Vollständige Version anzeigen : Domstrebe für Alfa 33 IMOLA
Tag Alfisti,
ich hab schon alles im Archiv abgegrasst, konnte aber nichts hierzu finden :
Gibt es speziell für den IMOLA ne Domstrebe ?
Viele Zubehörhändler haben zwar Streben für den 33´er, jedoch alle mit 4-Loch Bohrung und zwar auf "12 / 3 / 6 und 9 Uhr". Der IMOLA hat jedoch nur 3 Stehbolzen zur Befestigung ( 12 / 4 und 8 Uhr ) !!!
Wieso eigentlich ?
Gruß
Frank
Boxer16V
12.05.2002, 18:36
Hallo Frankie!
Omp hat eine Domstrebe mit 3-Loch Aufnahme für den Imola im Programm.
www.ompracing.it
Original geschrieben von Frankie
Wieso eigentlich ?
Gruß
Frank
Strebe gibts von OMP - 150 MARK habe ich bezahlt.
Der Imola hatte andere Federbeine wie die anderen Modelle. Bei den normalen 33ern hattest Du das Federbein, hast da das Federbeinlager und dann den Federteller draufgesteckt und gut war das. Beim Imola ist der Federteller festgeschweißt, das Federbeinlager wie man es kennt (dieser kleine mistige Gelbe Ring, der über 20 Mark kostet) gibt es nicht mehr. Die Feder muß drehbar sein (Mc-Pherson Aufhängung - Frontantrieb). Bei den normalen Modellen wurde diese Drehbarkeit durch den Federteller mit dem drehbaren Lager erreicht, war aber relativ verschleißanfällig. Beim Imola wurde es dahingehend geändert, dass der Federteller jetzt fest verschweißt war und die drehbarkeit der Feder dadurch gewährleistet war, dass sich nun das orbere Lager drehen ließ (nur als komplettes ET zu bekommen - 120 D-Mark). Warum und wieso das nun so gemacht wurde weiß ich nicht. Ich habe aber schonmal vermutet, dass in dieser Aufhängung vom Imola Teile des 2 Jahre später präsentierten 145/146 eingebaut wurden (der Kunde als Testfahrer?)...
Maik
Vielen Dank für Eure Info !
An OMP habe ich gar nicht gedacht ! Der hat tatsächlich eine im Programm. Schätze, daß Sandtler dort kauft. Werde erstmal dort anfragen.
Hat der Einbau überhabt etwas gebracht ?? Der 33´er ist doch von der Serie her gar nicht mal so übel im motorraum verstebt.
Gruß
Frank
Hi,
die Strebe allein bringt bedingt etwas. Das klappern im Vorderwagen, bzw. im vorderen Innenraum wird geringfügig weniger und die ganze Kiste wird etwas stabiler vorne. Das nützt Dir aber wenig, wenn der Rest vom Wagen zittert ohne Ende.
Ich habe zusätzlich zu der Strebe noch die Motrraumverstärkungen vom 16V montiert (von der Spritzwand auf den vorderen Querträger), und bin dabei mir eine Strebe für hinten selber zu stricken.
Maik
sash-attack
13.05.2002, 13:47
Original geschrieben von ms1478
Hi,
die Strebe allein bringt bedingt etwas. Das klappern im Vorderwagen, bzw. im vorderen Innenraum wird geringfügig weniger und die ganze Kiste wird etwas stabiler vorne. Das nützt Dir aber wenig, wenn der Rest vom Wagen zittert ohne Ende.
Ich habe zusätzlich zu der Strebe noch die Motrraumverstärkungen vom 16V montiert (von der Spritzwand auf den vorderen Querträger), und bin dabei mir eine Strebe für hinten selber zu stricken.
Maik
Hey Maik...
Bezüglich deiner Motorraumverstärkung !
Was konkret soll die bringen ???
Kann man die Verstrebung bei jedem 33er einbauen, oder gibts da spezielle Vorrichtungen ?
Hi,
keine Ahnung, was die bringen soll, ich habe die einfach eingebaut, weil der 16V die hatte und der 1,4 nicht :-]
Nein, jetzt mal im Ernst:
Der 16V hatte zwei Streben im Motorraum. Diese gingen von der Wand, die den Servicebereich von Motorraum abtrennt längs (in Fahrtrichtung) links und rechts auf den vorderen Querträger (das ist der unterm Kühler, der so gerne mal anfägt zu rosten). Ich denke einfach mal, dass diese beiden Streben eine bestimmte Bewegung des Fahrschemels unterdrücken sollen, bzw. verhindern sollen. Da diese wohl im Zuge der höheren Leistung des 16V nötig waren (sonst hätten die Jungs von Alfa die nicht eingebaut), habe ich mir gedacht, dass die Streben dem 1.4 auch nicht schaden.
Maik
tag nochmal,
Komisch, aber mein Imola hat auch zwei Streben drin, die wie du schreibst, von der Wand vom Servicebereich schräg nach unten Richtung Kühler verlaufen. Sehen richtig stabil aus !
Wüßte auch nicht, wo da noch platz für andere Streben sein sollten. Hab auch nen 93´er IMOLA. Der stammt allerdings aus Italien (keine Servolenkung und so weiter ).
Gabs denn da auch schon Modelunterschiede wie z.B. bei den seitlichen Türleisten ( manche Imolas haben keine ) und den Seitenblinkern ? Oder hab ich evt. nen 16 V mit 1,4´er Motor gekauft ? Kann ich mir aber nicht vorstellen, aber man weis ja nie...
Hast du die Strebe denn direkt bei OMP bestellt ?
Gruß
Frank
Also auch mein 33 1.4 Bj 91 hat die Verstärkungsstreben, meines Wissens haben das alle "Nuova" des Typs 907.
Die Domstrebe im 33/Sud ist allerdings nicht mehr als ein optischer Gag. Wenn man sich die Konstruktion der doppelten Schottwand bei diesen Autos mal genau anschaut, sieht man, dass die Domstrebe schon "serienmässig" vorhanden ist und die Karosserie vorne schon ausreichend verstärkt.
Selbst die im Rennsport eingesetzten Sud und 33 fahren nahezu alle "ohne".
Das Geld ist also wesentlich besser z.B. in einer verbesserten Bremsanlage angelegt.
Grüsse Marco
Also, die besagten Streben waren bei mir nicht drin. Der normale 1.7 IE hatte die auch nicht. Soweit ich weiß, war der einzige 33, der die Teile hatte der 16V.
Die Imola hatten auch keine Zierleisten in den Türen - egal woher. Kann sein, dass die nachträglich mal einer da dran gebaut hat. Serienmäßig hatten diese Zeirleisten in den Türen nur die 1.7IE und der 16V. Die Zierleisten waren allerdings auch als extra bei der Neuwagenbestellung für zweihundertund.... Mark erhältlich.
Ich glaube nicht, dass Du einen 16V mit 1.4er Motor gekauft hast, denn die Imola (Erkennungszeichen Schriftzüge in den Einstiegen, 3 Loch Aufnahme der Federbeine) gab es nur als 1.4!!!
Maik
Guten Morgen zusammen,
ich habe gerade nochmal im Alfa Ersatzteilkatalog nachgesehen.
Die Streben hatten alle 33 der Serie 907, sogar die nur in manchen Ländern vertriebenen Vergaserautos ohne Servolenkung.
Ich vermute, dass vor allem die Crashvorschriften bei der Homologation des neuen Modells zu diesen Streben geführt haben.
@ms 1478
Vielleicht wurde bei dir ja mal der Motor ausgebaut und dann "vergessen" diese wieder einzubauen, in den Werkstätten erlebt man ja so manches. Hatte er vielleicht mal einen Unfall vorne mit einer entsprechenden Instandsetzung?
Übrigens, das veränderte 3-Loch Federbein hatten auch die späten 1.7ie und 1.7 16V. Mit dem Erscheinen des Imola wurden alle 33 auf das neue System umgestellt.
Die Umstellung erfolgte ab der Fahrgestellnummer 5455777.
Grüsse Marco
Hi,
das ist richtig, dass das alle hatten, ich habe halt nur Imola geschrieben, da es in diesem Thread um den Imola ging, alles andere hätte die Schreiberei unnötig verkompliziert. Also, ich kenne diese Streben nur vom 16V (vielleicht, weil ich nur bei einem 16V darauf geachtet habe...). Meinen 1.4 kenne ich eigfentlich vom ersten Tag an, bis zu dem Zeitpunkt, als ich ihn dann von einem Bekannten gekauft habe, der hatte vorne nie nen Unfall und die Maschine war auch noch nicht raus. Ich muß mal bei alfa in den Microfilm reinschauen, dann klärt sich die Sache bestimmt. vielleicht haben die Jungs bei Alfa auch damals die Streben nicht eingebaut, weil die keine mehr hatten, oder keine Lust dazu hatten, oder derjenige am Band, der die da reinbauen sollte gerade krank war oder sowas in der Richtung...
Maik
mensch das ist ja informativ und spannend hier!
muss ich doch bei nächster gelegenheit mal mein winterauto begucken. nach der fahrgestellnummer müsste ich zweimal drei löcher/schrauben und zwei längsstreben im motorraum finden ...
und der grund für den federbeinwechsel zum ende der 33er-produktion war bestimmt die materialwirtschaft! vielleicht war 145/146 schon vorproduziert und sie hatten die alten für den 33er nicht mehr!
gruß
feeelix
UUps..
Sorry, die von mir oben angegebene Fahrgestellnr. ist in diesem Zusammenhang nicht korrekt. Habe gerade eben nochmal nachgeschaut. Es wäre ein viel zu frühes Baujahr. Wenn es euch interessiert könnte ich mal in den Technischen Mitteilungen von Alfa nachschauen, da ist es sicher vermerkt.
@ms 1478
Vielleicht haben sie bei deinem am Band wirklich "gefehlt", ich hatte schon an mehreren Alfas solche Ungereimtheiten.
Bezüglich Baugleichheit/Teilegleichheit der Vorderachse 33/145/146: hier ist tatsächlich nichts identisch, es sind alles vollkommen verschiedene Bauteile. Umso seltsamer ist deshalb nochmal die Überarbeitung des 33 Federbeins so kurz vor Produktionsende.
Was da wohl wirklich die Ursache war, dürfte eher in der herrlich chaotischen aber doch so liebenswürdigen italienischen Mentalität liegen.
Grüsse Marco
Original geschrieben von marco w
@ms 1478
Vielleicht haben sie bei deinem am Band wirklich "gefehlt", ich hatte schon an mehreren Alfas solche Ungereimtheiten.
Bezüglich Baugleichheit/Teilegleichheit der Vorderachse 33/145/146: hier ist tatsächlich nichts identisch, es sind alles vollkommen verschiedene Bauteile. Umso seltsamer ist deshalb nochmal die Überarbeitung des 33 Federbeins so kurz vor Produktionsende.
Was da wohl wirklich die Ursache war, dürfte eher in der herrlich chaotischen aber doch so liebenswürdigen italienischen Mentalität liegen.
Grüsse Marco
Ja, ja, die technischen ungereimtheiten kenne ich. Ein Kollege und ich haben beide nen 75 1.8IE, die produktionstechnisch 3 Wochen auseinanderliegen. Meiner ist der ältere und an den beiden Autos ist nichts gleich!!! Beispiel das ARC, meines ist das von Veglia und das von meinem Kumpel ist von Borg.
Zu den Federbeinen:
Stimmt, dass von den 3-Loch-33er-Federbeinen nichts an den 145/146 paßt, habe mich da auch schonmal gewundert. Aber ich hätte da ne Erklärung. Die Überarbeitung der Federbeine beim 33 tat dringend not. Die alten 4-Loch-Federbeine waren ja immer im Sack (Federbeinlager, durchgerostete Federteller etc.). Daraufhin haben die möglicherweise die Federbeine überarbeitet in Hinblick auf einen Einbau beim 145/146. Haben dann wahrscheinlich festgestellt, dass die Neuentwicklung mit den 3 Aufnahmepunkten auch Scheiße ist (wg. Domlager, bzw. oberes Federbeinlager - kann ich ein Lied von singen!!!) und haben dann kurzfristig in den 145/146 die Federbeine aus einem anderen Auto (eventuell AR155, Fiat Tipo oder Lancia Dedra) eingebaut. Müßte man eigentlich mal nachsehen, ob es da Gleichteile gibt (der 145/146 hatte ja dann wieder 4-Loch). Oder die Aufhängung vom 33 ab Modellpflege 1993 stammt aus einem anderen Auto wie AR 155 (hatte aber glaube ich auch 4-Loch) oder Fiat Tipo oder Lancia Dedra.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Italiener so Banane sind, dass die 1,5 Jahre vor der Einführung eines neuen Modells noch eine komplett neue Vorderachse konstruieren...
Für so bekloppt halte ich selbst die Italiener nicht!!!
Maik
@ ms1478
Nochmal, wo hast du die OMP-Strebe gekauft ? Direkt bei OMP ?
Die melden sich nämlich nicht !
Also ich denke nicht, daß die Zierleisten nachträglich an meinen IMOLA angebracht wurden. Hmm. Was steht den bei den meisten IMOLAS auf dem Kofferraumdeckel ? Also bei mir steht nur
"33 Boxer" drauf. Ein IMOLA Aufkleber war auch drauf, den ich weggerubbelt habe, aber der könnte ja auch nachträglich draufgemacht worden sein.
Ich frage mich eigentlich, wieso Alfa eigentlich in den Imola nicht den Topmotor 1,7 16 V eingepflanzt hat. Hätte doch viel besser zum Rennstrecken-Namen gepasst, oder ?
Naja, is ja eigentlich egal, hauptsache er läuft anständig mit seinen jetzt nur noch ca. 18 Macken.
Gruß
Frank
@marco :
du schreibst, daß der 33 eh schon gut durch die Schottwand und die streben stabilisiert ist. Das habe ich ja auch gesagt, aber hier noch ne vielleicht dämliche Frage :
für was ist eigenlich ne strebe verantwortlich ? Zur Stabilisierung der beiden naja "kotflügel", damit diese sich nicht mehr so bewegen können oder daß die federbeine nicht im dom hin und her gehen ? bei einem superstabilen motorraum können diese doch trotzdem herumeiern. ich dachte eher daß die strebe dies durch die anbringung an den schrauben verhindern soll ???
Gruß
Frank
Hallo Frankie,
die Federbeine sind durch die Verschraubungen ja fix mit den Domen verbunden, hier darf sich nichts gegeneinander bewegen.
Eine Domstrebe soll aber in erster Linie die Relativbewegungen der Dome gegeneinander verhindern. Dies tut beim Sud/33 die vordere Schottwand schon zu genüge.
Grüsse Marco
Original geschrieben von Frankie
@ ms1478
Nochmal, wo hast du die OMP-Strebe gekauft ? Direkt bei OMP ?
Die melden sich nämlich nicht !
Also ich denke nicht, daß die Zierleisten nachträglich an meinen IMOLA angebracht wurden. Hmm. Was steht den bei den meisten IMOLAS auf dem Kofferraumdeckel ? Also bei mir steht nur
"33 Boxer" drauf. Ein IMOLA Aufkleber war auch drauf, den ich weggerubbelt habe, aber der könnte ja auch nachträglich draufgemacht worden sein.
Ich frage mich eigentlich, wieso Alfa eigentlich in den Imola nicht den Topmotor 1,7 16 V eingepflanzt hat. Hätte doch viel besser zum Rennstrecken-Namen gepasst, oder ?
Naja, is ja eigentlich egal, hauptsache er läuft anständig mit seinen jetzt nur noch ca. 18 Macken.
Gruß
Frank
Hi,
die Strebe habe ich beim Generalimporteur vom OMP in D gekauft. Die Firma heißt ISA-Racing und kommt aus Mayen.
Den Imola als solches gab es serienmäßig nicht mit Zierleisten. Die Zierleisten waren aufpreispflichtiges Extra oder wurden nachträglich montiert, was kein Problem darstellt, da sie nur geklebt sind.
Die Imolas wuden nicht mit der Topmotorisierung gebaut, weils dann normale 1.7 16V gewesen wären!!! Das war ja gerade der Gag am Imola. Der hatte die kleinste Maschine, aber die Optik des Topmodells (Heckspoiler, lackierte Stoßfänger, breite Seitenschweller, NSW und Teillederinnenausstattung incl. Lederlenkrad und Lederschaltknauf). Eben halt das, was den 16V vom 1.7IE unterschieden hat...
18 Macken? Das ist aber wenig :-]
Schönen Gruß
Maik
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