Leistung 2.4JTD 2007

[maresciallo]

Salve! Ich habe soeben auf der AT-Homepage von AR die Meldung gefunden, dass der 2.4er JTD mit Allrad ab sofort bestellbar ist. Als Motorleistung werden 210 PS angegeben. Beschränkt sich dieser (wahrscheinlich eh kaum spürbare) Leistungszuwachs auf den Q4 oder kommt er auch der Frontantriebsverion zugute? Ändert sich auch das Drehmoment?

Saluti

Maresciallo

[gtajunior]

Salve! Ich habe soeben auf der AT-Homepage von AR die Meldung gefunden, dass der 2.4er JTD mit Allrad ab sofort bestellbar ist. Als Motorleistung werden 210 PS angegeben. Beschränkt sich dieser (wahrscheinlich eh kaum spürbare) Leistungszuwachs auf den Q4 oder kommt er auch der Frontantriebsverion zugute? Ändert sich auch das Drehmoment?

Saluti

Maresciallo


...alle <2,4JTDM bekommen diese zusatzpferde...
saluti

[Giulia´s race]

ab wann? Vielleicht ab 06.11.2006? Bitte Bitte Bitte, aber ich werde auch mit 200 PS nicht sterben

[gtajunior]

ab wann? Vielleicht ab 06.11.2006? Bitte Bitte Bitte, aber ich werde auch mit 200 PS nicht sterben


...nein ca. 03/2007 so die italos wollen.
saluti

[147_S]

...nein ca. 03/2007 so die italos wollen.
saluti

wo kommen die gewaltigen 10 PS Mehrleistung her? Software?

Gibt's ein Update für Bestandskunden? !mgrins!

[Earny]

Gibt's ein Update für Bestandskunden? !mgrins!


Wenn Alfa die gleiche Firmenphilosophie wie Dein AG hat, werden Dir 10 Ps mit dem nächsten "Softwareupdate" weggenommen, und dem Neukunden für lau überlassen.



!rolleyes2

[147_S]

Wenn Alfa die gleiche Firmenphilosophie wie Dein AG hat, werden Dir 10 Ps mit dem nächsten "Softwareupdate" weggenommen, und dem Neukunden für lau überlassen.



!rolleyes2

Persönliche Befindlichkeiten oder eher allgemeines Rumgerotze? !hehe!

Wenn Du über konkrete Dinge reden möchtest, ich nehme immer leidenschaftlich gerne den Standpunkt meines AG ein :-D

Ansonsten danke ich Dir hier für Deinen wertvollen "On-Topic" Beitrag!rolleyes2

[Earny]

Persönliche Befindlichkeiten oder eher allgemeines Rumgerotze? !hehe!

Wenn Du über konkrete Dinge reden möchtest, ich nehme immer leidenschaftlich gerne den Standpunkt meines AG ein :-D

Ansonsten danke ich Dir hier für Deinen wertvollen "On-Topic" Beitrag!rolleyes2

Nun, Handyvertrag eines "Bestandskunden" läuft aus (Juli 2006):

Angebote per post (alle nicht lukrativ)

Mal ganz inkognito zum örtlichen Shop (Handy bereits ausgesucht):

Vertrag + Handy für nur 149€ (Neukunde)
Vertrag + Handy(gleich) für nur 169€ (Altkunde)
Mit feilschen: Vertrag + Handy(gleich) für nur 139€

Abwarten:

2 Wochen später ruft der Knecht vom Shop an: Vertrag + Handy(gleich) jetzt für nur 99€

3 Tage später ruft der Knecht von der Kundenbetreuung an: Vertrag + Handy(gleich) jetzt für nur 119€

?? Noch Fragen???



So, btt:

Ich glaube nicht, dass sich das nachrüsten lässt. War ja schon offiziell bei den 140/150 Ps Maschinen so.

[ducs4r]

Als Motorleistung werden 210 PS angegeben.

Die einen schenken dir die MWST, Alfa 5% Mehr Leistung.

Oder Machen die das wie Ducati mit der alten Monster S4R in 2004 hatte sie 113 PS in 2005 117 PS, ohne irgendwelche Änderungen (Anderes Messverfahren).

Greets Horst

[147_S]

Nun, Handyvertrag eines "Bestandskunden" läuft aus (Juli 2006):

Angebote per post (alle nicht lukrativ)

Mal ganz inkognito zum örtlichen Shop (Handy bereits ausgesucht):

Vertrag + Handy für nur 149€ (Neukunde)
Vertrag + Handy(gleich) für nur 169€ (Altkunde)
Mit feilschen: Vertrag + Handy(gleich) für nur 139€

Abwarten:

2 Wochen später ruft der Knecht vom Shop an: Vertrag + Handy(gleich) jetzt für nur 99€

3 Tage später ruft der Knecht von der Kundenbetreuung an: Vertrag + Handy(gleich) jetzt für nur 119€

?? Noch Fragen???


Ok, Thema verstanden. Evtl. ist der Shop ein sog. "Partner Shop", sieht aus wie ein eigener Shop, hat aber gewisse Preishoheit (ähnlich Alfa-Dealer).

I.d.R. sind die Verlängerungsangebote in allen Kanälen (Shop, Hotline, online) identisch, Preisänderungen im 4-Wochen-Takt bei der Hardware sind ja inzwischen marktüblich (Kollege holte sich K800i vor zwei Monaten, ich konnte warten, nur noch ein Fünftel gelöhnt).

Meine Empfehlung bei der Verlängerung: telefonisch über die Hotline, die haben ein bisschen "Ermessensspielraum" und können ggf. z.B. ein kleines Guthaben draufpacken oder ähnliches.


Ich glaube nicht, dass sich das nachrüsten lässt. War ja schon offiziell bei den 140/150 Ps Maschinen so.

Und ich glaube nicht an die unbefleckte Empfängnis, aber abseits religiöser Grundhaltungen hätte ich es gerne gewusst !hehe!

Da ich sowieso vorhabe, kleine Unregelmäßigkeiten im Drehmomentverlauf und Ansprechverhalten zu reklamieren, könnte hier möglicherweise ein Softwareupdate notwendig sein. Wenn 210PS nur Softwäre wäre, könnte man diese Version mal testen.

(Hatte das vor einigen Jahren mal erfolgreich bei meiner Triumph Speed-Triple praktiziert, Händler war so freundlich mir Laptop mit drei verschiedenen Softwareversionen und Kabel für's Wochenende zu leihen. Hab mich dann für die Software "Daytona-Rennstrecke" entscheiden 4PS mehr, aber interessanter Drehmomentverlauf)

[keilform]

so wie ich gehört hab gibts einen neuen turbo und damit soll die bisherige anfahrtsschwäche ausgebügelt werden...

[Pre]

ich hab gerade mal nachgesehen, die 210ps version ist nur in verbindung mit 4x4 zufinden. die lader von 200 und 210 ps version hätten demnach schonmal die gleichen teile nummern.

also das es einen anderen lader gibt ist schon einmal fast auszuschließen.

[gtajunior]

ich hab gerade mal nachgesehen, die 210ps version ist nur in verbindung mit 4x4 zufinden. die lader von 200 und 210 ps version hätten demnach schonmal die gleichen teile nummern.

also das es einen anderen lader gibt ist schon einmal fast auszuschließen.


..wie schon mal erwähnt: ALLE 2,4JTDM kriegen etwas mehr futter!!!
saluti

[Pre]

..wie schon mal erwähnt: ALLE 2,4JTDM kriegen etwas mehr futter!!!

mag sein, irgenwann, aber ganz offensichtlich nicht mal annähernd zeitgleich, und es wäre auch nichts aussergewöhnliches das eine allradversion auf dem papier mehr leistung hat, das haben andere herstelle auch schon so gehandhabt.

ps. in erster linie ging es darum, das es sich ganz offensichtlich um keine modifikation am tubroblader handelt. da ich aber keinen bock habe alle teile durchzugehen um die abweichung rauszukriegen... muss sich die zeit jemand anders nehmen...

have fun

[gtajunior]

mag sein, irgenwann, aber ganz offensichtlich nicht mal annähernd zeitgleich, und es wäre auch nichts aussergewöhnliches das eine allradversion auf dem papier mehr leistung hat, das haben andere herstelle auch schon so gehandhabt.

ps. in erster linie ging es darum, das es sich ganz offensichtlich um keine modifikation am tubroblader handelt. da ich aber keinen bock habe alle teile durchzugehen um die abweichung rauszukriegen... muss sich die zeit jemand anders nehmen...

have fun


keine angst , die kommen zeitgleich.
saluti

[Fritz]

Die Mehrleistung freut mich für alle (zukünftigen) 2.4JTD-Besitzer, finde es nur irgendwie amüsant, daß ausgerechnet der 159-Motor mit den zufriedensten Besitzern mehr Leistung bekommt, während sich bei den 159-Benzinern (V6...) noch nichts tut.

[Valdez]

Die Mehrleistung freut mich für alle (zukünftigen) 2.4JTD-Besitzer, finde es nur irgendwie amüsant, daß ausgerechnet der 159-Motor mit den zufriedensten Besitzern mehr Leistung bekommt, während sich bei den 159-Benzinern (V6...) noch nichts tut.

Ich denke es ist einfacher einen Turbomotor kurzfristig in der Leistung zu erhöhen als einen Saugmotor. Bei dem V6 wird es schon etwas mehr Aufwand bedeuten um 10 PS rauszukitzeln.

[Earny]

Ich denke es ist einfacher einen Turbomotor kurzfristig in der Leistung zu erhöhen als einen Saugmotor. Bei dem V6 wird es schon etwas mehr Aufwand bedeuten um 10 PS rauszukitzeln.


Ehrlich gesagt: Diese 10Ps sind 5% der Nenn/Normleistung.

Zufällig beträgt die normale Prüftoleranz auch +-5%.

Auf gut Deutsch: Mehrleistung im Toleranzbereich...Sehr schwer messbar die Mehrleistung.....

[JTD_Frankie]

......Sehr schwer messbar die Mehrleistung.....

Es geht nicht um´s messen, sondern um´s wissen ;-) .
Wissen macht schnell !

Wenn Du wüßtest, was ich früher an der Kreidler Florett alles gefeilt habe, um in 5%-Etappen die letzte Optimierung zu erreichen :D

[gtajunior]

so wie ich gehört hab gibts einen neuen turbo und damit soll die bisherige anfahrtsschwäche ausgebügelt werden...


....korrräkt.es wird ein anderer blääser verbaut.
saluti

[Pre]

....korrräkt.es wird ein anderer blääser verbaut.

wie bereits erwähnt, ist doch aber die teilenummer gleich im teilekatalog gleich, wie soll das dann also funzen, eingebung?

[JTD_Frankie]

wie bereits erwähnt, ist doch aber die teilenummer gleich im teilekatalog gleich, wie soll das dann also funzen, eingebung?


...vielleicht, wenn der neue auch den alten problemlos ersetzen würde ?

Aber, wie gesagt, 5% sind imho nicht er"fahr"bar.

[maresciallo]

Damit das Verschieben dieses Threads in das Kauf-Forum wenigstens im Nachhinein einen Sinn bekommt: Wären die 10 PS für Euch ein Grund, mit der Bestellung zuzuwarten?

[gtajunior]

wie bereits erwähnt, ist doch aber die teilenummer gleich im teilekatalog gleich, wie soll das dann also funzen, eingebung?

...teilenummer ist NICHT identisch. 210PS variante hat einen anderen bläser verbaut.habe leider zugang zu einem et-katakog den sie unter umständen nicht haben.
saluti

nur so zum spass die etnummern: 200cavalli= 55204598
210cavalli= 55208456

[Pre]

@gtajunior

vielleicht auch mal die alternativ teile vergleichen und dann prüfen ..., da gibt es soweit ich mich jetzt erinnern kann zwei alternativ teilenummern zusätzlich und die haben, als ich am donnerstag nachgeschaut hab mit denen vom akutellen 159 mit 200ps übereingestimmt. das einige was ich noch nicht verglichen hab, sind die injektoren und die steuergeräte.

gruss

[gtajunior]

@gtajunior

vielleicht auch mal die alternativ teile vergleichen und dann prüfen ..., da gibt es soweit ich mich jetzt erinnern kann zwei alternativ teilenummern zusätzlich und die haben, als ich am donnerstag nachgeschaut hab mit denen vom akutellen 159 mit 200ps übereingestimmt. das einige was ich noch nicht verglichen hab, sind die injektoren und die steuergeräte.

gruss

welchen EPER-stand verwenden sie?
wie schon oben geschrieben. die turbolader haben verschiedene et-nummern.und alternativteile für den 210cavalli motor gibts noch keine.
saluti aus bella italia

[nofearmike]

Mir reichen die 200 PS im "alten" 2.4 aber völlig aus, vor allem wird der Motor mit jedem KM besser. Sind die Diesel nicht immer stärker als die eingetragenen Werte - bei jedem Leistungsstest haben egal ob pumpe düse oder common rail die motoren ca. 5-10 % mehr PS.

Mir wäre es lieber, wenn das Ansprechverhalten von unten geändert würde, aber dazu brauchen sie wohl 2 Turbolader. Stimmt es das Alfa noch die 2 Generation an comon rail hat und audi/mercedes schon mit der 3 generation arbeitet (piezo technik -glaub ich halt)

[ducs4r]

Stimmt es das Alfa noch die 2 Generation an comon rail hat und audi/mercedes schon mit der 3 generation arbeitet (piezo technik -glaub ich halt)

Ja das stimmt, in der aktuellen AMS wird der 159 2,4 mit nem A4 3,0 verglichen. Da kannst du was darüber lesen.

Aber so lange man mit der 2. Generation Vor- und Nacheinspritzung im Zusammenspiel mit dem DPF ordentlich hinbekommt, und das scheint bei ALfa der Fall zu sein, lass ich lieber die VAG-Fraktion die neue Technik ausprobieren.
So weit ich weiß, hatten die VA******niker erhebliche Probleme mit dem DPF, als sie von Pumpe-Düse auf Commonrail umgestellt haben. Vielleicht ist das der Grund warum sie die neuen Injektoren einbauen mussten.

Grüße
Horst

[Pre]

Ja das stimmt, in der aktuellen AMS wird der 159 2,4 mit nem A4 3,0 verglichen. Da kannst du was darüber lesen.

Aber so lange man mit der 2. Generation Vor- und Nacheinspritzung im Zusammenspiel mit dem DPF ordentlich hinbekommt, und das scheint bei ALfa der Fall zu sein, lass ich lieber die VAG-Fraktion die neue Technik ausprobieren.
So weit ich weiß, hatten die VA******niker erhebliche Probleme mit dem DPF, als sie von Pumpe-Düse auf Commonrail umgestellt haben. Vielleicht ist das der Grund warum sie die neuen Injektoren einbauen mussten.

zum stückpreis von ca. 400- € (brutto), macht das ganze wenns blöd geht im falle eines falles 2400,-€ ohne lohn, das ist doch mal was. die preise bei alfa hab ich grad nicht zur hand, dürften aber schon günstiger ausfallen.

[Pre]

welchen EPER-stand verwenden sie?
wie schon oben geschrieben. die turbolader haben verschiedene et-nummern.und alternativteile für den 210cavalli motor gibts noch keine.
saluti aus bella italia

jup, ist inzwischen angepasst, wobei bei der 200 ps version auch der 210 ps lader mit drin steht. und son lader ist ist ja gleich kaputt gemacht und nen neuer verbaut, klasse idee alfa 8(

[Fritz]

Aber, wie gesagt, 5% sind imho nicht er"fahr"bar.Stimmt, aber wenn der neue Turbolader wirklich Verbesserungen bei der Anfahrschwäche und dem Drehmomentverlauf bringt, merkt man da schon.