Vollständige Version anzeigen : GTA - Supertest: Statement von Alfa Romeo
Hallo!
Ich habe vorige Woche einen Brief an die Marketing-Abteilung von Alfa Romeo geschickt, um meinen zugegebenermaßen übertriebenen Unmut bezüglich des Supertests in SportAuto kundzugeben. Daher bitte nicht jedes Wort im folgenden Brief auf die Waagschale legen. War nur bewußt übertrieben geschrieben.
Mein Brief im Originallautwort:
Sehr geehrte Damen und Herren!
Ich, als zukünftiger GTA-Besitzer (Bestelldatum 03/2002), hätte mir ein solch niederschmetterndes Testergebnis, wie es in der jüngsten Ausgabe der Zeitschrift "SportAuto" veröffentlicht wurde, nie erwartet. In dem Glauben ein Sportgerät allerfeinsten Alfa-Kalibers zu bekommen wurden meine Erwartungen nun doch erheblich gedämpft. Ich hoffe, daß sie mit überzeugenden Argumenten ein solch enttäuschendes Abschneiden ihres Zugpferdes entkräften sowie die miserablen Windkanalergebnisse richtigstellen können und diese als Entgegnung in derselben Zeitschrift veröffentlichen. Es würde sonst der Eindruck entstehen, daß Alfa Romeo nur auf dem Gebiet des Sprückeklopfens mächtig aufgeholt hat.
Forza Alfa!
Mit freundlichen Grüßen ...
Heute kam die Antwort via Email
Sehr geehrter Herr ...,
herzlichen Glückwunsch zu Ihrer Wahl. Sie werden - wenn Sie Ihren GTA erst
einmal in den Händen haben - mit Sicherheit vollends auf Ihre Kosten kommen.
Das Fahrzeug macht geradezu süchtig. Daher sind auch wir ein wenig
verwundert über die polemisch anmutenden Äußerungen im sogenannten Sport
Auto "Supertest".
Hier wurden ja wohl offensichtlich Äpfel mit Birnen verglichen. Tatsächlich
mutet es doch ein wenig mutwillig an, den familientauglichen GTA, der Ihnen
im öffentlichen Straßenverkehr sicherlich ein bislang noch nie dagewesenes
Fahrgefühl vermitteln wird, mit Fahrzeugen und unter Rahmenbedingungen zu
vergleichen, die nicht vergleichbar sind. Das trifft wohl auch auf die
extrem teuren und aufwändigen "Windkanalversuche" zu, die von der Redaktion
wohl in Geschwindigkeitsbereichen ausgeführt werden, die nicht denen
entsprechen, auf die sich die Aerodynamiker vom Centro Stile Alfa Romeo und
aus der Test- und Entwicklungsabteilung konzentriert haben.
Sobald Sie mit Ihrem GTA einige sehr zügige Kilometer absolviert haben,
werden Sie davon überzeugt sein - da bin ich mir so sicher, wie die
zahlreichen Journalisten, die das Fahrzeug bislnag zufrieden testeten.
Allerdings stimme ich Ihnen auch zu, dass der GTA sich nicht wirklich mit
den reinrassigen Rennfahrzeugen vergleichen lässt, die die Sport
Auto-Redakteure gern tageintagaus auf Rennstrecken bewegen.
Es wäre schade, wenn die Sprücheklopfer sich im Recht wähnen dürften und
eine sachliche Betrachtungsweise bald nur nur noch den Polemiken auf
Stammtisch-Niveau weichen würde.
Ich wünsche Ihnen viel Spaß mit Ihrem einzigartigen Automobil und verbleibe
mit
alfantastischen Grüßen
Jörg Walz
Jörg Walz
Fiat Automobil AG
Presse- und Öffentlichkeitsarbeit Alfa Romeo
<<...OLE_Obj...>>
Olof-Palme-Str. 17
60439 Frankfurt
Tel. 069-66988-467
Fax.069-66988916
@-mail: joerg.walz@fiat.com
Na, da soll einer noch sagen, daß Alfa Romeo sich nicht um seine Kundschaft kümmert. ;)
Alfistus
06.05.2002, 21:10
Servus Michi,
ich finde, das ist eine vernünftige Antwort! Und bestätigt auch meine recht guten Erfahrungen, die ich bisher mit der Alfa-Kundenbetreuung gemacht habe.
Ja, der GTA ist eine familientaugliche Sportlimousine und sollte als solche gesehen werden. Und in diesem Bereich sicher ausserordentlich rassig. (Und drum habe ich mir den GTV gekauft, auch wenn ich dir um 32 PS nachhängen werde...)
Viel Spass mit dem GTA!
Visconti
06.05.2002, 21:41
Hallo zusammen!
Eine passende Antwort vom -wenn ich nicht irre- Chef der Fiat-Presseabteilung.
Inhaltlich ist dem, wie ich finde, rein gar nichts hinzuzufügen. Korrekte Antwort! Hundert Prozent!
Gruß
Jan
Ich muss bei den Antworten feststellen, dass wiedereinmal jeder nur das liest, was er lesen will.
Meine Interpretation wäre folgende:
Hier wurden ja wohl offensichtlich Äpfel mit Birnen verglichen. Herr Walz liest anscheinend auch hier mit, und hat sogleich einen -hier verwendeten- Bauernspruch aufgegriffen. Natürlich in der Hoffnung, dass er seine Wirkung erzielt.Tatsächlich mutet es doch ein wenig mutwillig an, den familientauglichen GTA, mit Fahrzeugen und unter Rahmenbedingungen zu vergleichen, die nicht vergleichbar sind.Rahmenbedingungen? Sie sind mit der Stoppuhr eine bestimmte Strecke gefahren. In der Art werden Geschwindigkeitsvergleiche gemacht! Wie auch sonst!
Familientauglich? Ich könnte nicht behaupten, dass ähnliche Mitbewerberfahrzeuge -die ebenso das technische know how einer Marke darstellen sollen- wie z.B. ein M3, MB C 420 AMG T-Modell oder ein Audi RS4 Avant im Raumangebot beschränkter wären.
Zum Glück für Alfa wurde der GTA nicht mit diesen Kalibern verglichen; die ebenso familientauglich sind, wie der 156.
Bevor der Einwand wegen dem Preissprung kommt: es geht um die Darstellung des leistbaren Potentials (wenn ich das Brimborium um den GTA richtig deutete); und da ist der Endpreis sekundär.Das trifft wohl auch auf die extrem teuren und aufwändigen "Windkanalversuche" zu, die von der Redaktion
wohl in Geschwindigkeitsbereichen ausgeführt werden, die nicht denen entsprechen, auf die sich die Aerodynamiker vom Centro Stile Alfa Romeo und aus der Test- und Entwicklungsabteilung konzentriert haben. äh, ich bin kein Aerotechniker.
Für meinen kleinen Verstand stellt es sich jedoch derart dar, dass ich Abtrieb vorwiegend in höheren Geschwindigkeitsbereichen benötig. Bei Tempo 30 dürfte die Aerodynamik wahrscheinlich zu vernachlässigen sein!
Zudem kann ich mir nur schwer vorstellen, dass etwas, das bei 250km/h Auftrieb erzeugt, bei 180 km/h urplötzlich Abtrieb ermöglichen soll; und natürlich auch umgekehrt.
Wenn also die Dynamik der Luft vor allem im oberen Geschwindigkeitsbereich in Richtung Abtrieb arbeiten soll und kann, dann kann sie dies wohl auch in kleinerem Ausmass in anderen Bereichen; und kehrt nicht den Effekt irgendwann um!
Also: Aerodynamiker des Centro Stile haben diesbezüglich leicht daneben gegriffen.
Und da die Tester der schreibenden Zunft anscheinend aufwändige Windkanalversuche (warum eigentlich Versuche, es waren wohl Tests. Versuche sollten doch die Leute vom Centro Stile machen ?), möchte ich davon ausgehen, dass es Ergebnisse mit Aussagekraft sind.Allerdings stimme ich Ihnen auch zu, dass der GTA sich nicht wirklich mit den reinrassigen Rennfahrzeugen vergleichen lässt, die die Sport
Auto-Redakteure gern tageintagaus auf Rennstrecken bewegen.Davon war nie die Rede! Die Jungs turteln auch manchmal mit Gemächlicherem.Es wäre schade, wenn die Sprücheklopfer sich im Recht wähnen dürften...jetzt hat Herr Walz aber ein Eigentor geschossen. Nun schreibt er doch glatt, dass die zuvor erwähnten Sprücheklopfer (Alfa Romeo Marketing) etwas geschwindelt haben.
Es lebe ein 155er Q4 mit 320 PS, "boh-eh" 265er Reifen und Gewindefahrwerk, die den GTA zu einem Schaukelpferd degradieren!
Ich persönlich investiere mein Geld lieber in den GTA.
Will nur damit sagen, dass es mit sowas von scheiss egal ist, was jemand schreibt. Denn ich bin ein mündiger Mensch, der sich selbst seine Meinung bildet und entscheidet.
Und mich kratzt ein BMW Z3 Coupe nicht mal im geringsten, auch wenn Ihn alle anhimmeln würden. Vielleicht bin ich ja für einige zu bescheiden, doch so lange ich zufrieden bin!
Ciao
Phil
Visconti
06.05.2002, 23:05
Original geschrieben von pedi
wie z.B. ein M3, MB C 420 AMG T-Modell oder ein Audi RS4 Avant im Raumangebot beschränkter wären.
Zum Glück für Alfa wurde der GTA nicht mit...
Sorry, aber ich denke, diese Debatte hatten wir bis zur bitteren Ermüdung. Es geht hier um die Art und Weise, wie potentielle Kunden von der Alfa-Öffentlichkeitsarbeit betreut und behandelt werden. Dafür hat Michi ein sehr lobenswertes Beispiel genannt. Korrekte Antwort, wie ich finde!
Meiner Meinung nach sollten wir nicht im jetzt x-ten Thread abermals das Für und Wider des GTA erörtern!
Gerade Deine Meinung, pedi, steht hier im Forum an ca. 15 verschiedenen Stellen. Vielleicht sind`s mehr oder vielleicht auch weniger. Ich habe ehrlich gesagt die Übersicht verloren. Du wirst lachen, aber manche können sie sicherlich schon singen ;) ...
Ich hoffe, Ihr gestattet mir diesen kleinen Einwand! :)
Gruß
Jan !hello!
Original geschrieben von Visconti
Sorry, aber ich denke, diese Debatte hatten wir bis zur bitteren Ermüdung. Lesen, wer des Lesens mächtig ist!
Das Thema war in letzter Zeit nie publik, denn hier geht es nun wirklich nicht um Pro/Kontra-GTA.Es geht hier um die Art und Weise, wie potentielle Kunden von der Alfa-Öffentlichkeitsarbeit betreut und behandelt werden.Aha, doch noch selbst bemerkt.Dafür hat Michi ein sehr lobenswertes Beispiel genannt. Korrekte Antwort, wie ich finde!sie oben: Lesen, wer des Lesens mächtig ist!
Das einizig positive: es kam eine Antwort.
Alles jedoch darin ist ohne Aussagekraft.
Wenn Herr Walz etwas Humor oder Rückgrat hat, dann war sein Statement zu den Sprücheklopfern so gemeint, wie er es selbst geschrieben hat.
Selig sind die Geistig Armen!
Dass die Kunden(bzw.die allermeisten von ihnen) mit ihrem 156 GTA 100%(?) zufrieden sein werden und sich über das Auto zu Recht(!!) sehr freuen, hat wohl niemand bestritten ! Was aber können die "sport auto "-Tester dafür, dass sie Messmethoden und Fahrtests anwenden, die sie bei Dutzenden Fahrzeugen zuvor (und darunter waren nicht nur vergleichbar familientaugliche, sondern auch leistungschwächere wie z.B .Golf und Civic)gleichfalls angewendet und ausgewertet haben und nun dem GTA "zuteil" werden lassen?. In dem einleitenden Text sprach der Redakteur davon, dass sich aufgrund des Kürzels eine gewisse Erwartungshaltung seitens der interessierten Auto-Fans wie auch der Fachleute aufgebaut
hatte. Dem wollte man auf den Grund gehen und dass man dabei nicht zu den gleichen Ergebnissen kam wie andere Fachmagazine, die teilweise das Auto bei weitem nicht so intensiv analysiert haben, ist in meinen Augen keine Schande !
Den stolzen Besitzer kann es doch auch wenig kratzen(s.o.), findet er halt Bestätigung bei anderen Tests, so what. Die Aufregung diesbzgl.(UND ich würde den GTA nach wie vor auf der Suche nach einem Fahrzeug in dieser Leistungsklasse ganz nach oben auf meine Prioritätenliste setzen !)kann und konnte ich nicht so recht nachvollziehen. Ein Fachmann/Motorsportprofi sieht die Dinge eben aus einem spezifischen Blickwinkel und anders (möglicherweise differenzierter) als der Fan/Kunde, der ein hochmotorisiertes ,sportliches Fahrzeug einfach aus "Spass an der Freud" bewegen möchte. Beide Sichtweisen sind absolut legitim und haben auch nichts mit Stammtischparolen zu tun.
Gruss
Peter
*der sich wünscht, dass die Diskussion jetzt nicht wieder aufgeheizt wird:-]
@ Pedi!
Ich denke Visconti hat sehrwohl recht, denn Du warst es, der in dem Thread von Contra (Alfa) und Pro (Audi, Benz,...) geschrieben hat. Contra die Aerodynamik, Contra, zum glück nicht mit AMG verglichen.
Also wenn dass kein Verglich sein soll, wo Pro und Contra angeschnitten wird, dann dürfte der Deutschunterricht bei Dir etwas anders ausgesehen haben, als üblich ist!
Naja, Echt Ich Dummbin...
...wahrscheinlich !hello! --> alles klar?!
Ciao
Phil
pedi ist sicher nicht neidisch, bitte nicht wieder diese Schiene!
Danke !
@Phil
sehe ich hier völlig anders.
In diesem thread geht es nicht um irgendein Auto, sondern um die Deutung des Antwortschreibens des Herrn Walz.
Meiner Meinung nach kann man in der Antwort von Herrn Walz absolut nix positives herauslesen; wenn man die Worte korrekt liest.
Was rückt er den ins rechte Licht?
Das Versuche ich zu verdeutlichen.
Wenn man natürlich mit irgendeinem sinnlos Gewäsch gleich zufrieden ist, dann reicht logischerweise solch ein Antwortschreiben zur neuerlichen Euphorie.
@ Michi
Erstmal ein Kompliment für Deine schöne Site zum GTA. Ich glaube, es war aber nicht so gut Deinen persönlichen Brief(ähh ..mail)wechsel hier publik zu machen. Der Jörg Walz ist Pressesprecher bei Alfa Deutschland und ein eingefleischter Alfista, er sieht die Sache halt aus Sicht des Importeurs und auch dagegen ist nichts einzuwenden (und spricht für die Kundenbetreuung)! Hoffentlich (und ich gehe davon aus) gilt diese Aufmerksamkeit aber auch denjenigen Kunden des Hauses, die für Ihr Fahrzeug keine 40.000 € auf den Tisch legen(können) und trotzdem ein Riesen-Herz für Alfa haben ;)
Ciao
Peter!hello!
@ Peter
Es tut mir echt leid, nur ich kann das nicht verstehen.
Ich als Alfisti, bin echt überzeugt von der Marke, denn der Alfa Virus ist mit keiner Stoppuhr zu messen. Wenn der GTA um 10 sec. langsamer sein sollte, bekommt er in der Wertung 3 von 10 Punkte von mir. In der Wertung Virus Gefahr bekommt er 10 von 10 Punkten und jede andere Marke nicht mal einen halbe Punkt. Verstehst Du was ich meine. Bei manchen Thread hab ich echt den Eindruck, dass nach allem gesucht wird, was negativ sein könnte. Vor allem beim GTA. Keiner regt sich über den eigentlich inakzeptablen Kofferraum vom Spider auf! Weil er eben für einen Alfisti nicht inakzeptabel ist! Und gerade beim "GTA" beginnen einige "Alfisti" zu nörgerln. "Die Spoiler sind scheisse, der Antrieb ist Misslungen, jaa der GTA bleibt mein Favorit, aaaaaber der BMW kann ja viel mehr, bla bla bla..." Deshalb sagt mir meine innere Stimme immer NEID! Vielleicht tu ich da jetzt den einen oder anderen unrecht, weil ich ja nicht alle Beiträge jedes einzelnen kenne, und nicht die Zeit habe, diese durchzulesen, ob der jenige auch in anderen Threads einen kritischere Haltung zu anderen Alfa Modellen hat. Aber was mir aufgefallen ist, ist dass im Allgemeinen der GTA von deutlich mehr Leuten, wie ich meine zu unrecht schlecht dargestellt wird! Und da Frag ich mich warum?! Und komme eben zu dem Schluss!
Ciao
Phil
@ pedi
Naja, ich denke, jeder kann sich aus dem Schreiben sein eigenes Bild machen! Wenn der VW Pressesprecher ein Schreiben verfasst, dass der langweilige Innenraum der Übersicht dient, wir ein eingefleischter VW-Fahrer sagen: "Genau, das mag ich eben an VW, alles toll ablesbar!" Ich als Alfisti würde aus dem Schreiben deuten, dass es eine Ausrede ist, weil die VW-Designer nicht in der Lage sind, so einen schönen Innenraum zu gestalten, wie es Alfa macht. Ich als eingeflsichter Alfa-Fan deute natürlich automatisch das Schreiben des Herrn Walz als positiv, weil ich zum GTA stehe. So wie er ist. Und er ist ein tolles Auto. Lie mal den Focus Bericht. Diese meinen wieder:
Der 156 GTA ist ein Auto für Enthusiasten und steht im Grunde ohne Konkurrenz im Markt, denn ähnlich aufregende Fahrzeuge, etwa der BMW M 3 oder die AMG-Palette von Mercedes, sind erheblich teurer.
Ciao
Phil
Visconti
07.05.2002, 00:11
Original geschrieben von pedi
Lesen, wer des Lesens mächtig ist!
Das Thema war in letzter Zeit nie publik, denn hier geht es nun wirklich nicht um Pro/Kontra-GTA.
Richtig! Und deswegen sollten die (mithin von Dir propagierten) AMG-Vergleiche auch aussen vor bleiben! Wie gesagt, 15 Mal reichen!!
Ich wäre froh, wenn das Pro+Contra endlich ein Ende hätte. Sobald das Kürzel "GTA" fällt, erglimmt doch wohl unbestritten ad-hoc bei dem einen oder anderen das geistige Hetzfeuer. Verstehen kann ich das nicht! Nochmal: auch nicht nach dem 15 Mal!
Noch viel weniger kann ich das verstehen, weil das Resultat dieser bisweilen recht dürftig Sticheleien gegen den GTA (und leider als unappetitlicher Nebeneffekt auch gegen dessen spätere Eigner) absolut ins Leere läuft. Die Wirkung ist gleich null! Davon bin ich überzeugt! Diese Meinung werde ich erst revidieren, wenn ich jemanden sagen höre: "Du, der GTA is aber net so dolle. Das hat nämlich der pedi aus`m Alfa-Forum gesagt. Da kauf aber lieber `nen BMW. Der is aber viiieeel besser, sagt der pedi..." ;)
es kam eine Antwort.
Jaaaaaaaaaaa!!!!!! ERKANNT!!!!! Und genau DARUM geht es in dem angestrebten Thread. Und nicht darum, ob der GTA nun toll oder doof ist (um mal in der angebrachten Plattitüde zu verweilen!)
Alles jedoch darin ist ohne Aussagekraft.
Für wen? Für Dich? Für mich? Für uns alle?
Selig sind die Geistig Armen!
Die im Alfa-Antwortschreiben angesprochene Polemik wollen wir doch jetzt nicht auch noch auf unser Forum übertragen, oder?
Gruß
Jan
Original geschrieben von Phil
@ Peter
Verstehst Du was ich meine ?
Phil
Wer verstünde dies nicht besser als einer , der einen nicht unerheblichen Teil seiner Freizeit (bei alfisti.net UND im Forum)für den "Virus" Alfa opfert ??!!
Das Problem ist, dass einige von ihren "Emotionen" zu sehr gelenkt werden und irgendwann will man halt nur noch das sehen respektive lesen, was eben ins Alfa -Weltbild passt!
Solange hier aber niemand persönlich unfair /beleidigend etc. angegangen wird, sind wir tolerant und lassen den Diskurs zu.
Denn auch dies gehört bis zu einem gewissen Grad(!) hierhin.
Gruss
Peter
Visconti
07.05.2002, 00:17
Original geschrieben von Peter
Das Problem ist, dass einige von ihren "Emotionen" zu sehr gelenkt werden
Auf der Pro- wie auf der Contra-Seite, möchte ich hinzufügen, wenn ich darf! ;)
Gruß
Jan
Original geschrieben von Phil
Aber was mir aufgefallen ist, ist dass im Allgemeinen der GTA von deutlich mehr Leuten, wie ich meine zu unrecht schlecht dargestellt wird! Und da Frag ich mich warum?! Und komme eben zu dem Schluss!Meine Meinung: er wird von manchen Leuten als zu gut dargestellt.
Ich wiederhole mich nur ungern, da dies Thema schon so arg getreten wurde.
Er ist ein toller 156
Er ist kein Über-Alfa, hat dafür natürlich auch keinen Überpreis (der für meine Börse aber trotzdem zu hoch ist).
So, nun aber genug :-X
Ein kleiner Scherz sei mir noch vergönnt.
Am Sonntag musste ich in kleiner Runde bemerken, dass beim 156 GTA nicht mehr der Alfa Romeo Schriftzug auf dem Ansauger ist. Ob sie sich nicht trauen? ;)
@ all
Ich habe mir (s.o.) bereits gewünscht, dass die Diskussion nicht weiter aufgeheizt wird !!!
Es wäre sehr freundlich und es zeugte auch von einer gew.Reife & Souveränität,wenn Ihr Euch daran halten würdet !
Mille Grazie:-X
Peter
Na gut, wenn wir schon beim Scherzen sind!
Zum Glück ist mein Alfa nicht in Deutschland zugelassen, sonst würd ich offiziell mit einem FIAT herumkurven ;)
Es lebe des Wort "Alfa Romeo" im Fahrzeugschein/Zulassungsschein!
Auch anstoss: :-X
Ciao
Phil
Visconti
07.05.2002, 00:38
Original geschrieben von pedi
Er ist ein toller 156
Er ist kein Über-Alfa, hat dafür natürlich auch keinen Überpreis (der für meine Börse aber trotzdem zu hoch ist).
Huch... Bei aller (vermeintlicher ??? ) Kontroverse in etwa auch meine Meinung!!! Lustig!
Der Zustand unserer Börsen eint uns in diesem Fall voll!! ;)
Schwamm drüber :-X
Gruß und Gute Nacht!
Jan
Ups!
Habe mich gerade mal für 2 Stunden vom Computer entfernt und siehe da: 20 Antworten.
Eigentlich wollte ich hier keine neuerliche GTA-Debatte lostreten, sondern so wie es Visconti bereits des öfteren in diesem Thread geschrieben hat, auf die gute PR-Arbeit von Alfa Romeo hinweisen. Das Antwortschreiben von Herrn Walz hat mich auch deshalb gefreut, als daß mir jeder, mit dem ich darüber gesprochen habe, sagte, daß ich keines bekommen werde.
Aber so wie ich das sehe haben sich eh schon wieder alle lieb! ;)
@Peter: Die zwei Briefe habe ich reingestellt (Herr Walz :-? möge mir verzeihen), weil spätestens mit dem zweiten Posting die Frage aufgetaucht wäre, was er denn so geschrieben hat.
Ok, nun aber zum fröhlichen :-X
hi leute
zu später stund möchte ich auch noch was sagen. es sei aber bemerkt, dass ich nicht am schein des gta kratzen möchte sondern nur am briefwechsel...
die spannung war gross, als ich am beginn des antwortschreibens war... aber am ende war ich etwas enttäuscht. auch meine ersten gedanken waren: der herr liest hier im forum mit. das schreiben kommt viel zu fan-lastig rüber, nicht mal in ansätzen selbstkritisch... die aerodynamik ist der einzige punkt den er anspricht, aber nur mit "leeren" gegenbehauptungen begründet... keine fakten :-{
naja, wenn er der obermacker-marketingchef ist, dann hätte ich einen schriftlichen brief erwartet mit ein paar schönen diagrammen und bildern aus dem alfa-windkanal-test u.ä. um so richtig eindruck zu schinden :-]
aber gern einen gta haben tu ich trotzdem ;) als 2.-auto für im winter... muss doch meinen kleinen 164 schonen ;-D
gruss
michel
Strolchi
07.05.2002, 10:14
Ciao @all,
jetzt muß ich hier doch auch mal meinen Senf dazu geben !
Wenn ich die Post's hier so verfolge, muß sich doch manch einer fragen lassen, warum er eigentlich Alfa Romeo fährt und sich hier im Forum aufhält, wenn doch die Auto's im Vergleich zu BMW & Co. soooo schlecht sind ???
Ich glaube die Angesprochenen wissen, wer gemeint ist.
Und der neue GTA ist trotzdem ein wunderschönes schnelles Auto, so !!! Gratuliere allen, die das Glück haben, sich einen leisten zu können. Ein gewisser Neid der anderen ist ihnen garantiert sicher !
Strolchi ]:-)
*der meint, daß jeder Alfisti hauptsächlich von Emotionen geleitet wird ! 3)
Visconti
07.05.2002, 10:39
Original geschrieben von Michel
naja, wenn er der obermacker-marketingchef ist,
Ciao Michel!
Nee, das isser nicht. Soweit ich im Bilde bin, ist Jörg Walz der Chef der Öffentlichkeitsarbeit von Alfa Romeo (oder der dt. Fiat-Auto gesamt ??? ) -Pressechef sozusagen. Vormals war er Chef-Redakteur der Auto-Zeitung und hat ein sehr schönes 1998 erschienenes Buch zu Alfa Romeo geschrieben. Ein Volante-Special.
Gruß
Jan
Original geschrieben von Strolchi
Wenn ich die Post's hier so verfolge, muß sich doch manch einer fragen lassen, warum er eigentlich Alfa Romeo fährt und sich hier im Forum aufhält, wenn doch die Auto's im Vergleich zu BMW & Co. soooo schlecht sind ???Wenn Du die postings zum GTA richtig verfolgst, müsstest Du feststellen, dass wahrscheinlich keiner behauptet, dass diese angesprochene 156-Version soooo schlecht ist.
Nur, verhält es sich derart, wie Peter bereits singemäss erwähnte, dass aufgrund des Kürzels eine gewisse Erwartungshaltung iniziert wurde, dem dies Gefährt in solcher Weise nicht unbedingt gerecht wird.
Wenn mir ein Feuerwerk versprochen wird, bin ich nicht unbedingt mit einer einsammen Wunderkerze zufrieden.
____________________________ mein persönlicher Schlussstrich
hi jan
Original geschrieben von Visconti
Ciao Michel!
Nee, das isser nicht. Soweit ich im Bilde bin, ist Jörg Walz der Chef der Öffentlichkeitsarbeit von Alfa Romeo (oder der dt. Fiat-Auto gesamt ??? ) -Pressechef sozusagen.
sorry, war gestern schon spät und ich hatte deine worte nicht mehr ganz im kopf.... aber auch der chef der öffentlichkeitsarbeit sollte zugang zu solch beeindruckenden bildchen haben, ist ja schliesslich auch ein chef ;)
gruss
michel
Strolchi
07.05.2002, 12:13
Original geschrieben von pedi
Wenn Du die postings zum GTA richtig verfolgst, müsstest Du feststellen, dass wahrscheinlich keiner behauptet, dass diese angesprochene 156-Version soooo schlecht ist.
Nur, verhält es sich derart, wie Peter bereits singemäss erwähnte, dass aufgrund des Kürzels eine gewisse Erwartungshaltung iniziert wurde, dem dies Gefährt in solcher Weise nicht unbedingt gerecht wird.
Wenn mir ein Feuerwerk versprochen wird, bin ich nicht unbedingt mit einer einsammen Wunderkerze zufrieden.
____________________________ mein persönlicher Schlussstrich
..dacht' ich mir's doch
Strolchi
* der meint, dass nur getroffene Hunde bellen, hihi
und jetzt meiner _______________________
Na denn, bis zur nächsten Runde mit (vermutlich) den gleichen (Vor)Urteilen:-{
Ein 'Hoch' auf die Gesprächsdisziplin:-]
__________________________________
"Ich habe auch fertig" (frei nach G.Trappatoni)
Reinhard
07.05.2002, 19:06
Original geschrieben von Alfistus
Servus Michi,
ich finde, das ist eine vernünftige Antwort! Und bestätigt auch meine recht guten Erfahrungen, die ich bisher mit der Alfa-Kundenbetreuung gemacht habe.
Ja, der GTA ist eine familientaugliche Sportlimousine und sollte als solche gesehen werden. Und in diesem Bereich sicher ausserordentlich rassig. (Und drum habe ich mir den GTV gekauft, auch wenn ich dir um 32 PS nachhängen werde...)
Viel Spass mit dem GTA!
warum hast du nicht noch ein bißchen gewartet. die 3.2 l maschine kommt demnächst auch in den gtv. soll sein abgesang sein. so jedenfalls ams vor einigen heften. wenn mein kreuz nur nicht so hin wäre.:-* :-* :-* :-* :-*
dennoch mich, ich finde den antwort brief nett. auch wenn sich herr walz um die von dir gestellte frage gedrückt hat.
@ peter, nei. ich werde mich nicht an einem dritten, vierten aufguss beteiligen. um mit pedi zu sprechen: auch bei mir ist ------------------------------- (schlusstrich)
gruß Reinhard
Alfistus
08.05.2002, 11:47
Hallo Reinhard,
ich habe schon gewusst, dass auch der GTV im Herbst mit der 3.2 Maschine kommt... aber das Jucken war einfach zu stark, um noch ein Jahr warten zu können... und das Angebot 18.000DM für meinen 3,5a alten 156 1.6 mit 105.000km und ohne bisher die 100.000 Inspektion gemacht zu haben viel zu gut... und die Edizione Sportiva des GTV vieeeel zu schön... um warten zu können. Du verstehst mich! (Und mein Kreuz hält noch!)
Reinhard
08.05.2002, 15:43
Sicher alfistus, kann mich von meinem auch nicht trennen, obwohl ich schon x Mal um den kreuzbraven 166 herumgeschlichen bin.
Gruß Reinhard
Hallo,
für mich ist der GTA kein Sportwagen .Was hat es alles mit Sport zu tun ??? Über 1500 Kg Gewicht ,el. verstellbare Ledersitze ,Klima ,,,und und und ,alles nur damit der „Sportler“ bei 250Km/h nicht ins Schwitzen kommt und im Winter sich keinen kalten Hintern holt .Sitzheizung wird’s wohl auch geben ,oder??? Macht wirklich Sinn . Aber da sind andere Hersteller auch nicht besser ,also doch etwas positives .Man nennt das ganze Fortschritt. Wenn ich mir den Motor anschaue sehe ich nur einen Dreizylinder ,zwar schön ,aber um so häßlicher sieht die hintere Zylinderbank aus .Da darf nichts kaputtgehen an soeiner Konstruktion und wenn ,dann bitteschön nur am vorderen Zylinderkopf......,aber ich weiß ,bevor was kaputtgeht wird der Wagen verkauft und soll der andere schauen wie er zurechtkommt ,so einfach ist es. Meistens lohnt sich dann nur alles zum Schrotthändler zu fahren –he he ....Und daß an einem Alfa nix kaputtgeht ???Man muß nur hier im Forum etwas lesen ,auch über die neueren Typen.
Gruß sedlar
Bitte nicht steinigen ,Schreiber meint es nur gut.......
;)
@ sedlar:
Jetzt sei mir mal nicht böse, aber denke mir, dass wohl noch einige Zeit vergehen wird, bevor irgendein GTA aufgrund seines technischen Zustandes auf einem Schrottplatz endet. Dass der GTA kein Puristen-Auto ist, ich meine also ohne jegliche Komfortausstattung, das wissen wir ja schon lange. Ich glaube auch kaum, dass Alfa mit so einem Fahrzeug nur annähernd vernünftige Verkaufszahlen erreichen würde. Sicher, der Gedanke ist reizvoll, aber was glaubst du wieviele GTA man bei Alfa los bringen würde, wenn die Dinger nicht Klima, Leder und allerhand sonstigen Kram bieten würden. Bei einem M3 oder einer AMG C-Klasse würde es wohl ebenso aussehen. Wenn du willst, kannst du dir ja den GTA kaufen und dann alles entfernen, was du für überflüssig erachtest. In meinen Augen ist der GTA ein wunderschönes, gut ausgestattetes, sportliches Auto mit einem traumhaften Motor und einem hervorragenden Fahrwerk, aber eben kein kompromissloser Supersportler.
Also irgendwie kapiere ich nicht, aus welchen Gründen du hier, recht verbittert wie ich meine, über das Auto bzw. die Marke herziehst.
TSM156
Wohl recht ......Ritter-Sport ist eine gute Schokolade hat aber nichts mit Sport zu tun.......
Mit dem Schrottplatz habe ich natürlich übertrieben und etwas zu weit gedacht .Jetzt gerade habe ich bei einem (Schrott)Händler mehrere 3L164er gesichtet ,die waren noch keine 10Jahre alt, aber früher mal schön ....
Ich bin nicht böse und verbittert auch nicht ,aber manchmal etwas ärgerlich wenn ich mir ansehen muß wohin die ganze Entwicklung geht . Manchmal wenn ich an meinem 75er irgendwas reparieren muß ,beneide ich kleinheimlich (ha ha) einen Freund von mir, der beim Ford Escort I alles in paar Minuten fertig hat wofür ich mehrere Stunden brauche ......Aber vielleicht liegt’s an mir ,ja ja mit Sicherheit ,ich will es so ,ich wollte einen Alfa und dazu noch den kompliziertesten .Dazu muß ich noch sagen ,daß ich bis jetzt versucht habe mir immer selber zu helfen wenn es mit dem Auto Probleme gegeben hat (na ja, nicht ganz allein...)und dabei gelernt, daß das schöne nicht unbedingt auch das Gute sein muß.....
Ich bin nicht böse !!!!
!hello! sedlar
@ sedlar:
Sicher hast du Recht wenn du sagst dass die Autos immer komplizierter werden und man immer weniger selbst daran machen kann. Allerdings ist das wohl eine Tatsache, die auf alle Hersteller zutrifft. Die Komfort- und Sicherheitseinrichtungen an modernen Autos sind aber nicht mehr wegzudenken. Wie die Zukunft aussehen könnte, zeigt BMW mit seinem I-Drive im neuen 7er. Allerdings hat man bei BMW die Sache wohl selbst unterschätzt und steht nun teilweise vor fabriksneuen Fahrzeugen, die zwar mechanisch top in Ordnung sind, aber aufgrund diverser Softwarefehler verrückt spielen. Deswegen werden Mechaniker in Zukunft wohl verpflichtend einen Programmierer-Lehrgang besuchen müssen. Was dann mit solchen High-Tech-Autos passiert, wenn sie in die Jahre kommen und die Elektronik schrittweise ihr Leben aushaucht, kann man sich dann wohl selbst ausmalen. Trotzdem finde ich es aber richtig, wenn in Sicherheitstechnik investiert wird. Wenn irgendein zusätzlicher Airbag oder ein ESP-Chip ein Menschenleben retten kann, dann gibts es wohl über deren Daseins-Berechtigung keine Diskussion mehr.
TSM156
Gegen Sicherheit habe ich nichts und ich träume auch nicht von einem Auto ohne diverse Sicherheitseinrichtungen .Fahre meistens immer angegurtet und es würde mir auch nicht in den Sinn kommen die Kopfstützen runter zu bauen .Natürlich bin ich auch immer dabei für andere Verkehrsteilnehmer zu denken.... Trotzdem bleibt das Leben weiterhin gefährlich und man muß versuchen alles mögliche zu machen um sich abzusichern .Ich möchte lieber nicht über solche Themen diskutieren ,die machen mir wirklich Angst. Jedesmal wenn ich aus dem Haus gehe „klopfe“ ich die ganzen Häuser ab nach defekten Dachziegeln.....
Klar ,die Elektronik macht das Autofahren, mit den Fahrerassistenzsystemen sicher .Schon heute gibt es manche Autos mit automatisch geregeltem Abstand (nicht nur das)und es wird nicht lange dauern und wir werden automatisch gefahren .Dann wird es auch ziemlich wurst sein ob man einen Alfa ,oder was weiß ich was, fährt,weil es dann generell nur ein kompatibles System geben wird und alles was aus der Reihe tanzt kommt einfach weg .Was bleibt werden nur die verschiedenen Formen ,also Design. Man wird sich einbilden ,daß gerade die oder die Form etwas ganz besonderes ist und um die Form herum wird seitens der Industrie ein sogenanntes „Image“ entwickelt .Wir werden dann wie auf Schienen durch unsere Städte zucken und uns denken wie gut wir sind und wie uns alle für die von uns gewählte Form bewundern......Aber das haben wir ja fast jetzt schon erreicht ,bloß mit dem Unterschied ,daß wir noch selber fahren dürfen .Paar Jahre bleiben noch keine Frage ,aber bei dem Tempo sind es sicherlich nicht viele....Dann kommt endlich die Zeit in der wir uns werden, unseren Bürotätigkeiten im Fahrzeug widmen können(während der Fahrt versteht sich)und kommen ausgeruht und mit guter Laune im Büro an ......alles übernehmen unsere automatische Helfer .Von wegen Holz hacken oder auf der Wiese liegen ,oder mit Rad(lenk) drehen .Nein ,es wird alles umgestaltet zugebaut und „hochentwickelt“, weil die dumme Natur ihre Arbeit nur halbfertig gemacht hat .Von wegen schmale Straßen mit „gefährlichen“ Kurven und noch gefährlicheren Alleen. Nix ,es wird verbreitet und abgeholzt um unsere sichere Fahrzeuge auf keinen unsicheren Straßen fahren zu lassen. Als Leckerbissen wird noch eine Schallmauer um die Straße herum gebaut.
Hat natürlich nichts mit einem GTA zu tun ,aber wenn wir schon bei der Sicherheit sind .....
Schluß mit diesem Thema ,GTA ist kein schlechtes Auto ,aber ich hätte mir was anderes vorgestellt und bitte deswegen um Entschuldigung .
!hello!
vBulletin v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2010, Crawlability, Inc.