Vollständige Version anzeigen : Alfa Spider 2.0 Bj 1988 G-kat
Hallo Alfa-Fans;
Ich habe eine optisch und technischen TOP-SPIDER in Deutschland gefunden und nach Österreich gebracht.
Bei der Zulassungsstelle in Österreich kam der große FRUST: Im dt. Brief sind als Lärmpegel 79dB eingetragen; in Österreich sind aber 77dB Zulassungsbedingung.
Ich habe eine Lärmmessung bei AVL GRAZ (Motorenbauer) beauftragt; lt Gutachten beträgt der Lärmpegel 82 dB. Laut Sachverständigen ist die Lärmreduktion "nur" mit einer neuen Auspuffanlage nicht zu bewerkstelligen.
Sein Vorschlag: Dämm-Matten im Motorraum und allfällig ergänzend eine "Untermotorwanne".
Frage: Wo bekomme ich diese Utensilien und was kosten diese ?
Danke im vorraus für Eure Hilfe
Harald
MHandrick
09.05.2002, 22:02
Original geschrieben von Glauni
Hallo Alfa-Fans;
Ich habe eine optisch und technischen TOP-SPIDER in Deutschland gefunden und nach Österreich gebracht.
Ich habe eine Lärmmessung bei AVL GRAZ (Motorenbauer) beauftragt; lt Gutachten beträgt der Lärmpegel 82 dB. Laut Sachverständigen ist die Lärmreduktion "nur" mit einer neuen Auspuffanlage nicht zu bewerkstelligen.
Sein Vorschlag: Dämm-Matten im Motorraum und allfällig ergänzend eine "Untermotorwanne".
Frage: Wo bekomme ich diese Utensilien und was kosten diese ?
Danke im vorraus für Eure Hilfe
Harald
Dumme Frage, wie sind denn die früher in Austria zugelassen worden?
Was haben die denn gemacht?
Gruß
Michael
Original geschrieben von MHandrick
Dumme Frage, wie sind denn die früher in Austria zugelassen worden?
Was haben die denn gemacht?
Gruß
Michael
Ciao Michael,
dumm ist die Frage keineswegs. Ich vermute, die Behörden haben die Zulassungsvorschriften verschärft und schon hat man ein großes Problem.
Das wäre so, als wenn Du versuchst, ein Auto ohne Kat erstmals zuzulassen. Nach meinen Informationen geht das auch nicht mehr...
Original geschrieben von Glauni
Ich habe eine Lärmmessung bei AVL GRAZ (Motorenbauer) beauftragt; lt Gutachten beträgt der Lärmpegel 82 dB. Laut Sachverständigen ist die Lärmreduktion "nur" mit einer neuen Auspuffanlage nicht zu bewerkstelligen.
Sein Vorschlag: Dämm-Matten im Motorraum und allfällig ergänzend eine "Untermotorwanne".
Frage: Wo bekomme ich diese Utensilien und was kosten diese ?
Letzendlich geht es doch nur darum den Spider leiser zu bekommen. Wenn Du jetzt mit Dämm-Matten anfängst, werden diese unter Umständen in die Papiere eingetragen. Im nachhinein könnten diese Matten aber alles andere als gut für den Temperturhaushalts des Motors sein.
Daher würde ich mich zumindest für die TÜV-Abnahme auf Dinge beschränken die man relativ einfach zurückrüsten kann und die man nicht sieht.
Hilfreich könnten hier Querschnittsverengungen am Auspuff sein. Eventuell versuchst Du es mal mit in die Auspuffrohre eingeschweißten kleineren Rohren, oder entsprechenden "Reduzierscheiben" an den Flaschen. Auch am Luftfilter kann man sicher das eine oder andere temporär unsichtbar verändern.
Nach erfolgter Abnahme lassen sich diese Dinge dann wieder zurückbauen.
Gruß
Chris
Tach zusammen,
im großen und ganzen hat Chris Recht. Die Frage, die sich aber noch stellt ist, ob damit das Stand- oder das Fahrgeräusch gemeint war.
Wenn's das Standgeräusch ist, kann natürlich so eine Dämmmatte unter der Haube ganz hilfreich sein, um die mech. Geräusche zu reduzieren.
Da es aber wohl allem Anschein nach das Fahrgeräusch ist, helfen die Matten da wohl auch nicht viel.
Neben den von Chris beschriebenen Maßnahmen (die Reduzierhülsen vielleicht in die Flanschdichtungen mit einbasteln) hilft eventuell noch eine Reduktion der Reifengröße. Sind da Serienräder/-reifen dran?
Mal zum Vergleich Daten von meinem Spider:
- Bj. 91
- Standgeräusch 90 db(A)
- Fahrgeräusch 77 db(A)
Das Auto kam aus Italien ohne Kat, nur drei Schalldämpfer.
Also, technisch müssten die Autos doch identisch sein. Frage ans Forum: Sind alle 88er, 89er Spider bei der Fahrt 79 db(A) laut?
VolkerHuber
10.05.2002, 13:54
Bei meinem Spider 1.6 (gebaut 3.11.89, EZ 7.3.90) steht in den Papieren: Standgeräusch 89, Fahrgeräusch 77.
!hello!
Bei meinem 2.0 G-Kat 87er steht Sstand 89P Fahr 79
hermann
Original geschrieben von Chris
Letzendlich geht es doch nur darum den Spider leiser zu bekommen. Wenn Du jetzt mit Dämm-Matten anfängst, werden diese unter Umständen in die Papiere eingetragen. Im nachhinein könnten diese Matten aber alles andere als gut für den Temperturhaushalts des Motors sein.
Daher würde ich mich zumindest für die TÜV-Abnahme auf Dinge beschränken die man relativ einfach zurückrüsten kann und die man nicht sieht.
Hilfreich könnten hier Querschnittsverengungen am Auspuff sein. Eventuell versuchst Du es mal mit in die Auspuffrohre eingeschweißten kleineren Rohren, oder entsprechenden "Reduzierscheiben" an den Flaschen. Auch am Luftfilter kann man sicher das eine oder andere temporär unsichtbar verändern.
Nach erfolgter Abnahme lassen sich diese Dinge dann wieder zurückbauen.
Gruß
Chris
Hi; vielen Dank für Deine Tips; ich werde diese an meinen "Alfa-Meister" weiterleiten, da ich selber "vom Schrauben" nichts verstehe.
Liebe Grüße aus GRAZ/Östereich
Harald
@ markusw:
Also bei mir steht auch im Stand 89 dB (A) dran und für die Fahrt 77 dB (A).
Nur, nach dem Einbau unserer Donnerrohre sieht es damit wohl ein wenig anders aus :)
Original geschrieben von Timm
@ markusw:
Also bei mir steht auch im Stand 89 dB (A) dran und für die Fahrt 77 dB (A).
Nur, nach dem Einbau unserer Donnerrohre sieht es damit wohl ein wenig anders aus :)
Jou, BINGO!!! (o)
Also, sobald Harald den Spider zugelassen bekommen hat, ist so'n Donnerrohr Pflicht. o:-)
Original geschrieben von markusw
Also, sobald Harald den Spider zugelassen bekommen hat, ist so'n Donnerrohr Pflicht. o:-)
.. !thatsit!, sonst hätte er auch nur halb soviel Spaß, vor allen Dingen seine Ohren (o)
Nun gebt Harald erstmal vernünftige Tips wie er den Spider ohne großen Aufwand leiser bekommt........
Was nützt ihm ein Donnerrohr (dessen Nutzen rein objektiv betrachtet sowieso zweifelhaft und kontraproduktiv für die Motorleistung ist.....), wenn er die Kiste gar nicht zugelassen bekommt?
Gruß
Chris
Hallo Chris,
jajaja, schon gut..... ;)
Ich denke mal, dass Du schon die richtigen Tipps gegeben hast. Man kann natürlich auch im großen Stil die Geräusche reduzieren, aber wie Du schon geschrieben hast, wäre ein Rückbau dann wohl ziemlich umständlich.
Es muss wohl für D so um 1989 schärfere Zulassungsbedingungen gegeben haben, da ja die doch eigentlich baugleichen letzten Gummilippen ja 2 db mehr Fahrgeräusch hatten.
Hm, ich kenn mich zwar mit den Zulassungsbestimmungen in A nicht aus, aber hat man da keine Möglichkeit auf Ausnahmegenehmigungen? Oder ein Stichdatum, das Autos die davor gebaut und zugelassen wurden von irgendwelchen neuen Bestimmungen ausschließt?
Ausnahmegenehmigung ; leider nein.
Diese Frage habe ich sofort bei Auftreten des Problems versucht mit dem Bundesministerium für Verkehr abzuklären. Leider keine Chance. Ausnahmegenehmigungen werden nur für Fahrzeuge erteilt, die in Österreich in geringer Zahl zugelassen wurden und somit als"erhaltenswürdig" gelten.
Auch die "OLDTIMER-REGELUNG" kann nicht angewendet werden, da ein solches Fahrzeug mindestens vor 25 Jahren seine Erstzulassung gehabt haben muß; dann kann auch ohne KAT zugelassen werden und es gibt eine Toleranzgrenze für die db.
Ab 30 Jahren braucht auch keine NOVA (Normverbrauchsabgabe) mehr abgeführt werden.
Vilelleicht kann diese Infos wer gebrauchen.
Liebe Grüße aus Österreich
Harald
Hi Glauni,
laß Dich von den Bürokraten nicht unterkriegen.
Der Jürgen Hartmann (www.classiccars.co.at) kann Dir vielleicht helfen - Der hat´s wirklich drauf.
Übrigens. Mein Aerodynamica 2.0, BJ88 hat 76dBA Standgeräusch.
PS.: Solltest Du für die Abnahme einen Original-End-Topf brauchen, kann ich Dir aushelfen.
ciao,
man sieht sich am 16. od 17. Juni in Eggenburg bei der www.vivaitalia.at
Wieso kriegst Du den nicht zugelassen. Der war doch schon in der EG zugelassen. Oder sind die Österreicher wieder ausgetreten aus diesem Verein ? . Informier dich mal. Meine Meinung : Was in der EG zugelassen war, muss auch wieder zugelassen werden. Mein 1,6er BJ 89 78db Fahrgeräusch
Exakt, so sehe ich das auch, wenn einmal in der EU zugelassen und entspricht dem Zulassungsland, dann musst Du ihn auch in einem anderen EU-Land zugelassen kriegen, aber war damals Österreich schon in der EU?
hermann
Original geschrieben von vwf
Exakt, so sehe ich das auch, wenn einmal in der EU zugelassen und entspricht dem Zulassungsland, dann musst Du ihn auch in einem anderen EU-Land zugelassen kriegen, aber war damals Österreich schon in der EU?
hermann
nein, die wurden erst später aufgenommen ;)
grüße
jass
Gibts da keine Ausnahmeregelungen? . Bei uns kann man bei verschiedenen Sachen Ausnahmerregelungen (gegen Bezahlung) erhalten. Mach denen doch klar daß das Auto nicht mehr produziert wird, nimm ein Foto mit, und versuche die bei der Zulassungsstelle dafür zu gewinnen, das Auto zuzulassen. Einfach mal nett sein.
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