Vollständige Version anzeigen : Benzinverbrauch zu hoch ?!
Alfa164_bln
21.05.2007, 19:51
Hallo,
mein Benzinverbrauch liegt bei guten 16Litern in der Stadt. Bei normaler Fahrt. Also normal los fahren... Ist das normal für einen 3l V6 12V Automatik Baujahr 96 ?!
Habe letztens einen Alfa 164 Fahrer angelabert, da wir neben einander geparkt haben und er meinte das er den selben Wagen mit 12Litern in der Stadt bewegt.
Also Ich wohne in Berlin und es gibt hier schon viele Ampeln...
Ist mein Verbrauch viel zu hoch oder normal?!
Der Verbrauch hat mich eigentlich nie so sehr interessiert, nur seitdem mir der Alfa Fahrer gesagt hat, das er seinen Alfa in der Stadt mit 12Litern bewegt...
Gruß,
Pat
12 V kenn ich nu nich selber, aber ich würde es als zu hoch einstufen (mit 24V hatte ich 12-14 in Berlin, und da war noch gar nicht der Gasfuss optimiert).
Gruss Matthias
gregor-g
22.05.2007, 09:50
Salve Pat,
mein 164 3.0 12V (1991) verbraucht 11,5 l und wird zu ca. 70 % in der Stadt bewegt.
16 l erscheinen mir bei diesem Motor dann doch eher ungewöhnlich. Es sei denn, Du preschst im ersten Gang von Ampel zu Ampel.
;-) gregor-g
Alfa164_bln
22.05.2007, 14:59
Grüß Dich Gregor,
ne, Ich rede hier schon von normalen los fahren, also langsam los fahren... Wunder mich auch das er soviel Verbraucht, da mein BMW 750 V12 in der Stadt auch 16l verbraucht, wenn Ich ruhig fahre. Ich rede hier nicht von Bleifuß, denn dann kann Ich schon fast sehen, wie die Tankanzeige runter geht... ;)
Was könnten die Ursachen für den hohen Verbrauch sein?!
Gruß,
Pat
Was könnten die Ursachen für den hohen Verbrauch sein?!
Gruß,
Pat
Elektrik / Elektronik, irgendein Sensor liefert nicht mehr die Daten, die er liefern müsste und er läuft auf Notprogramm.
Die 16 Liter (Plus x) kenn ich von meinem 24V, da waren die Anschlüsse eines Klopfsensors und des Nockenwellensensors (weiss ich nicht, ob Du den auch drin hast) vertauscht. Am Fahren war absolut nix merkwürdiges, er fuhr sich mit dem Fehler und später mit ohne dem Fehler nicht spürbar unterschiedlich.
Wie es zu der Vertauschung kam? Werkstatt hatte Motor raus und beim Einbau diverse Sachen falsch zusammengesteckt.
Gruss Matthias
Edit: Ich kenn die Historie nich, ist das wirklich ein 12V aus 96?
Und nochwas, biste nich Pat aus Mariendorf? ;-)
Alfa164_bln
22.05.2007, 15:41
Elektrik / Elektronik, irgendein Sensor liefert nicht mehr die Daten, die er liefern müsste und er läuft auf Notprogramm.
Die 16 Liter (Plus x) kenn ich von meinem 24V, da waren die Anschlüsse eines Klopfsensors und des Nockenwellensensors (weiss ich nicht, ob Du den auch drin hast) vertauscht. Am Fahren war absolut nix merkwürdiges, er fuhr sich mit dem Fehler und später mit ohne dem Fehler nicht spürbar unterschiedlich.
Wie es zu der Vertauschung kam? Werkstatt hatte Motor raus und beim Einbau diverse Sachen falsch zusammengesteckt.
Gruss Matthias
Edit: Ich kenn die Historie nich, ist das wirklich ein 12V aus 96?
Und nochwas, biste nich Pat aus Mariendorf? ;-)
Hi Matthias,
ne, Ich bin nicht der Pat aus Mariendorf, sondern der Pat aus Marienfelde. Wir kennen uns auch persönlich. Du warst schonmal bei mir.
Ja, es ist der schwarze Super Bj. 96 12V. Es ist nicht der Rote "alte" mit dem 12.97 Motor. Damit habe Ich keine Probleme. Nur mit dem Super Bj. 96.
Motor ist org. und wurde noch nie rausgenommen. Deshalb würde Ich das ausschließen mit dem vertauschen der Sensoren/Steckern...
Notprogramm?! Dann dürfte er aber nicht die volle Leistung bringen. Er fährt aber noch gute 240Km/H, Tacho 250Km/H.
Gruß,
Pat
biscione verde
22.05.2007, 15:44
also bei 250kmh würde mein 916er sicher auch 16 Lieter nehmen,
falls ich ihm das antun würde.
Peter
frontliner
22.05.2007, 15:50
also bei 250kmh würde mein 916er sicher auch 16 Lieter nehmen,
falls ich ihm das antun würde.
Peter
!umleitung
steht doch da das er den Verbrauch in der Stadt hat. (gleich erster Satz)
denke nicht das er in der Stadt 240 fährt. !gruebel!
naja wenn ich mir da deine anderen Beiträge anschaut wundert mich nichts
steht doch da das er den Verbrauch in der Stadt hat.
denke nicht das er in der Stadt 240 fährt. !gruebel!
Du kennst anscheinend uns Berliner nicht! ;D ;D ;D
frontliner
22.05.2007, 16:04
Du kennst anscheinend uns Berliner nicht! ;D ;D ;D
ohoh hab mein auto aus berlin :o
Hi Matthias,
ne, Ich bin nicht der Pat aus Mariendorf, sondern der Pat aus Marienfelde. Mein ich doch eigentlich auch :)
Wir kennen uns auch persönlich. Du warst schonmal bei mir.
Deshalb ja, war mir jetzt nur nicht mehr sicher mit Deinem Nick.
Ja, es ist der schwarze Super Bj. 96 12V. Es ist nicht der Rote "alte" mit dem 12.97 Motor. Damit habe Ich keine Probleme. Nur mit dem Super Bj. 96.
Biste sicher, dass es kein 24V ist? Mir wäre so, als hätten wir damals über den als "24V" gequatscht (und ich wollt Dir noch die Zündspulen abschwatzen ;-) ).
Motor ist org. und wurde noch nie rausgenommen. Deshalb würde Ich das ausschließen mit dem vertauschen der Sensoren/Steckern...
Kann ja auch ein vergammelter Stecker sein. Bei mir wars halt ne konkrete Vertauschung und der "Tester" hat mir versucht einzureden, das der NW-Sensor nicht ok ist (obwohl der Sensor eben gar nicht angeschlossen war).
Notprogramm?! Dann dürfte er aber nicht die volle Leistung bringen. Er fährt aber noch gute 240Km/H, Tacho 250Km/H.
Doch, ich glaub das passt schon. So wie ich hier gelesen habe, wird in "diesem" Notprogramm auf nen anderen Modus umgeschaltet, wo einfach öfter Benzin eingespritzt wird und sich am Rest der Steuerung nix ändert. Deshalb kein Unterschied im Fahren, sondern nur im Verbrauch.
Gruß,
Pat
Wenn jemand anderes aus dem Forum mit gezielten Fragen rauskriegen könnte, was Du für eine Motorsteuerung drin hast, könnte ich mal meine Koffer durchkucken, ob ich ein passendes Testermodul habe und dann müsstest Du mich mal (mit dem Super) in Marzahn besuchen ;)
Ich kann leider nicht mehr bei Dir vorbeikommen, mein 164 is seit Freitag im Arsch.
Gruss Matthias
Wieder ein Edit: Hab grad mal den Computer befragt, wirst schon recht haben mit dem 12V (184 PS, Baujahre 93 bis 97)
ohoh hab mein auto aus berlin :o
Also gut eingefahren... :-]
"Mögliche Ursachen für zu hohen Benzinverbrauch am 164 von Pat laut "Autodata"":
Luftansaugsystem/Unterdrucksystem - Undichtigkeiten/Blockierung
Aktivkohlefilter-Magnetventil
Abgasrückführungsventil u. Abgasrückführungsventil-Sensor
Kühlmitteltemperatursensor
Drosselklappen-Potentiometer
Kraftstoffdruck/Fördermenge/Kraftstoffdruckregler
Luftmengenmesser/Luftmassenmesser
Saugrohrdrucksensor
Einspritzventile
Ansauglufttemperatursensor
Abgasanlage/Katalysator
Motor/Kupplung/Bremsen - Zustand
Motorsteuerung - Anschlüsse/Leitungen
Steuergerät
Viel Spass beim Suchen ;-)
Alfa164_bln
22.05.2007, 16:30
also bei 250kmh würde mein 916er sicher auch 16 Lieter nehmen,
falls ich ihm das antun würde.
Peter
Hallo Peter,
also wenn mein Alfa mir 16Liter bei 250Km/H nehmen würde,würde es mich freuen... Aber wie hier schon bestätigt worden ist, die 16Liter waren als Stadtverkehr angegeben. Und das bei ruhiger Fahrt.!
Gruß,
Pat
Alfa164_bln
22.05.2007, 16:32
Wenn jemand anderes aus dem Forum mit gezielten Fragen rauskriegen könnte, was Du für eine Motorsteuerung drin hast, könnte ich mal meine Koffer durchkucken, ob ich ein passendes Testermodul habe und dann müsstest Du mich mal (mit dem Super) in Marzahn besuchen ;)
Ich kann leider nicht mehr bei Dir vorbeikommen, mein 164 is seit Freitag im Arsch.
Gruss Matthias
Wieder ein Edit: Hab grad mal den Computer befragt, wirst schon recht haben mit dem 12V (184 PS, Baujahre 93 bis 97)
Ich bin mir sehr sicher Matthias. Ist en 12V und wir haben glaub Ich nicht über Zündspulen gequatscht... Oder?!... Möglich das Ich es vergessen habe ;)
Also wie gesagt, sobald ich weiss, ob ich ein Testermodul für Deinen habe, können wir uns gern mal bei mir zum Auslesen treffen, der "Umweg" lohnt sich sicherlich (3-4 Liter weniger auf 100 km - da kommt schon ordentlich was zusammen). :)
Gruss Matthias
Alfa164_bln
22.05.2007, 16:39
"Mögliche Ursachen für zu hohen Benzinverbrauch am 164 von Pat laut "Autodata"":
Luftansaugsystem/Unterdrucksystem - Undichtigkeiten/Blockierung
Aktivkohlefilter-Magnetventil
Abgasrückführungsventil u. Abgasrückführungsventil-Sensor
Kühlmitteltemperatursensor
Drosselklappen-Potentiometer
Kraftstoffdruck/Fördermenge/Kraftstoffdruckregler
Luftmengenmesser/Luftmassenmesser
Saugrohrdrucksensor
Einspritzventile
Ansauglufttemperatursensor
Abgasanlage/Katalysator
Motor/Kupplung/Bremsen - Zustand
Motorsteuerung - Anschlüsse/Leitungen
Steuergerät
Viel Spass beim Suchen ;-)
Also:
Luftansaugsystem/Unterdrucksystem - Undichtigkeiten/Blockierung = Undichtigkeit gibs nicht. Habe Ich schon gesehen. Motor läuft auch sehr rund!
Aktivkohlefilter-Magnetventil = Werde Ich kontrollieren müssen
Abgasrückführungsventil u. Abgasrückführungsventil-Sensor = Werde Ich kontrollieren müssen
Kühlmitteltemperatursensor = Ist i.O.
Drosselklappen-Potentiometer = Werde Ich kontrollieren müssen
Kraftstoffdruck/Fördermenge/Kraftstoffdruckregler = Werde Ich kontrollieren müssen
Luftmengenmesser/Luftmassenmesser = Ist i.O.
Saugrohrdrucksensor = Werde Ich kontrollieren müssen
Einspritzventile = Werde Ich kontrollieren müssen
Ansauglufttemperatursensor = Werde Ich kontrollieren müssen
Abgasanlage/Katalysator = Ist i.O. ausser ein Loch, was mit Absicht vom Vorbesitzer kurz vorm ESD mit einer Flex geschnitten wurde.
Motor/Kupplung/Bremsen - Zustand = Motor Gut - Kupplung - Automatik - Bremsen NEU seit gestern ;)
Motorsteuerung - Anschlüsse/Leitungen = Werde Ich kontrollieren müssen
Steuergerät = Ist i.O.
So, nun werde Ich einiges testen müssen...
Matthias, was hast Du denn mit Deinem 164er gemacht?!
Gruß,
Pat
Alfa164_bln
22.05.2007, 16:41
Also wie gesagt, sobald ich weiss, ob ich ein Testermodul für Deinen habe, können wir uns gern mal bei mir zum Auslesen treffen, der "Umweg" lohnt sich sicherlich (3-4 Liter weniger auf 100 km - da kommt schon ordentlich was zusammen). :)
Gruss Matthias
Ja na das auf Jedenfall... Denn seit dem der eine Alfa Fahrer mir gesagt hat, das er genau das selbe Auto mit 4L weniger fährt, ärgert mich der Verbrauch schon ein wenig...
Gruß,
Pat
Matthias, was hast Du denn mit Deinem 164er gemacht?!
Gruß,
Pat
Zu sehr aufs Konto gehört - mit Kauf von neuem Keilriemen (und Zahnriemenwechsel) wollte ich bis nächste Woche Dienstag warten, wenn frisches Gehalt da ist.
Am Freitag morgen hat sich ca. 100 Meter nach dem morgendlichen Start der Keilriemen leicht aufgelöst und ein Teil davon wollte wohl bisschen mit dem Zahnriemen spielen - Kurbelwelle dreht sich, während die Nockenwellen weiterpennen. Wenigstens nicht mitten in der Stadt im Berufsverkehr ganz rechts auf ner dreispurigen Hauptstrasse. :-]
Gruss Matthias
Alfa164_bln
22.05.2007, 19:14
Zu sehr aufs Konto gehört - mit Kauf von neuem Keilriemen (und Zahnriemenwechsel) wollte ich bis nächste Woche Dienstag warten, wenn frisches Gehalt da ist.
Am Freitag morgen hat sich ca. 100 Meter nach dem morgendlichen Start der Keilriemen leicht aufgelöst und ein Teil davon wollte wohl bisschen mit dem Zahnriemen spielen - Kurbelwelle dreht sich, während die Nockenwellen weiterpennen. Wenigstens nicht mitten in der Stadt im Berufsverkehr ganz rechts auf ner dreispurigen Hauptstrasse. :-]
Gruss Matthias
Ja na dann gute Besserung an Dein Auto ;)
Und viel Spaß beim reparieren... Wirst Du doch reparieren, oder?!
Gruß,
Pat
Ja na dann gute Besserung an Dein Auto ;)
Werds ihm ausrichten, Danke. :)
Und viel Spaß beim reparieren...
Darf nich (jedenfalls nicht jetzt und für Geld) :-(
Wirst Du doch reparieren, oder?!
Viiiieleicht später mal, erstmal soll ich mir irgendnen Kombi (möglichst neu, möglichst wenig km und möglichst "billig" - naja, Frauens...) aussuchen. !mgrins!
Gruß,
Pat
Gruss Matthias :)
33_stradale
22.05.2007, 21:32
mein Verbrauch in der Stadt (Berlin) oder in der Heimat bei Kurzstrecke (Land) max. 13 l/100km.
Fahrt Berlin - Heimat je nach Fahrweise 9,5- 10,5 l/ 100km
im übrigen: 12V ab Bj. 93 132 KW/ 180 Ps
Gruß, Torben
Alfa164_bln
22.05.2007, 22:40
mein Verbrauch in der Stadt (Berlin) oder in der Heimat bei Kurzstrecke (Land) max. 13 l/100km.
Fahrt Berlin - Heimat je nach Fahrweise 9,5- 10,5 l/ 100km
im übrigen: 12V ab Bj. 93 132 KW/ 180 Ps
Gruß, Torben
Hallo,
na nun weiß Ich das meiner mehr verbraucht, als er sollte...
Zu den KW/PS... Der Super hat 132KW und der alte hat 135KW.
Danke und Gruß,
Pat
33_stradale
23.05.2007, 09:20
Zu den KW/PS... Der Super hat 132KW und der alte hat 135KW.
Danke und Gruß,
Pat
um ein wenig klugzuscheißen.......: Ab Modell 93 haben sowohl FL als auch Super 132 KW....
Alles was davor liegt, im normalen 164 135 KW ;-)
Gruß, Torben
Alfa164_bln
23.05.2007, 15:17
um ein wenig klugzuscheißen.......: Ab Modell 93 haben sowohl FL als auch Super 132 KW....
Alles was davor liegt, im normalen 164 135 KW ;-)
Gruß, Torben
Klugscheißer :D
Gruß,
Pat
Hallo
mein Alfa 164 12V hatte auch einen zu hohen Benzinverbrauch. So um die 16 bis 18 Liter,Ursache war dass sich die Spannrolle gelöst hatte und der Zahnriemen übersprang; einen Zahn. Hatte eigentlich noch Glück, dass er nicht mehr übersprungen ist.
Gruss ar75
Alfa164_bln
09.06.2007, 21:46
Hallo,
also Spannrolle und Keilriemen sind i.O.
Die anderen Sachen, die oben genannt wurden, sind auch i.O. Das was Ich jetzt noch gemacht habe, ist das Loch am Auspuff zu schweißen gelassen.
Aber am Loch am Auspuff (Endtopf) wird das ja wohl nicht liegen, das der Verbrauch hoch ist, oder?!
Mir kam noch die Idee, den Benzinfilter zu tauschen?!.. Lohnt sich das?! Nützt das was?!
Gruß,
Pat
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