Zündkerzen!!!

[uwe roehr]

Hallo Alfisti,!hello!
Will hier nicht zum x-ten male eine Diskussion vom Zaun reißen, habe aber seit neuestem Bosch WR Super 4 montiert.
Das Schätzchen läuft sogar im kaltem Zustand super (4Zylinder).
Darüber hinaus samt und geschmeidig auch in hohen Drehzahlen.
Verbrauch um die 10 Liter.
Nun seid Ihr dran!
Gruß aus Holstein.
Uwe

[Oskar]

Die laufen alle super mit den Bosch's, bis zum Loch im Kolbenboden.

Oskar, ders jetzt auch mit NGK probiert

[uwe roehr]

Moin Kollege.
das mit dem loch im kolbenboden ist noch gar nicht bewiesen.
Dazu kommt noch die aussage von tuning fachleuten das die ngk bis zu 5ps frißt.
Na dann mal locker bleiben.
uwe
Original geschrieben von Oskar
Die laufen alle super mit den Bosch's, bis zum Loch im Kolbenboden.

Oskar, ders jetzt auch mit NGK probiert

[kuni]

hallo,
kurz und schnell !!!!
Ob Bosch,NGK usw. aber mit Loch im Kolben,diese Geschichte
wird wohl immer in ALFA Kreisen haften bleiben !!!!!
Erfindung in den besten Alfajahren ca. 1970,ende offen !!!!!
Gruß Kuni

[Kermi]

@ kuni

Stimmt 100-%-ig.

@ all
Loch im Kolben kommt nicht von den Kerzen oder falscher Vergasereinstellung. In all den Jahren habe ich erst einmal einen durchgebrannten Kolben bei einem Schrauberkollegen gesehen. Es ist wirklich eine Mär, daß die Alfa-Motoren besonders anfällig für sowas sind. !blabla!
Um so ein richtig schönes schwarzes Loch zu produzieren muß man sich schon ganz schön anstrengen. :-D

Gruß Kermi !hello!

[Oskar]

Ich habe selber ein Loch reingefahren(Alfetta) und 2 Motorschäden mit Loch gekauft(Spider, Bertone), alle Hubräume. Jedesmal Bosch-Kerzen und originale Bedüsung, sage mir keiner, die Einstrellung mache außer im Standgas etwas aus. Auch die Gummis waren allesamt i.O. Nachdem dann an eine Giulia direkt nach dem Einschrauben von Bosch-Kerzen nur noch auf 3 Töpfen lief, was sich in einer umgebogenen Elektrode erklärte, bei dieser einen Kerze war die doch glatt etwas länger, so dass der Kolben anstieß.
Seitdem sind die Dinger für mich gestorben.

Aber ich gebe zu, dass es ein Glaubensbekenntnis ist...

Oskar

[christian_fleer]

Also, ich muß zugeben, daß ich die Kerzendiskussion langsam etwas über habe. :-*
Ich habe halt mit NGK erheblich bessere Erfahrungen als mit GL gemacht (im Augenblick habe ich ganz neu die BP 6 ES drin - kann bislang keinen Unterschied zu den BP 7 ES feststellen).
Der Worte sind genug gewechselt und nun kann sich doch wirklich jeder selbst die für seinen Motor und Fahrstil am besten passenden Kerzen raussuchen. Ich gehe außerdem davon aus, daß das Loch im Kolbenboden von so einigen Faktoren abhängig ist: Hubraum, Vergasereinstellung, Kerzenart, Temperaturmanagement der Maschine, Fahrweise, erzielte Drehzahlen und und und...
Bis mir jemand sicher nachweist, daß es an der speziellen Kerzengattung gelegen hat, die er gerade drin hatte, gilt für mich nach Goethe: "Die Botschaft hör' ich wohl, allein, mir fehlt der Glaube!" :-{
Graue Grüße aus FR, !hello!

[rthrued]

Durchgebrannte Kolbenböden können Zündkerzen mit zu niedriegen Wärmewert verursachen. Glühzündungen vom überhitzten Kerzenisolatorfuß als "Stichflamme" überhitzen örtlich das Kolbenmateriel und schmelzen den Boden durch. (Bild 1).
Andere Ursachen wie Frühzündung, zu mageres Kraftstoff-Luft Gemisch, Glühzündungen durch Verbrennungsrückständen, fehlerhafte Einspritzanlage oder Kraftstoff mit zu niedriger Oktanzahl führen zu "Schmorern" wie im Bild 2.

http://www.autothiel.de/images/kolben.jpg

Aus dem Mahle - Buch: Kolbenschäden und Abhilfe

[christian_fleer]

Original geschrieben von rthrued
Durchgebrannte Kolbenböden können Zündkerzen mit zu niedriegen Wärmewert verursachen. Glühzündungen vom überhitzten Kerzenisolatorfuß als "Stichflamme" überhitzen örtlich das Kolbenmateriel und schmelzen den Boden durch. (Bild 1).
Andere Ursachen wie Frühzündung, zu mageres Kraftstoff-Luft Gemisch, Glühzündungen durch Verbrennungsrückständen, fehlerhafte Einspritzanlage oder Kraftstoff mit zu niedriger Oktanzahl führen zu "Schmorern" wie im Bild 2.


Das stimmt schon so. Die Frage ist doch aber, ob unsere Alfamotoren in Kombination mit bestimmten Kerzen/Wärmewerten besonders anfällig für Durchbrennen sind. Im Mahle-Buch steht ja auch "nur": "können...verursachen". Es steht nicht da: "Alfamotoren brennen stets mit Kerzen zu geringen Wärmewertes durch." Auch steht da leider nicht, unter welchen zusätzlichen Umständen genau ein Durchbrennen erfolgen kann.
Außerdem haben wir ja noch immer keine einheitliche Aussage hier im Forum, welcher Wärmewert denn "zu niedrig" ist. Einige sagen, NGK 6 sei bereits zu niedrig, andere haben mit der 6er bislang gute Erfahrungen gemacht.
Wir sind also noch immer nicht weiter.

Als "Lösung" wäre doch eine Antwort in Richtung "Kerze X und Kerze Y sind schädlich/risikobehaftet und Kerze Z ist die geeignetste für Alfamotoren" erstrebenswert.

Und solange wir zu einer solchen Aussage nicht kommen können, weil wir keine zuverlässigen Angaben über bisherige Schäden durch "falsche" Kerzen zur Verfügung haben (nicht zuverlässig ist für mich ausdrücklich "Ich kannte mal einen, der hatte 'nen Alfamotor, da ist der Kolben durchgebrannt"), solange braucht man's auch nicht wieder und wieder diskutieren...
Das wollte ich mit meinem vorherigen posting sagen...
Nicht für ungut !hello!

[frank 105]

ciao jungs und mädels,

die diskusion wird wirklich langsam langweilig!baby! . ob bosch, beru, champion, ngk ist doch völlig schnuppe. moderne zündkerzen sind allesamt so gut, das der motor perfekt damit läuft. es ist doch eher eine glaubensfrage. ich nehm z.b. keine bosch, weil da könnt ich mir ja auch ein vw-emblem auf den alfa pappen, also muß es eine kerze mit "stil" sein:-? .

bloß bitte bitte schraubt keine lodge rein und beschwert euch hinterher über schlechte kaltstarts, oder so was. DIE sind nämlich wirklich aus der steinzeit:-* .

viele grüße

[alfa_msp]

Hi,

interessante Diskussion hier, ich möchte nur anmerken, daß ich seit jeher Golden Lodge fahre und mich über Probleme wie Kaltstarts z.B. bei meinem GTV (oder andere ) selbst im Winter nicht beklagen kann. Aber das muß jeder selbst wissen, was er verwenden will. Nur noch soviel. Letzt hab ich einen Sprint Bj 77 gekauft, der so leidlich lief. Ich hab dann mal nach den Kerzen geschaut und oh Wunder es waren Bosch, die habe ich kurzerhand gegen gebrauchte GL getauscht und der Wagen lief deutlich besser.

Ciao

[Joachim]

Original geschrieben von frank
ciao jungs und mädels,

die diskusion wird wirklich langsam langweilig!baby! . ob bosch, beru, champion, ngk ist doch völlig schnuppe. moderne zündkerzen sind allesamt so gut, das der motor perfekt damit läuft. es ist doch eher eine glaubensfrage. ich nehm z.b. keine bosch, weil da könnt ich mir ja auch ein vw-emblem auf den alfa pappen, also muß es eine kerze mit "stil" sein:-? .
[..........]

Hab' mitgelesen. Stimmt grundsaetzlich, dass die Zuendkerzen
ziemlich gleichwertig sind. Ich hab' aber auch frueher bei
meinen Kisten keinen Unterschied gemerkt. Im BMW 1802 fuhr ich
Bosch und Champion, mit'm Julchen die G.L. (da allerdings nur), wegen der tatsaechlich unterschiedlichen Laenge, die war nicht
eingebildet. Ich glaube auch, dass davon die Maer des Loches im Kolben kommt. Die Bosch waren (keine Ahnung wie's jetzt ist) ein
bisschen laenger und es kam schon mal vor, dass der Kolben
auf die Kerze haute. Wenn das kraeftig genug passierte, konnte es den Kolben sogar durchschlagen. Von durchgebrannten Kolben
ist mir aber (wegen Boschkerzen) absolut nix bekannt. Muss aber auch nix heissen :D .

Deiner Logik folgend, Frank, muesstest Du jetzt aber 'Nissan'
Embleme an Deinen Spider montieren. Du hast NGK montiert, oder?
Ciao
Joachim

[frank 105]

[i]Deiner Logik folgend, Frank, muesstest Du jetzt aber 'Nissan'
Embleme an Deinen Spider montieren. Du hast NGK montiert, oder?
Ciao
Joachim [/B]

hihihi, ich habe mich letztes jahr schon mit ford fiesta felgen geoutet, das reicht für die nächsten zwei jahre
!freu!

viele grüße

[ribolla]

Sakrileg! Habe seit 3Jahren Beru Ultra X drin, läuft toll!

Nix Loch...

Saluti

Ribolla

[Barista1962]

Durchgebrannte Kolbenböden können Zündkerzen mit zu niedriegen Wärmewert verursachen. Glühzündungen vom überhitzten Kerzenisolatorfuß als "Stichflamme" überhitzen örtlich das Kolbenmateriel und schmelzen den Boden durch. (Bild 1).
Andere Ursachen wie Frühzündung, zu mageres Kraftstoff-Luft Gemisch, Glühzündungen durch Verbrennungsrückständen, fehlerhafte Einspritzanlage oder Kraftstoff mit zu niedriger Oktanzahl führen zu "Schmorern" wie im Bild 2.

http://www.autothiel.de/images/kolben.jpg

Aus dem Mahle - Buch: Kolbenschäden und Abhilfe

seh kein Bild nurn alfarotes "X" !augenmach!
liegt das an Windoofs "Hasta la Vista" ?
Oder am Dau*?

Saluti

Barista

DAU: Dümmster Anzunehmender User

[Spica-Bernhard]

seh kein Bild nurn alfarotes "X" !augenmach!
liegt das an Windoofs "Hasta la Vista" ?
Oder am Dau*?

Saluti

Barista

DAU: Dümmster Anzunehmender User

oder am Datum des Beitrages, den du zitiert hast: 26.04.2002, 12:54

Da kann dann in der Zwischenzeit auch mal der ein oder andere Link verloren gehen.

Gruß

Bernhard