Erfahrungen ohne Kat

[lorenzo]

hallo Leute,
hat schon mal jemand am 156 2.5 V6 den Kat entfernt. Hat es sich auf die Leistung ausgewirkt. Würde mich interessieren.

Gruß
Lorenzo

[Ralph Essen 155]

Hallo!

Ich habe bei meinem 155 2.0 TS den Kat entfernt, bzw. durch einen Katersatz von Supersprint ersetzt.

Man merkt, wenn überhaupt, nur sehr wenig. Soll ja 5 PS bringen, das ist halt nicht soo viel...

Einziger spürbarer Vorteil liegt im höheren V/max, hier brachte es ca. 5 km/h mehr.

Gleich posten hier bestimmt noch ein paar "Experten", die von Steuerhinterziehung faseln und über die nächste AU feixen, na ja.

Fazit: Probier es aus, wenn es nicht viel kostet.

Ralph
]:-Q

[jud]

Hi,

ich habe es bei meinem Turbo schon recht deutlich gemerkt!Besonders im Overboostbereich!

Bei meinem Bruder (bei seinem 155 8V ;) ) merkte man auch etwas mehr Drehfreude und besseres Ansprechverhalten!

Wir würden und werden es sicher nochmal machen!!!

[andras]

Hat jemand erfahrung ob das was beim Spider bringt.
Interessant wäre ein Erfahrungsbericht für die kombination K&N Luftfilter und Supersprint komplett Auspuffanlage.


Bis danne
andras

[marco_liberto]

Lasse diesen Thread einfach nochmal aufleben, würde mich auch brennend interessieren was so ein "Rennkat" von z.B. Supersprint z.B. in Verbindung mit 57 i bringt.

Oder hat jemand sogar gar keinen Kat mehr??? Hab schon solche utopischen Sachen gehört, dass es mehr als 15 PS Mehrleistung bringen soll. !hehe!

[Joe]

Oder hat jemand sogar gar keinen Kat mehr??? Hab schon solche utopischen Sachen gehört, dass es mehr als 15 PS Mehrleistung bringen soll. !hehe!
Ich hab keinen kat mehr,dazu mehr Benzindruck und Ladedruck, und jetzt hab ich probleme bis in den 3 Gang (mit 235er)die kraft auf die Strasse zu bringen. !rolleyes2
Allerdings alles beim Turbo.beim Sauger bringts ned so viel (ausser weniger Hitze am Unterboden #-) )

[Alfauli]

Hallo.
Hatte auch mal daran gedacht den Kat wegzulassen. Da wurde mir aber von einem Kfz-Mechaniker gesagt, dass sich das eventuell sogar negativ auf die Leistung des Motors auswirken könnte. Ist da etwas dran? Und wird das auto davon lauter? Habe selber keine Ahnung davon.
MfG Uli ???

[donrencos]

Super viel Mehrleistung solltest du dir davon nicht versprechen, aber negativ auf die Leistung wird sichs mit Sicherheit nicht auswirken. Duch Kat und Lambdasonde wird ja Benzin & Luftmengen Verhältniss (und was weiß ich noch) so geregelt, das dabei die sauberste Verbrennung bzw. Abgase rauskommen. Entfernst du jetzt den Kat setzt sich dass Gemisch so zusammen, dass dabei die größte Leistung rauskommt, was sich dabei negativ auf die Abgasqualität auswirkt.
Vom Geräusch her sollte es etwas lauter werden, is ja im endeffekt ein Dämpfer weniger :-D .


P.S. Fangt hier bitte nich wieder ne Diskusion über Legalität und dergleichen an, dass wurde schon in genug Threats vorher behandelt. Hier gehts um die technischen Hintergründe.

[Joe]

bitte nich wieder ne Diskusion über Legalität
Legal ,Ilegal,Schei**egal.
Wenn ich daran denke ,das die Europeischen Altautos übers Wasser nach Afrika Geschifft werden und dort weiter munter ohne Kat Fahren ,oder im Ehemaligen Osten noch immer 2-Takter fahren ;hab ich sicher KEIN Schlechtes gewissen bei meinen Autos die Kats zu Entfernen. Es gibt genug brave Bürger die eh mit Kat Fahren.Mir ist die Leistung Wichtiger. :D

Mein Auto fährt auch ohne Wald!!!(Ich weiss ,aber nicht ohne Luft in den Reifen.)

[HighShot]

-...aber nicht ohne Luft in den Reifen

DOCH!
Reifengas für 3 € pro Reifen !mgrins! !mgrins!

[Joe]

DOCH!
Reifengas für 3 € pro Reifen !mgrins! !mgrins!
!thatsit! !thatsit! !thatsit!

[Gordovan]

Durch Kat und Lambdasonde wird ja Benzin & Luftmengen Verhältniss (und was weiß ich noch) so geregelt, das dabei die sauberste Verbrennung bzw. Abgase rauskommen. Entfernst du jetzt den Kat setzt sich dass Gemisch so zusammen, dass dabei die größte Leistung rauskommt, was sich dabei negativ auf die Abgasqualität auswirkt.
Aha, alle bisher von mir gesehenen Kats sind endeutig passiv und regeln überhaupt nix. Lediglich die Lambdasonde gibt ein paar Werte durch. Da die bei alten Alfas aber vor dem Kat sitzt...... !baby!
Wo sitzt die denn beim 156? Sollte ja auch vor dem Kat sitzen, das Ding.

[donrencos]

Ne, is schon klar, der Kat selbst reinigt die Abgase passiv. Aber über die Sonde werden doch bestimmte Werte an den Motor weitergegeben die dann über das Mischverhältniss bestimmte Abgaswerte (co wert, oder so???) beeinflussen. (meines Wissens ist die Sonde immer vor dem Kat angesiedelt).

[Gordovan]

Aber über die Sonde werden doch bestimmte Werte an den Motor weitergegeben die dann über das Mischverhältniss bestimmte Abgaswerte (co wert, oder so???) beeinflussen. (meines Wissens ist die Sonde immer vor dem Kat angesiedelt).
Daher bleibt die ja auch drin! Nicht, daß ich das jemals gemacht habe, aber da wäre mir die Elektronische Regelung viel zu kompliziert, als da irgendwie einzugreifen.

[anderson]

bevor wilde Theorien !blabla! über die Funktionsweise von Kat und
Lambdasonde aufgestellt werden, kann man hier einfach
nachlesen wie es funktioniert.... !thatsit!
zum aufschreiben bin ich zu faul... 8)

(weiter unten auf der Seite is der Link zur Lambdasonde)

Kat (http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/abgas/katalysator.htm)

[Needles156]

Hallo zusammen,
also wie hier schon geschrieben wurde, bringt es nicht wirklich sooo viel oder sagen wir mal einen spürbaren Effekt, wenn man nur den KAT entfernt. Ich bin generell ein KAT-Gegner und würde dann gleich noch einen Fächer und ne gesch. Anlage verbauen. Dann bringt es was. Beim Turbo sieht die Sache schon wieder ganz anders aus. (Abgasgegendruck) Ob der Ton mit oder ohne KAT schöner ist, liegt im Auge des Betrachters. Allerdings würde ich von diesen 57i Luftfilter die Finger lassen. Genauso gibt es von einer gewissen Tunigfirma für Alfa einen gewissen Luftfilterkit zu kaufen der genau über dem Fächerkrümmer sitzt.. So kann er ja schön kühle Luft anziehen !kopfpatsc . Macht euch lieber einen "Sportfilter" in das orig. Gehäuse, denn da bekommt er die Luft während der Fahrt noch gedrückt.
Es gibt sogar Firmen die sowas extra bauen. Bei Alfa ist das Serie !daumenhoc
Gruß Andre

[ospierling]

Ein Marhaba (arab. für hallo) an alle Teilnehmer dieses Forums von mir Neuling.

Ja, ich habe Erfahrungen mit meinem 156 V6 ohne Kat. Diesen habe ich nämlich ausgebaut, nachdem er ohnehin funktionslos geworden war. Bis vor einiger Zeit hatte unser Nachbarland Oman nämlich nur verbleites Benzin… Zeitgleich habe ich eine Novitec-Anlage und einen Luftfiltereinsatz montiert – ein Direktkit über dem Krümmer kam bei hiesigen Temperaturen von bis zu 50 Grad im Schatten nicht in Betracht, da würde meine Bella (Diva?) an der Ampel nur husten.

Der deutlich sonorere Klang verursacht durch die Novitec Anlage wird seit Kat-Ausbau (ich habe eine Hörprobe mit/ohne Kat gemacht) überlagert durch ein schnarriges Geräusch. Bei kaltem Motor klingt das eher kaputt, bei warmer Maschine und kräftiger Beschleunigung recht wild. Man wird ab 4.000 U/min jedenfalls aus der Ferne gut vernommen…

Zur Leistung: Da ich o.g. Maßnahmen alle zusammen ergriffen habe, kann ich leider keine Einzelaussage darüber treffen, inwieweit jetzt der Kat-Ausbau allein für den Leistungszuwachs verantwortlich ist. Fakt ist jedoch, dass ich im Serientrimm auf gerader Strecke maximal auf Tacho 243km/h kam. Seit Umbau sind 250km/h problemlos möglich. Auf längeren Strecken auch mehr. So bin ich mit 3 Personen und Gepäck bei 45 Grad im Schatten mehrfach auf gerader Strecke an den Begrenzer im 6. Gang gefahren. Tacho 258km/h, laut GPS ca. 249-251 km/h.

Ich hoffe, ich konnte einen Beitrag leisten und wünsche allseits einen schönen Tag.

Oliver

[Kev]

http://www.myalfa156.com/alfa/pics/ssexhaust05.jpg

..vielleicht interessierts ja den ein oder anderen, der sich vielleicht son teil noch holen will.... so sieht der supersprint katersatz aus ;)

[BBDD145]

hmmm... so sollte mein MSD aussehn :-D

[Kev]

erinnert mich an meinen ESD..

http://home.arcor.de/mbauertoyo/pics/5zigen03.jpg

:+) !hehe!

[Fabs147]

Es gibt auch verschiedene Richtlinien wie ein KAt zu funktionieren hat.
Und ist schon komisch, das manche Autos ab einer bestimmten Geschwindigkeit keine Filterwirkung mehr haben. Ich weiß jetzt nicht ob es 80 oder 120km/h sind.
Allerdings muss danach nichts mehr gefiltert werden. Soll dann wohl wie eine Klappe funktionieren....
Fragt mich aber nicht, war nur nen Bericht im Fernsehen.

Ich hab auch 2 Kats weniger und war am Überlegen ob der 3te auch weg soll, aber naja, das Problem ist, der wird denn wahrscheinlich zu laut....
Ist jetzt schon verdammt krass.

[bass-maniac]

hallo
habe das alles jetzt mit interrese gelesen, aber eine frage habe ich noch. wie sieht das bei der nächsten AU aus? rüstet ihr dann alle nach oder wie bekommt man mit der attrape die plakette? vitamin b???
danke und gruß

[Fabs147]

Es kommt immer drauf an wie fähig der Prüfer ist ;)
AU sollte eigentlich nie ein Problem sein...

[CHM]

@Fabs147:

wieviel Kats hast du denn unterm Wagen? Wenn du schon von 2 weniger sprichst und immer noch einen hast müssten es doch 3 sein :)

Also ich habe nur einen, oder sehe ich da was falsch !gruebel!

Was die AU angeht, wenn das ohne KAT geht, frage ich mich, wofür dieser dann gut sein soll. Ist er denn nicht da um die Abgase zu reinigen? D.h. für mich kein Kat = schlechtere Abgaswerte = keine AU-Plakette :+)

Einzige Möglichkeit wäre vor der AU den Kat wieder druntermachen.

Korrigiert mich wenn ich voll daneben liege.

Viele Grüsse,
Christian

[BBDD145]

ich glaube einfach das er bei 2 autos die er vorher hatte die KATs entfernt hat...
wies mit der AU aussieht würd mich auch mal interessieren!

@Kev
was is das für ein ESD? Marke Modell oder evt gleich Link zum Shop :D

[Fabs147]

Ich dürfte 3 Kats drin haben, bzw gehabt haben ;)
2 im Krümmer, 1 dahinter.
Also noch einer drunter ;)

Das mit der AU-Plakette siehste schon richtig, normal ist das nicht möglich, aber wenn der gute Prüfer etwas getrunken hat, vergisst er vielleicht die Sonde in den Auspuff zu schieben und hält die gar vielleicht noch nen Meter dahinter. Das würde dann ja auch bessere Abgaswerte bedeuten ;)

Wenn ich mal ins Materiallager fahre, kannsch ja mal nen Foto vom alten Teil machen.

Bringt auf jeden Fall spürlich mehr Durchzug und sehr viel mehr Lautstärke.
Würde ja mit mein MP3 Recorder ne Aufnahme machen, aber erstens spielt der bei dem Pegel nicht mehr mit und zweitens wird eh alles verfälscht.
Falls du mal im Berliner Raum sein solltest kannst gerne ne Hörprobe machen. Vielleicht bekomme ich dann auch noch nen vergleichebaren Serienbruder/schwester ran, damit du einen Vergleich hast.

Die verbauten Teile findest natürlich auch hier (http://tuning.alfisti.net/de/dept_186.html)


PS, wo wir grad bei KAt-Atrappen sind und Metallkats, die es auch in ner Carbonvariante von Remus gibt. Gibts da was in Vorbereitung im Tuningshop, passend an meine 147er? *liebkuck@andré*

[TheRealPrince]

Servus an Alle!

Wenn ich das hier richtig verfolgt habe, heißt es das der Wagen ohne Kat etwas besser geht?! Geil.

Aber eine andere Frage: Wie ich bischen weiter vorher gelesen habe, wird mit Kat und Lambdasonde das Benzin so gemischt das die besten Abgaswerte rauskommen. Und wenn die beiden weg sind dann zur besten Leistung.
Heißt das auch, wenn ich den Kat drin lasse und nur die Lambda abstecke er dann auch das beste Gemisch für die Leistung macht???

Würd mich mal interessieren.

Grüße vom Alfabärchen

[ds_b]

nur mal ne zwischenfrage, weil ich jetzt den thread nicht gelesen habe ... !rolleyes2
was ist das problem mit der lambda-sonde?
zumindest bei den alten war es so, dass die lambda-sonde VOR dem kat sitzt und überhaupt nicht merkt ob da noch ein kat dran sitzt oder nicht. haben die da was geändert?

[CHM]

Moin,

bei mir (156 V6 Bj. 98 ) ist die Sonde auf jeden Fall vor dem Kat. Abder diese einfach abstecken halte ich für problematisch, da sie (hab ich gehört) stark in die Motorelektronik eingreift. Nicht das auf einmal nur noch das Notprogramm läuft !mgrins!

Leistung macht süchtig, man verlangt nach immer mehr, siehe die GTA-Lenker welche nach Motortuning schreien !hehe!

Also ein paar mehr PS sind nie verkehrt. Alleine macht das vielleicht wenig Sinn, aber in Zusammenspiel mit einer kpl. Auspuffanlage und vielleicht Chiptuning sollten doch vielleicht 20 PS dabei rausspringen, was meint ihr?

Viele Grüsse,
Christian

[André]

also ich habe den thread auch nur flüchtig verfolgt...
die angekündigten sportkats sind noch immer angekündigt. wenn ich nachfrage heisst es: "die kommen bald" aber "bald" ist bei italienern deutlich schlechter als "die kommen in 14 tagen (oder 30 tagen)". 14 bzw. 30 Tage können nach italienischer Zeitrechnung je nach region und wetterlage (und weiss der teufel was da noch für komponenten mit reinspielen) bis zu 13 monate (das hatten wir mal bei momo) sein. "bald" müssten dann wohl bis zu 2 jahren sein ;D 1 Jahr haben wir schon um, könnte also nächstes frühjahr soweit sein ;)

[Willi u.p.]

hab das hier mal kurz überflogen.
NUN ... bei einem Turbo ist es wichtig mögl. wenig gegendruck zu haben ...auch hitzestau ist ein Thema .....deswegen WIRD und sollte es beim V6 Turbo am meißten bringen.

Der 164er V6 Turbo hat eben 2 KATS ....gleich nach Krümmer....ein großer weiter
hinten. Angebl. soll der kleine vordere , also gleich nach Turbo ,am meißten für den "wärme" Rückstau veranwortlich sein.

...wird schon was drann sein ...man braucht ja auch nur diverse Leistungsdaten von Turboautos OHNE und MIT Kat beäugen.

Bei Porsche spricht man recht offen von gut 20 PS ! (944er Turbo)
Andere sind da bedeckter.

Nur soviel ....wenn man mit der Serienleistung zufrieden ist ...sollte man alles so lassen wie es ist. Nur wegen ...sicher nicht spürbaren 5 pserln ??

Der die letzten "Pferde" mobilisieren will , wird sich das eben überlegen.....


Das mit der Lautstärke STIMMT NICHT ...naja "fast" nicht

Ohne KAT ist der V6 Turbo ....nur ganz geringfügig ... lauter.
Eigentlich könnte man NUR mit einen hinteren Topf fahren...und auch dabei wird er nur etwas grimmiger ABER nicht laut.
Das tun auch einige ......Ich hab nat. alles nur getestet und dann wider zurückgebaut....ist ja verboten.

ABER das ein KAT für echte + 20kmh !! Endgeschwindigkeit verantwortlich ist ...nee
da fehlt mir irgendwie der Glaube.

Weil da sprechen wir , wenn wir von einer geschw. zuwachs von 240kmh - 260kmh ausgehen, von beträchtlichen WATTS !!
Ohne viel nachzurechnen ,aber bei gleichen Luftwiderstandsbeiwert als Serie , von mindestens 50 - 80PS !!

MANN ....das wäre ein echt günstiges Tuning !!



Willi
..ps......weiß immer noch nicht obs die KONI SPORT Federbeine ( 8641-1226) , mit Eibach federn -35mm , für den 164er bringen ??

Gibts heir irgendjemand der sogar BILSTEIN B6 Dämpfer eingebaut hat ??? ...bitte melden ! Danke !