Kardanwelle Spider / Giulia

[TomM]

Die Gelenke meiner Kardanwelle (Spider 2000 Bj. 78) sind hin.
Habe eine Welle mit intakten Kreuzgelenken angeboten bekommen, allerdings von einer Giulia 1600. Kann ich die im Spider verbauen, oder ist die Länge unterschiedlich, bzw. gibt es dann Probleme mit der Auswuchtung?

Ciao
Tom!

[Giorgio]

Hallo,

Obwohl ich beide Wagen habe, habe ich noch nicht wirklick darüber nachgedacht!
-Da aber die Giulia einen längeren Radstand hat, als der Spider, muss die Kardanwelle an der Giulia logischerweise länger sein.

[Folka]

Original geschrieben von Giorgio
Hallo,

Obwohl ich beide Wagen habe, habe ich noch nicht wirklick darüber nachgedacht!
-Da aber die Giulia einen längeren Radstand hat, als der Spider, muss die Kardanwelle an der Giulia logischerweise länger sein.

Häääääääh !!!!

Wieso hängt das zusammen ??

Ist Deine Giulia ein Allradfahrzeug. Ok ich weiss nicht ob die länger oder gleich lang sind. Was ich aber weiss ist das der Radstand mit der Länge der Kardanwelle herzlich wenig zutun hat.

Cu Folka

[Oliviero]

Naja, der Radstand hat eigentlich mittelbar schon was damit zu tun, denn da Motor und Getriebe von den Längenabmessungen immer gleich sind und prinzipiell auch deren Abstand zur VA, kann eine weiter hintenliegende HA nur durch eine längere Kardanwelle verbunden werden. In dem Fall. Die Radstände von Spider, Bertone, Giulia, Berlina sind alle unterschiedlich. Da ein gewisser kleiner Längenausgleich durch das Schiebestück gegeben ist, würde ich sagen, daß Giulia und Berlina und Spider/Bertone da in jedem Fall unterschiedlich sind. Nur letztere beiden könnten gleich sein. Ich kanns aber im ET-Katalog nachsehen.

Ciaoliviero

[Conrero]

jungs, die wellen haben gewiss unterschiedliche längen nach radstand:

giulia/berlina: lang
bertone: mittellang
spider: kurz

grüsse,

conrero

[Giorgio]

Häääääääh !!!!

Wieso hängt das zusammen ??

Ist Deine Giulia ein Allradfahrzeug. Ok ich weiss nicht ob die länger oder gleich lang sind. Was ich aber weiss ist das der Radstand mit der Länge der Kardanwelle herzlich wenig zutun hat.

Wie kommst Du denn auf Allrad?

Definition: Radstand ist der Abstand zwischen der Vorder- und der Hinterachse von der mitte der Nabe aus gemessen!

Da Giulia, Berlina, Bertone und Spider die gleichen Motoren und Getriebe haben (von den Abmessungen), und diese vorne immer gleich montiert sind, muss die Länge nach hinten ja irgendwie ausgeglichen werden!

[Roger]

>>Was ich aber weiss ist das der Radstand mit der Länge der Kardanwelle herzlich wenig zutun hat.<<

Cu Folka


Mit anderen Worten:

Betrüge der Radstand nur 150cm, wäre immer noch die gleiche Kardanwelle nötig und Du könntest an der hinten aus dem Differential herausragenden Welle noch Deine Wäsche dran aufhängen...

:-] Roger

[kuni]

Hallo,
schreibt nicht soviel,legt euch unters Auto mit der Giulia Welle
und Ihr werdet sehen das CONRERO recht hat !!!!!
Die Kardanwelle ist 2 teilig,das vordere Teil am Getriebe bis
zum Mittellager ist bei allen 105 Modellen gleich,dann kommt
die VARIANTE von CONRERO !!!
Gruß Kuni

[Folka]

Oh man, einer stösst ins Horn, und der Rest der Horde trampelt hinterher.

Also noch mal:

Der Radstand hat mit der Länge der Welle NIX zutun. Im Falle der 105er mag es sein das es da Unterschiede gibt. Da hier die Motoraufhängung identisch sein mag. Trotzdem halte ich es nicht für richtig einfach pauschal zubehaupten das das vom Radstand abhängig ist. Genauso könnte die gleich Welle drinstecken, lediglich der Motor steckt ein wenig mehr hinten. So wie Giorgio sehe ich das auch. Klar auch das sich daraus ergibt das die Wellen unterschiedlich lang sein müssen. Trotzdem kann man aber nicht pauschal sagen das dies immer von Radstand abhängt. Kardanwelle und Radstand stehen in keinem Zusammenhang.

@Roger: keinen Kommentar

CU Folka

[Peter_K]

Hallo Folka.
Wenn man alle möglichen Autos zugrunde legt, hast du ein bischen recht, aber wenn man konkret von den Alfa 105/115 redet, dann haben die anderen recht: Die Kardanwellen sind unterschiedlich lang, weil sie wegen des unterschiedlichen Radstandes eine unterschiedliche Distanz überbrücken müssen.

Viele Grüße,
Peter

[Roger]

>>@Roger: keinen Kommentar<<Hallo Folka

Hallo Folka,

sorry, ich hoffe Du verstehst auch etwas Humor!?

Die Länge der Kardanwelle steht natürlich in einem direkten Zusammenhang mit dem Radstand, daran gibt es IMHO keinen Zweifel.

Diese Aussage sehe ich allerdings pauschal auf alle Fahrzeugtypen bezogen. Über eine andere Motoraufhängung o.ä. Veränderungen kannst Du natürlich die Kardanwelle bei unterschiedlichen Fahrzeugen des gleichen Herstellers künstlich gleich halten, grundsätzlich muss aber doch die Strecke zwischen Getriebe und Hinterachse irgendwie überbrückt werden, oder? Ergo könnte man doch so vermessen sein, zu behaupten, dass bei sehr langen Fahrzeugen ergo auch längere Kardanwellen verbaut werden und somit die Länge der Kardanwelle eben doch mit dem Radstand zu tun hat.

Vielleicht bin ich auch nur zu blöd, Dich zu verstehen :-)


Nichts für ungut, immer locker bleiben!

Roger

[Folka]

@ Roger:

Nun gut es sei Dir verziehen. Schruppe über Pfingsten Deine Felgen mit der Zahnbürste und wir wollen die Sache vergessen.

;D ;D ;D ;D ;D

CU Folka

PS Wie kommst Du darauf das ich Humor hätte. ;D

[Roger]

Hallo Folka

Du lachst, das ist schön!

Bin noch nicht so lange dabei und möchte mit meinem Stuss den ich verzapfe keinem auf den Schlips treten!

Grüßchen

Roger

P.S.
Zahnbürste ist schlecht, abends habe ich nach so einer Prozedur immer einen seltsam komischen Bremsstaubgeschmack im Mund...

[Folka]

Hm, ???

wie schmeckt Bremsstaub denn. Konnte mich bisher immer zurückhalten.

Cu Folka

[Conrero]

Original geschrieben von kuni
Hallo,
schreibt nicht soviel,legt euch unters Auto mit der Giulia Welle
und Ihr werdet sehen das CONRERO recht hat !!!!!
Die Kardanwelle ist 2 teilig,das vordere Teil am Getriebe bis
zum Mittellager ist bei allen 105 Modellen gleich,dann kommt
die VARIANTE von CONRERO !!!
Gruß Kuni


oh je, wie kann man so ein einfaches thema so kompliziert (be)reden?
sind wir hier nicht bei alfa 105?
natürlich muß nicht (bei jedem auto) die welle nach radstand unterschiedlich lang sein ........ hier ist es aber schon so. eine allaussage (für alle pkw-konstruktionen) kann man natürlich daraus nicht machen. dies soweit an die akademische fraktion.
wem es an praxis mangelt möge bitte in ersatzteilkatalogen nachschauen, hier werden bezeichnenderweise 3 wellen angeboten. die hintere welle “macht den Radstand” (bei berlina auch geringfügig die vordere).


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sorry kuni, die vordere starre welle ist nicht überall gleich,
die berlina hat eine leicht längere welle VORNE. das merkte ich mal schmerzlich als ich ein falsches (berlina)teil überholte und in den bertone einbauen wollte........... das stützlager passte nicht an seinern platz (ca. 10mm zu lang).

zudem überraschen beizeiten die vorderen und hinteren wellen mit einem weiteren hässlichen detail:
bei alten 105-jahrgängen (60iger) waren die schraublöcher der gelenkflansche 8mm, bei späteren 9mm.

alte hintere kardanwellen waren auch meist (warum auch immer) mit dünnerem rohr bestückt. auch gab es hier andere dimensionierungen an kreuzgelenken.

an 105 ist nicht alles immer so gleich wie oft gesagt .......

gruss,

conrero

[Giorgio]

Lange Rede kurzer Sinn: Fakt ist das TomM die ihm angebotene Welle aus einer Giulia nicht in seinem Spider werwenden kann!

[Conrero]

Original geschrieben von Giorgio
Lange Rede kurzer Sinn: Fakt ist das TomM die ihm angebotene Welle aus einer Giulia nicht in seinem Spider werwenden kann!


KORREKT!


conrero

[Oliviero]

Ich habe gestern nochmal im ET-Katalog nachgesehen und es ist wie Conrero sagt:

Spider / GT / Giulia vorne gleich, Berlina vorne länger

Hinten sind alle 4 unterschiedlich

Ciaoliviero