden als Material verrechnet...abgezockt!rolleyes2
hollandhauke
07.07.2007, 20:13
650 Euro mußte ich für den Einbau bezahlen:+)
Ah ok. Darum ging es mir.
Gruß
Hauke
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