Neuer Alfa Motor??

[alfistagj]

Holland's Autozeitschrift Autovisie meldet Details über Alfa's neuer motor, voraussichtlich im neuen Spider (USA?) debutierent.

Twin turbo 3.2V6 (wie der GTA)
Direct fuel injection (GDI - wie der neue 2.0 JTS)
390HP / 500Nm (!)
Gemäss Euro 4
Neu is die UNIAIR Ventilbedienung.
Elektronisch kann mittels das Varieren der Luftdruck in ein Luftschlitz in den zweigeteilten Ventile (!) die öffnungszeiten reguliert werden!

[Peter]

Hallo Gert-Jan,

da war Eure 'Autovisie' ja mal wieder ganz schnell :) Bleib in dieser Sache doch bitte "am Ball" !

Ciao:-]
Peter

[Andreas_33_1.7]

Hallo liebe Gemeinde,

auch ich habe mich ganz ehrlich gefragt, wann AR sich wieder einmal mehr um die Motorentechnik kümmern wird.

Betrachtet man die 4 Zylinder TS Motoren, so sind diese kontruktiv doch schon etwas älter.
Und von den V6 Motoren wollenw ir in diesem Zusamnmenhang mal gar nicht reden.
Sicherlich sind die Motoren mittels Elektronik immer wieder versucht worden an die aktuellen Entwicklungen (Abgas und Verbrauch) anzupassen versucht, aber wie wir wohl alle wissen hat das nicht immer geklappt.
Ich erinnere mal an die Probleme bei der Anpassung an die E4 Norm.
Und dass alles bei den Motroen, ein Gebiet innerhalb des Automobilbaus, auf dessen Grundlage sich der Ruf von AR zu großen Teilen stützt und wir nicht auch zu guter Letzt zu Alfisti geworden sind.

Ich finde aber das man es nicht auf die Benziner beschränken soll, hier wurde ja jetzt mit den neuen JTS - Motoren der richtige Weg eingeschlagen, sondern man soll es auch auf die Diesel Mototren ausdehnen.
Die Verkaufszahlen sprechen für sich und aus diesem Grund versteh ich nicht so recht, warum man da bei AG auf dem 2.4 hängen bleibt. Bei der Markteinführung vor ca. 4 Jahren war AR mit Mercedes in der Dieseltechnologie zusammen mit Mercedes (sind ja konstrucktiv die gleichen Motoren) ganz weit vorn.

Während jedoch Mercedes weiterentwicklelt hat und vor allem die Motorenpallete ausgedehnt hat läßt AR die nicht besonders viel Aktivitäten erkennen.
Schade eigentlich.
Ich könnte über einen 3.0 oder 3.2 Diesel ernsthaft nachdenken.
Vielleicht kommt AR ja noch darauf.

Gruß
Andreas

[Peter]

In Sachen:grossvolumiger Diesel wird sich (in Kooperation mit GM/Izuzu ?) etwas tun, Andreas. Ich gehe auch davon aus, dass der JTD kontinuierlich weiterentwickelt wird. Kürzlich wurde ja erst die Kennfeldsteuerung des Einspritzmanagements hinsichtlich Leistung, Emissionen und Verbrauch optimiert.

Gruss

Peter

[Andreas_33_1.7]

Ohh nein nicht mit Isuzu. Den Diesel von dieser Firma verbaut auch SAAB.
Eine sicherlich nicht schlechte und vor allem auch eine Automarke für Individualisaten.:)
Aber mit dem Diesel von Isuzu hat man sich wohl keinen großen Gefallen getan.:-*
Ich denke Alfa sollte seinen Weg der JTD Mototren weiter beschreiten.
Diese sind doch gut und man sollte jetzt nicht beginnen wieder neue Aggregate zuzukaufen und diese ungehobelten Teile von Isuzu :,( zu verbauen.

Gruß Andreas

[Peter]

Hm, sehe ich ähnlich. Aber : es kommt , wie es kommt....;)

Gruss
Peter

[ulli]

Neu is die UNIAIR Ventilbedienung. Das klingt ja interessant. Gibts dazu ein Bild oder mehr Hintergrundinfo?
ciao, ulli.

[sNadY]

Ich denke auch das die JTD's ganz gut sind. VW und Audi wollen auch wieder weg von Pumpe Düse hab ich mir sagen lassen.

Interesannter finde ich allerdings die 500NM im Spider - das wird eine Rakete :-]

Gruß Sebastian

[alfistagtv6]

Ciao tutti!

Juih, Biturbo statt im Maserati für den Alfa! Man höre, man staune...

Ich weiss zwar nicht wie man dann die Abgaswerte in den USA schafft, aber ein solcher Spider (GTV?) ist sicher mehr als ausreichend motorisiert. :-?

Ist das dann noch der Basis-Motor vom GTA?

Saluti, alfistagtv6.

[Peter]

Hm, eine solche Motorisierung im (zukünftigen) Spider liesse sich eigentlich nur so erklären, dass Alfa Romeo sozus.mit einem "Paukenschlag" ;) auf den amerikanischen Markt zurückkehren möchte !? Einen Biturbo-V6 hätte ich zunächst aber eher im GTV-Nachfolger oder in einem reinrassigen 'Brera '-ähnlichen Sportwagen erwartet. Hochinteressant wird dieser Motor (in Verbindung mit Allrad oder Heckantrieb) aber in jedem Falle:) ! Lassen wir uns überraschen...

Gruss
Peter

[Visconti]

Hallo zusammen!
Bezüglich des JTD kann man aber natürlich auch auf den 20-Ventiler verweisen, der wohl an die 180 PS haben wird und sich bereits in Lauerstellung befindet!
Das würde den Dreiliter von Isuzu überflüssig machen, da der nämlich ähnlich viel Leistung hat. Ferner wäre der 166 wohl der einzige Wagen der Alfa-Palette, unter dessen Haube der Dreiliter-Diesel Platz fände. Ob die Absatzzahlen des 166 dafür ausreichen -wo der Hauptmarkt wohl in Italien mi seiner scharfen Hubraumbesteuerung besteht- bleibt zu bezweifeln. Aber wer weiss, vielleicht werkelt so ein großer Diesel ja auch als Alternative im nächsten GTV (siehe CLK-Diesel von Mercedes!) ;)

Die Daten des Alfa-Bi-Turbo sind ja wirklich beeindruckend und sicherlich reizvoll! Das ganze widerspricht allerdings den Aussagen, die Maserati-Techniker in einer ams-Ausgabe machten: Turboaufgeladene Motoren wären nur sehr schwer an geltende Abgasbestimmungen anzugleichen. Das wäre angeblich auch der Grund für die Einstellung des Maserati-Bi-Turbo! Schaun `mer mal...

Gruß
Jan

[alfistagtv6]

Ciao Visconti!

Aber wer weiss, vielleicht werkelt so ein großer Diesel ja auch als Alternative im nächsten GTV (siehe CLK-Diesel von Mercedes!)

Das war ein Scherz, oder? Ich werfe zwar nicht den ersten Stein ;) , aber bitte begründe Dein Verlangen nach einem Diesel in einem GTVeloce.

Grazie per questo in anticipo.

Das der Bi von Maserati nicht in Amerika zugelassen wurde hat natürlich auch Image-Gründe. Aber das Vorhaben von Alfa klingt höchst aufregend. Als Heck- oder Allradantrieb sicher eine Sünde wert.

Grüsse, alfistagtv6. !hello!

[Visconti]

Original geschrieben von alfistagtv6
Das war ein Scherz, oder?
!thatsit! Genau erkannt! Das sollte eher eine Anspielung auf den neuen CLK sein, in dessen Palette wirklich ein Diesel auftaucht.
Das passt für mich aber wahrscheinlich ebensowenig zusammen, wie für Dich. Dennoch: Vielfalt ist nicht von der Hand zu weisen. Und wenn es für eine solche Kombination Interesse gibt, so sollte auch Alfa da nicht pennen!

Gruß
Jan

[alfistagtv6]

Ciao Visconti,

=-) Gott sei Dank baut Alfa noch Autos mit Charakter...

Gebe den JTD-Jüngern aber Recht, dass Mercedes eine bessere Variantenvielfalt bietet, als Alfa der CR-Pionier. Eigentlich eine verpasste Chance für den 166.

Saluti sportivi con profumo di benzina!

alfistagtv6.

[alfistagj]

http://www.pbase.com/image/2016002/large

[Reinhard]

sehr viel kann man da aber nicht erkennen, gerd-jan. liegt das daran, dass ich laie und kein v-max-specialist bin ???

gruß reinhard

[ulli]

Bedankt Gert-Jan!

Ist ja echt schwer zu erkennen.

Seems als ob ein variabel grosses Luftpolster zw. die obere Stange gefüllt wird, was wiederum die Öffnungsdauer beinflusst? Hmmm, rätsel...

ciao, ulli.

[Peter]

Original geschrieben von alfistagtv6


Ist das dann noch der Basis-Motor vom GTA?

[/B]


Wenn ich den holländischen Text richtig verstanden habe;) ,
ist es so !

Gruss
Peter

[alfaromeo164q4]

Gerade der Benzin-Direkteinspritzer verträgt sich sehr gut mit einem Turbolader.

[fabi]

Hab den 3Liter Isuzu-Diesel im 9-5er gefahren und der macht (für einen Diesel) schon richtig Spass. Drehmoment bis zum abwinken und hören tut man gar nichts von dem Motörchen. Sehr angenehme Manieren.

Ich denke mal das der Maserati jetzt nen Sauger hat, weils billiger ist einfach den Ferrari Motor da reinzutackern, zumal der ja nun verdammt säuisch ist! Der Maserati V8 war noch nie das gelbe vom Ei. Wahrscheinlich wäre es zu teuer geworden den weiterzuentwickeln, zumal zwei verschiedene HochleistungsV8 innerhalb eines Konzerns nicht wirklich sinnvoll sind.
Ich glaube das das Problem mit Turbo und EURO-Norm nur bei Nachrüstsetzen besteht. Schließlich funktioniert das ja bei Saab, VAG, Porsche, usw, auch problemlos.

Das Mercedes nur mal Dieselautos sind und es deshalb auch mehr verschiedene Variationen gibt ist schon logisch, aber bei 156er ist doch die Dieselquote OK: 4Benziner + GTA zu 2 Dieseln. Mehr ist nicht nötig! :)