Vollständige Version anzeigen : Golden Lodge Zündkerzen
Clan Celentano
26.09.2006, 22:37
Hallo,
ich habe gehört, dass die Golden Lodge nicht mehr hergestellt werden! Und jetzt? Habe ne Giulia mit 2LITER Motor, was kann man da als Ersatz für die Lodge nehmen oder welche sind noch geeignet und gut für die klassischen Doppeltnocker?
Danke
Gruß, Andi
Geil! Ein Zündkerzenthread! :-]
Nein, im ernst, benutze mal die Suchfunktion und gib "Golden Lodge" oder "NGK" ein.
Wenn Du keine GLs mehr benutzen kannst (oder willst), dann musst Du auf NGK umschwenken. Welche: Siehe SuFu.
Ich weiß jetzt auch nicht wirklich, ob ich traurig darüber sein sollte, wenn es die GLs nicht mehr gibt...
... aber das führt jetzt zu weit. ;)
nipponalfa
27.09.2006, 05:19
Hallo !
Golden Lodge gehoehrt doch zu NGK oder ? Dann hat NGK Lodge wohl sterben lassen !
Gerade beim Nordmotor ist es kein Beinbruch mit NGK zu fahren. Meine 1750er Berlina laeuft mit den NGKs perfekt. Kein Verrussen und Startprobleme. Das war den Lodges schlechter.
Meine Meinung: Bau die NGKs in die Giulia rein --> billiger und besser.
Gruss
christian_fleer
27.09.2006, 06:26
Golden Lodge gehoehrt doch zu NGK oder ? Dann hat NGK Lodge wohl sterben lassen !
Naja, also..."sterben lassen" !gruebel!
Warum soll man als Hersteller einen Kerzentyp weiterproduzieren, dessen Konzept (und Qualität) völlig veraltet ist, den in den letzten 20 Jahren ohnehin nur noch ein einziger Autohersteller vorgeschrieben hat, den ohnehin nur noch einige Unverbesserliche verwenden (aber das führt jetzt zuweit ;-) ) und für den es Ersatz erheblich besserer Qualität zu erheblich günstigerem Preis gibt (und diesen dann auch noch in verschiedenen Wärmewerten)?
!mgrins!
Oliviero
27.09.2006, 09:32
Geil! Ein Zündkerzenthread! :-] Yeah! Nr. 6376476765! !mgrins!
Allerdings...vielleicht doch nciht so schlecht?
http://img205.imageshack.us/img205/8951/kerzen4vd.gif
Hm, also das war im powerslide von Juli 1964. Aber was damals gut war... :-D
Ciaoliviero
Spica-Bernhard
27.09.2006, 11:03
Hallo
hier kann man sich ein bißchen schlauer machen. Ist zwar in Englisch aber wie ich meine gut verständlich
http://www.geocities.com/motorcity/downs/3837/ngkftips.html
Gruß
Bernhard
alfa 105
01.10.2006, 14:07
Hallo.
Ich hatte von meinem Vorbesitzer in meinem Bertone Bosch super4W78, sprich die mit den 4 kotnackten .
Der gute Mann hat drauf geschworen und das Brennbild der Kerze war nicht so verrußt wie es bei Lodge ist .
Ich selbst bin aber eher zu ängstlich diese weiter zu fahren da man sich mit den normalen Bosch schnell ein Loch in den Kolben gebrannt hat.
Neugierig bin ich aber trotz dem ,da ich in meinem Altachsauto die super 4 fahre und die Dinger nicht kaputt zu kriegen sind. 40 000Km und sehen aus wie am ersten Tag.
Vielleicht hat hier jemand Erfahrung mit diesen Kerzen bei Alfa Motoren???...???
Denn ehrlich gesagt lief er mit den Bosch besser....
Grüße Gerry....
...sprich die mit den 4 kotnackten
!lacher! Aha, kleidungslose Menschen mit guter Verdauung?
arspider
01.10.2006, 21:19
Hallo,
war es irgendwann Leid mit den Golden Lodges, die immer verrusst waren und ständig verreckten...
Habe nun seit ca 4-5 Jahren (auf Anraten der Profi Werkstatt) die Bosch Super4 drin. Fährt gut, sieht OK aus und geht nicht kaputt. Vermutlich gibt es auch hier technischen Fortschritt.
Gruss Martin
Ich habe beim Alfa Händler letzten Monat Golden L gekauft. Nur im Zubehörhandel war nix zu machen.
Hallo,
ich fahre seit über 30.000 km NGK im GTV2000 und hatte damit noch nie Probleme.
Gruß Harald
der hersteller der GL war /ist spica.
ob die nun zu NGK gehören ?
Spica-Bernhard
03.10.2006, 15:43
der hersteller der GL war /ist spica.
ob die nun zu NGK gehören ?
Spica nicht zu verwechseln mit dem Einspritzpumpenhersteller
S Società
P pompe
I iniezione
C Cassani ( Waren Brüder eigentlich haben die Einspritzpumpen für Traktoren erfunden und gebaut daraus entstand dann die heutige Firma Same )
e
A Affini
Gruß
Bernhard
bella macchina
03.10.2006, 16:15
Ich habe beim Alfa Händler letzten Monat Golden L gekauft. Nur im Zubehörhandel war nix zu machen.
!gruebel! nee ??? warum nicht ... ?!!rolleyes2
wie heisst noch der spruch ?!
Ach ja : vielleicht hätte er jemanden fragen sollen , der sich damit auskennt ...! :-p
ciao matthias ;)
!gruebel! nee ??? warum nicht ... ?!!rolleyes2
wie heisst noch der spruch ?!
Ach ja : vielleicht hätte er jemanden fragen sollen , der sich damit auskennt ...! :-p
ciao matthias ;)
Hallölle!
Bei den dickbäuchigen Kettenrauchern von Heinz Thomaskamp Autoteile gabs auf jeden Fall keine, auch nicht bestellbar.
Lieferst Du eigentlich auch was, um den SUB im Kofferraum festzumachen. In letzter Zeit fliegt das Ding immer durch die Gegend...!mgrins!
bella macchina
03.10.2006, 16:30
Hallölle!
Bei den dickbäuchigen Kettenrauchern von Heinz Thomaskamp Autoteile gabs auf jeden Fall keine, auch nicht bestellbar.
schlimm genug , das du überhaupt woanders hingehst ... :-P
Lieferst Du eigentlich auch was, um den SUB im Kofferraum festzumachen. In letzter Zeit fliegt das Ding immer durch die Gegend...!mgrins!
kein wunder bei den neuen fahrwerksgrenzen ! :D
sub : wie wär's mit 'nem kleinen lochblech , oder einem kleinen spanngurt ?!
ciao matthias ;)
Ich habe mir noch 12 Stück auf Lager gelegt.
4 davon werde ich wohl im Jahr 2025 an höchstbietende bei ebucht versteigern :D
Gruß Werner;)
4 davon werde ich wohl im Jahr 2025 an höchstbietende bei ebucht versteigern :D
Gruß Werner;)
Für 1€ ! :-p
Startpreis !
Ich hoffe die gehen dann auf 450.--€ das Stück 8-)
Gruß Werner;)
Spica-Bernhard
03.10.2006, 19:33
Für 1€ ! :-p
Höchstgebot, aber nur bei Portoerstattung des Verkäufers.
Gruß
Bernhard
Ich habe mir noch 12 Stück auf Lager gelegt
Das reicht doch gerade mal für eine Saison :-D
NGK B9ES oder Champion N2C gehen gut in meinem Motor.
NGK B9ES oder ...... gehen gut in meinem Motor.
9 ???
!eek!
dreh mal um dann passt das auch.
;D
cu folka
Also die B10ES sind für den Stadtverkehr nicht geeignet, aber die B9ES waren durchaus alltagstauglich, soweit ich mich erinnern kann. Mein Motor hat aber sehr hohe Verdichtung und neigt zum "Klopfen" oder "Klingeln".
ja da hast du wohl recht. eine 10 als wärmewert einer zündkerze ist in der stadt für einen nordmotor absolut untauglich.
magst du mir mal den zusammenhang erklären zwischen dem wärmewert einer zündkerzen und der neigung eines motors zum klingeln?
cu folka
Was mich eigentlich etwas verblüfft ist die Aussage eines Automechanikers der schon seit 35 Jahren Alfa`s repariert. Er meinte ich solle NIE eine andere Kerze als die Golden Lodge fahren weil jede andere ein Loch in den Kolben brennen kann. Bis jetzt habe ich mich daran gehalten und habe mir auch einen entsprechenden Vorrat zugelegt. Aber wie ich hier lese fahrt ihr NGK Kerzen ohne Probleme. Jetzt bin ich doch etwas nachdenklich.
Gruß Werner
das spezielle der goldenlutsch soll ja unter anderem ihr wärmewert sein. der soll 6 und 7 abdecken. ob da was dran ist weiss ich nicht.
die story mit dem loch in kolben brennen hält sich ja nun auch schon seit ewigkeiten. hehe ähnlich wie die mär das alfas schon im prospekt rosten. 8)
es war wohl so das bosch mal kerzen mit einem falschen wärmewert für die nordmotoren freigegeben hat. hier ist dann, wenn man etwas mehr zu getreten hat, die elektrode geschmolzen und in den kolben getropft.
das heisst jetzt aber nicht das alle boschkerzen pauschal dazu führen das die ein loch in den kolben bohren. alfas rosten ja schliesslich auch nicht schon im prospekt. ;D
cu folka
alfa_msp
07.10.2006, 17:25
hatte nie Problem mit den Lodge, hab eh immer welche da, meine Restbestände belaufen sich auf ca. 50. Nicht zu veräußern ;) . Aber ich werde die NGK mal testen .
Gruß
Spica-Bernhard
07.10.2006, 17:54
ja da hast du wohl recht. eine 10 als wärmewert einer zündkerze ist in der stadt für einen nordmotor absolut untauglich.
magst du mir mal den zusammenhang erklären zwischen dem wärmewert einer zündkerzen und der neigung eines motors zum klingeln?
cu folka
Mein Gott
das ich noch erleben durfte, daß Folka sich so gewählt, nett und vornehm zurückhaltend äußert!
Wer auch immer ihn zum Moderator gemacht hat verdient einen Orden. Auf der anderen Seite hat das Forum dadurch natürlich auch ein wenig an Bissigkeit verloren.
Zum Thema,
Die Golden Lodge sollen tatsächlich beide Temperaturbereiche abdecken. Ich habe auch immer sowohl die 6er als auch die 7er im Auto je nach dem ob man viel Autobahn, oder mehr Stadtverkehr hat.
Gruß
Bernhard
Mein Gott
das ich noch erleben durfte, daß Folka sich so gewählt, nett und vornehm zurückhaltend äußert!
blödmann!
:-D
:-D
:-D
cu folka
blödmann!
Jaaaaa, so kennen und lieben wir ihn - geht doch!!!! !kopftaets
Jaaaaa, so kennen und lieben wir ihn - geht doch!!!! !kopftaets
jaja was tut man nicht alles, damit die geneigte userschaft sich zufrieden in den sessel fallen lassen kann.
;D
cu folka
Hi folka!
Nochmal zum Wärmewert und Klingeln:
Bei einer heißen Kerze besteht die Gefahr von Selbstzündungen. Das führt zum Klingeln. Also je kälter die Kerze, desto geringer die Neigung zu Glühzündungen. Ist das nicht auch mit ein Grund, warum Rennkerzen immer kalte Kerzen sind? Oder hab ich da was falsch verstanden? Bin kein Techniker. (Eine kalte Kerze nimmt wohl weniger Hitze vom Aluminium des Motors auf, dieses wird dadurch heißer, wird dadurch die Gefahr der Selbstzündung im Brennraum in der Umgebung der Kerze größer? Aber ich denke daß die Selbstzündung zuerst an der Kerze auftritt.) Was weißt Du darüber? ???
PS.: Die offizielle NGK Empfehlung für den 2 Liter Nord-Motor hat übrigens eine 7 im Code. Und im Augenblick habe ich einen Satz Golden Lodge (die hatte ich noch rumliegen) reingeschraubt, weil ich den Alfa jetzt oft in der Stadt fahre. 8-8
Eine kalte Kerze nimmt wohl weniger Hitze vom Aluminium des Motors auf, dieses wird dadurch heißer, wird dadurch die Gefahr der Selbstzündung im Brennraum in der Umgebung der Kerze größer?
umgekehrt passt es. die kerze soll nicht die hitze des motors aufnehmen sondern umgekehrt. der motor "kühlt" die kerze.
eine kalte kerze gibt die wärme schnell an den motor ab. eine warme kerze gibt die wärme langsamer ab.
man könnte nun meinen das es am besten ist wenn die kerze so kalt wie möglich ist.
super! alle probleme gelöst.
leider hat die sache einen haken. eine kerze die kalt ist, kommt nicht auf temperatur (gibt sie ja gleich wieder ab), fazit: die elektroden werden total verkoken. der hobel rennt nicht mehr und ist nur am abkotzen.
die andere richtung: die kerze ist schön heiss, brennt sich immer schön frei. klasse!
nur blöd das bei so einer heissen kerze dann auch mal der "boscheffekt" passieren kann.
empfehlenswert wäre hier also nun der mittelweg, bzw das was der hersteller sich so dabei gedacht hat und das ist bei den nordmotoren eben für die gemässigten fahrer eine kerze mit einem wärmewert von 7.
die heizer greifen eben besser zum wärmewert 6.
oder anders:
niedrige kennzahl: kalte kerze / gibt wärme schnell ab
hohe kennzahl: warme kerze / gibt wärme langsamer ab
beachtenswert sind die zahlen: 06, 07, 08, 09. diese liegen noch unter der 2. also nicht verwechseln mit 6, 7, 8, 9.
mag sein das durch eine höhere verdichtung ein anderer wert besser wäre, aber ich kann mir nicht vorstellen das dies eine 10 ist. die neun würde ich auch mal anzweifeln wollen, könnte es aber auch nicht belegen.
meine vorgehnsweise bei sowas wäre:
erstmal mit einer kalten kerze anfangen, nach lust und laune fahren. dann mal die kerzen ansehen. sind sie total verkokt sind sie zu kalt. ergo wird man sich langsam im wärmewert hocharbeiten.
ähm.... funktioniert natürlich nur wenn der hobel nicht permanent hinten blauen rauch auswirft.
und: ich bin auch kein techniker. ;D
cu folka
Ja, natürlich, die Kerze gibt die Wärme an den Motor ab.!kopfpatsc
Und die Temperatur der Kerze sollte mindestens 400° sein, darunter reinigt sie sich nicht selbst, aber nicht über 850° hinausgehen, denn dann kommts zu Glühzündungen und Super-Gau mit Kolbenschmelze.
Aber bei den NGK Kerzen hast Du die Dinge jetzt verdreht:
Die 6 oder 7 ist die Wärmewert-Kennzahl, eine 2 bezeichnet eine warme Kerze mit einem niedrigen Wärmewert, eine 9 ist eine kalte Kerze mit einem hohen Wärmewert von ca 300 (hoher Wärmewert heißt, daß die Wärme schnell abgegeben wird, drum: Kalte Kerze = hoher Wärmewert). Ab 10 sind es reine Rennsport-Zündkerzen. (Bei Bosch ist das mit den Kennzahlen umgekehrt)
Die Glüher mit getunten Motoren greifen demnach statt zur 7er zu einer 8er oder im Hochsommer zu einer 9er NGK (www.ngk.de, hab gerade geschmökert)
Die 6er würde ich nicht empfehlen, !angry!
Und zum Thema Klingeln, pinking, knocking, spark plugs und Wärmewert hab ich auch bei google nachgeschaut. Ergebnis: wenn der zu heiße Isolator der Kerze die Frühzündung verursacht, dann hilft eine kältere Kerze. Wenn das Gemisch fernab der Zündkerze detoniert, hilfts wohl nichts. !schlau! Angeblich ist ja die halbkugelige Brennraumform des Nordmotors hier ein Nachteil, die flachen Brennräume der Vierventiler weniger anfällig für Klingeln.
MartinNaegele
08.10.2006, 12:25
Hallo zusammen,
ich fahre seit 10 Jahren billigste Bosch W6DC im 2L Bertone. Davor war der Golden Sch§$ssdreck drin. Mit den damals ausgenudelten Ventilführungen war nach jeder längeren Fahrt durch Stadtverkehr oder schwarzwälderischen Talfahrten Kerzenwechsel angesagt. Nach der Umstellung auf die Bosch war das passé.
Mit dem irgendwann installierten überholten Zylinderkopf wäre der Motor vielleicht auch mit Golden Lodge gelaufen. Aber was soll's ?
Und vielleicht kann man ja eventuellen Lagerbestand an GL Kerzen in ein paar Jahren tatsächlich auf ebay - aber dann bitte .com - lukrativ versteigern.
An Pebble Beach - Teilnehmer, die mit Bosch oder NGK Punktabzug in Kauf nehmen müssen.
;-)
Viele Grüße
Martin
Hallo Martin,
welche Kerze ausser der GL würdest du mir für den 1,6 ltr. in meinem Spider empfehlen ? Deine Antwort grenzt ja schon bald an Nachbarschaftshilfe ;)
Grüße aus Offenburg von Werner
MartinNaegele
08.10.2006, 21:38
Hallo Martin,
welche Kerze ausser der GL würdest du mir für den 1,6 ltr. in meinem Spider empfehlen ? Deine Antwort grenzt ja schon bald an Nachbarschaftshilfe ;)
Grüße aus Offenburg von Werner
Hallo Werner,
in dem alten Kerzenkatalog von Bosch, wo unsere Autos noch aufgeführt sind, steht für den 2L-Motor W 7 DC, und für den 1,6er W 5 DC.
Andererseits steht in der Umschüsselungstabelle folgendes:
NGK BP 7 ES ( jene, die als DIE Kerze für unsere Alfas empfohlen wird ) entspricht Bosch W 6 DC.
Also würde ich Dir die ebenfalls empfehlen. Wer sich wegen der Abweichung von einer Wärmewert-Stufe ein Loch in den Kolben brennt; der sollte vielleicht lieber mal nach seinen Hauptdüsen oder Vergaser-Gummiflanschen schauen ;-)
Leider gibt es die Kerzen nur noch als WR; also entstört. Daher hab' ich mir vor einiger Zeit einen ausreichenden Lagervorrat zugelegt.
Zufälligerweise hab' ich noch 'nen Italiener, welcher ab Werk Champion N 7 Y haben soll. Diese Kerze schlüsselt Bosch ebenfalls zur W 6 DC um. Also bin ich mit einem Kerzentyp rundum versorgt.
Meine Meinung grundsätzlich zu Zündkerzen; die eine Kerze kaschiert vielleicht das ein oder andere Motorproblem besser als 'ne andere Kerze. Ist alles am Motor ( Mechanik, Gemischaufbereitung, Zündanlage ) top in Ordnung, dann läuft der Motor mit jedem Kerzenfabrikat.
Ausser GL wahrscheinlich, denn die mucken als erstes auf, wenn der Ölverbrauch zunimmt, wenn die Vergaser etwas zu fett eingestellt sind. Oder wenn man sich in Stadtverkehren aufhält, die es zur Entwicklungszeit dieser Kerze noch gar keiner vorstellen konnte.
Viele Grüße
Martin
Für unsere 2Liter-Motoren nimmst Du besser die B7ES, nicht die BP7ES. Das P bezeichnet eine weiter herausragende Elektrode, und das kann angeblich im Extremfall auch zu Klingeln führen.
Ich kanns bald nimmer lesen... !blabla! macht Eure Motoren vernünftig, dann gibts auch mit den Lodge keine Probleme... wenn Ihr natürlich alle Ölbrenner und schlecht eingestellte Motoren habt, ists klar, daß Ihr keine Lodge fahren könnt... :-D
Egal ob Stop and Go, lange Autobahnfahrten mit Vollgas oder Pässefahrten... nie die kleinsten Probleme mit GL :-]
Werde mir doch noch nen Vorrat holen müssen... !gruebel!
Grüße
Michael
MartinNaegele
09.10.2006, 10:35
nur warum bei einer technisch veralteten, empfindlichen Kerze bleiben, die auch noch viel teurer ist als jedes bessere Produkt, welches an jedem Eck erhältlich ist ?
Viele Grüße
Martin
Hallo Martin,
welche Kerze ausser der GL würdest du mir für den 1,6 ltr. in meinem Spider empfehlen ? Deine Antwort grenzt ja schon bald an Nachbarschaftshilfe ;)
Grüße aus Offenburg von Werner
NGK empfiehlt die 6er für die 1600er, die 7er für die größeren.
Ich habe bei meiner 1600er folgende Erfahrung gemacht:
BP7es verrußt
BP6es hat bisher auch jede heiße Pässefahrt ohne Schaden für den Motor gemeistert
ich kann Klaus und martin nur zustimmen.
Die 6er ist für den Normalbetrieb und nicht höher verdichtende Motoren ideal. Die 7er wird nicht schnell genug warm.
Für die Serie4 und alle mit 10:1 und höher empfiehlt sich die 7er.
Warum Michael an den &%$§&)(=-kerzen festhält ist mir ein Rätsel. Allein der Blick auf den Abstand der Elektroden jagt mir einen Schauer auf den Rücken. Das die Steinzeitdinger auch noch teurer sind, macht die Sache auch nciht besser.
Ciao
Rainer
Zündkerzenthreadssindklasse :-]
Warum Michael an den &%$§&)(=-kerzen festhält ist mir ein Rätsel. Allein der Blick auf den Abstand der Elektroden jagt mir einen Schauer auf den Rücken. Das die Steinzeitdinger auch noch teurer sind, macht die Sache auch nciht besser.
Vielleicht weil ich noch nie Probleme damit hatte und auf Originalerstzteile stehe....? ;-)
Mit Champion habe ich mir in den 90gern ein Loch in den Kolben gebrannt und bei den NGK hab ich nach probieren auch keine Veränderung festgestellt.
Somit bleibe ich beim originalen (solange wie möglich) :)
Grüße
Michael
Meine Erfahrung:
Phase 1: Motor spuckte und spotzte, schwer zu starten, Verbrauch 14 l. Wechsel auf NGK brachte 300 Besserung dann wieder wie früher.
Phase 2; Vergaser und Zündung neu eingestellt, neue Zündspule, neuer Unterbrecherkontakt. Motor läuft super, springt kalt und warm immer an, verträgt sogar Horror-Stau.
Fazit: NGK oder GL ist wurscht, solange Zündung und Vergaser funzen und der richtige Wärmewert drin ist.
Allerdings: Vorteil der GL waren die 4 Elektroden. Hat jemand Erfahrung mit derartigen Beru und Bosch Kerzen? Das wäre mal wirklich interessant, vor allem exakte Daten - welcher Kerzentyp?
Saluti
Ribolla
hallo,
ich habe es geprüft - das es keine lodge mehr gibt ist ein märchen. gibt es noch in hülle und fülle bei jedem alfa händler. und bestellen kann er diese auch bis zum umfallen.
damit das so bleibt:
kauft golden lutsch :-D
ps: sorry für diejenigen, die ihr vermögen nun in golden lodge gesteckt haben in der hoffnung das der preis hoch geht :-p
ich habe es geprüft - das es keine lodge mehr gibt ist ein märchen. gibt es noch in hülle und fülle bei jedem alfa händler. und bestellen kann er diese auch bis zum umfallen.
bist Du Dir da ganz sicher? Nachdem ich immer beim Münchner Zentralersatzteilstützpunkt bestelle und die GL da schon beim letzten mal 6 Wochen im Rückstand waren, wäre ich da nicht so sicher... hast Du den Händler nur gefragt oder hat er noch welche bekommen?
Mein Händler hat nämlich auch gesagt, daß es keine mehr geben soll... !gruebel!
Grüße
Michael
Ich habe von Spider-Point auch die Info das die GL nur noch aus Restbeständen geliefert aber nicht mehr produziert wird. Mein
Spider läuft eigentlich auch einwandfrei mit den GL`s aber sollte irgendwann mein Vorrat aufgebraucht sein sehe ich weiter.
Gruß Werner :)
doch, ich bin mir sicher, das es die noch gibt...
habt teilenummer bei der bestellung geprüft? habe sie jetzt nicht vorliegen, aber die lodge beginnen mit 605xxxxx. und die sind vorhanden.
grüße
jass
Expromoter
10.10.2006, 08:41
Hallo Ribolla,
da Kerzen Threads "heiß" und "explosiv" sind, habe ich mich lange zurückgehalten. Die Nennung von NGK oder GL birgt schließlich genug "Zündstoff", ein neuer Name könnte zu weiteren, ungewollten Erschütterungen führen, aber jetzt ist es 'raus, Du hast nach Beru gefragt ....
Ich benutze Beru UX79 und bin zufrieden damit, Punkt.
Gruß, Ingo
sagen wir es mal so...jede Kerze ist besser als Golden Lutsch - da gehört nicht viel zu. Ob es nun eine passend Boschm, NGK, Champion oder Beru ist. ;D
Ciao
Rainer
sagen wir es mal so...jede Kerze ist besser als Golden Lutsch - da gehört nicht viel zu. Ob es nun eine passend Boschm, NGK, Champion oder Beru ist. ;D
warum hast Du so eine Abneigung gegen die Lodge? Ich kanns nicht nachvollziehen. Eine Zündkerze mit einer Seitenelektrode ist für mich mehr Steinzeit als die Lodge... Du mußt weder einen Elektrodenabstand kontrollieren noch nachstellen.
Und wenn ich eine moderne Gleitfunkenkerze mit der Lodge vergleiche, so sind da durchaus Gemeinsamkeiten zu erkennen.
Insofern: Wenn mir jemand eine moderne 4-Elektrodenkerze empfehlen möchte... ein ganz klares ja für den Fortschritt. Dagegen ist eine Empfehlung von Billigstandardkerzen egal welchen Herstellers für mich nicht nachvollziehbar... und dazu gehört eben auch die vielfach beschworene NGK, egal wie gut der Alfa damit auch laufen möchte, denn das tut er mit GL auch :-]
Grüße
Michael
Hi Michael,
ganz einfach. Meine Motoren laufen alle etwas fetter, weil Leistungs gesteigert. Machst Du jetzt den Motor 2-3mal kurz an und fährst ihn nur schnell aus der Garage und dann wieder rein, dann kanst Du die Lodge gleich wegschmeissen. Ich habe im Schnitt 2 Sätze im Jahr verschlissen. Seit ich NGK fahre, habe ich nie wieder Probleme gehabt. Das die Dinger bei Pässefahrten ständig zugegangen sind, hat die Sache auch nicht besser gemacht. Aber ich lasse jedem seine Vorliebe. Wenn Du damit keine Probleme hast, gratuliere.
Ciao
Rainer
MartinNaegele
10.10.2006, 14:32
Hi Michael,
ganz einfach. Meine Motoren laufen alle etwas fetter, weil Leistungs gesteigert. Machst Du jetzt den Motor 2-3mal kurz an und fährst ihn nur schnell aus der Garage und dann wieder rein, dann kanst Du die Lodge gleich wegschmeissen. .....
Ciao
Rainer
das kenne ich auch. Da kann es auch bei NGK, Bosch oder sonstigen 'Steinzeitkerzen' mal vorkommen, dass sich der ein oder andere Zylinder nicht gleich wieder anmeldet.
Im Gegensatz zum Golden Sch$%ssdreck brennen sich die billigen Standardkerzen aber ruck-zuck wieder frei.
Viele Grüße
Martin
Die 4 Elektroden bringen gar nichts. Sonst hätten die Rennsport-Kerzen garantiert auch 4 Elektroden. Haben sie aber nicht.
Die beste Kerze kann die Motorleistung nicht steigern. Wenn der Motor in Ordnung ist und eine passende Kerze mit passendem Wärmewert gefahren wird, wird man keine Unterschied zwischen den Fabrikaten merken. Die Unterschiede merkt man erst, wenn Probleme auftreten. Und die gilt es zu vermeiden.
Wenn jemand gern viel Geld für schlechte Original-Ersatzteile ausgibt, ist das nicht schlimm. Kraß fände ich erst, wenn jemand die Kerzen überhaupt nie wechselt, weil er nur mit den 4 Zündkerzen fahren will, die schon bei der Auslieferung des Wagens drinnen waren. Aber wenn die Lebensdauer der Kerzen weiterhin so steigt, wird auch das bald möglich sein. Und billiger ist das dann auch.!;)
Es ist laut Alfa (147 120 PS) vorgeschrieben die ZK nach 100 000 km zu wechselln......aber wieso solte man das machen wen die kerzen noch in ordnung sind? Leistung stimmt motor läuft ohne aussetzer usw.
Es kann doch nicht kaput gehen dadurch ODER DOCH??? ??? ??? :+)
MartinNaegele
10.10.2006, 17:38
Es ist laut Alfa (147 120 PS) vorgeschrieben die ZK nach 100 000 km zu wechselln......aber wieso solte man das machen wen die kerzen noch in ordnung sind? Leistung stimmt motor läuft ohne aussetzer usw.
Es kann doch nicht kaput gehen dadurch ODER DOCH??? ??? ??? :+)
es kann mal passieren - hatte ich mal in einer VW Alltagskiste, wo die Kerzen Aberzehntausende km drin waren -, dass ein Isolator durch Alterung einen Haarriss bekommt, den man kaum sieht.
Die Kerze hat dann bei feuchter Witterung durchgeschlagen.
Viele Grüße
Martin
Es kann doch nicht kaput gehen dadurch ODER DOCH??? ??? ??? :+)
Kerzen verschleissen mit zunehmender Betriebsdauer, bei jedem Funken werden geringste Mengen an Material von den Elektroden wegerodiert, so daß der Abstand zwischen Mittel- und Masseelektrode immer länger wird. Irgendwann merkst Du es am höheren Kraftstoffverbrauch oder am schlechteren Anspringen usw.; wenn die Kerze gut aussieht, kannst Du sie sicherlich noch drinlassen, aber sie nicht vergessen, wenn Probleme auftreten ;)
Grüße
Michael
Es ist laut Alfa (147 120 PS) vorgeschrieben die ZK nach 100 000 km zu wechselln......aber wieso solte man das machen wen die kerzen noch in ordnung sind? Leistung stimmt motor läuft ohne aussetzer usw.
Es kann doch nicht kaput gehen dadurch ODER DOCH??? ??? ??? :+)
nur nebenbei: dies ist ein golden lodge threat ;D . da haben die NKG platinkerzen der TS nichts verloren ;)
rainer hat recht. die lodge sind schrott. selbst bei meiner serie 4 sind die dinger zugerußt. und die serie 4 läuft bestimmt nicht mit einem solch fetten gemisch wie rainer's spider ;). NGK rein gemacht und vollstens zufrieden.
nehmt euch mal 4 lodge nebeneinander: keine ist wie die andere, die abstände der seitenelektroden sind alle ungleichmäßig, die mittelelektrode meist nicht mittig - das können andere kerzen besser. und billiger sind die NGK zudem.
aber jedem wie er meint....
GTV V6 TB
10.10.2006, 21:49
Kann ich ohne weiteres bei meinem GTV TB, NGK Kerzen nehmen?
Wie ist die bezeichnung von den NGK?
Grüsse
MartinNaegele
10.10.2006, 22:24
damit das Ding hier nicht langweilig wird; nix gegen NGK an sich. Aber ich hab' Probleme mit japanischen Kerzen in 'nem Alfa ;)
Dann doch lieber Bosch. Das geht zumindest mit dem Rest der Elektrik konform.
viele Grüße
Martin
Oliviero
10.10.2006, 22:36
Aber ich hab' Probleme mit japanischen Kerzen in 'nem Alfa ;) in meiner Alfetta war der Scheibenspritzmotor auch Nippondenso :o - merkte ich erst, als er kaputt war :-D
Ciaoliviero
Aber ich hab' Probleme mit japanischen Kerzen in 'nem Alfa ;)
Dann doch lieber Bosch. Das geht zumindest mit dem Rest der Elektrik konform.
und was machst du mit den japanischen Bauteilen in deinem BOSCH-Steuergerät ? !gruebel!
Ich fahr sogar Bridgestone Reifen auf meinem Spider.8(
MartinNaegele
11.10.2006, 00:46
und was machst du mit den japanischen Bauteilen in deinem BOSCH-Steuergerät ? !gruebel!
Steuergerät ? In 'nem Bertone Bj. 72 ?? Aber ich gebe zu, ich habe neuerdings in meinem Verteiler ein Hallgeber-System aus dem Land des Schwermetalls.
Viele Grüße
Martin
xgiuliax
02.12.2008, 18:01
hallo alfisti!
bei mir wirds zeit das ich mal die kerzen wechsle. hab heute mit italauto aus köngen telefoniert und er hat mir die B7ES empfohlen statt BP6ES. er hatte leider keine zeit mir den unterschied zu erklären. hier im forum kann man nur vieles über die BP6ES erfahren weil sie ja viele fahren. naja ich hoffe das die ohne P auch ok sind. der mann aus köngen schraubt immerhin schon ewig an alfas rum. gruß andreas
hallo alfisti!
bei mir wirds zeit das ich mal die kerzen wechsle. hab heute mit italauto aus köngen telefoniert und er hat mir die B7ES empfohlen statt BP6ES. er hatte leider keine zeit mir den unterschied zu erklären. hier im forum kann man nur vieles über die BP6ES erfahren weil sie ja viele fahren. naja ich hoffe das die ohne P auch ok sind. der mann aus köngen schraubt immerhin schon ewig an alfas rum. gruß andreas
Für den 1600er sind die BP6 eher geeignet. Die 7er neigen in diesem Motor zum verrußen, ausser du fährst ständig vollgas.
Ich fahre seit 7 Jahren die 6er im 1600er.
Bie B6ES hatte ich auch schon drin, diese Kerze ist von der Länge der Lodge ähnlicher als die BP6ES.
xgiuliax
04.12.2008, 18:13
danke klaus! hab die bp6es rein. gruß andi
hallo alfisti!
bei mir wirds zeit das ich mal die kerzen wechsle. hab heute mit italauto aus köngen telefoniert und er hat mir die B7ES empfohlen statt BP6ES. er hatte leider keine zeit mir den unterschied zu erklären. hier im forum kann man nur vieles über die BP6ES erfahren weil sie ja viele fahren. naja ich hoffe das die ohne P auch ok sind. der mann aus köngen schraubt immerhin schon ewig an alfas rum. gruß andreas
Hallo Andreas,
das "P" bedeutet "vorgezogene Isolatorspitze". Weiter unten habe ich mal die Erklärung der NGK-Bezeichnungen als pdf beigfügt. In der Tat sind die "heißeren" Kerzen (bei NGK und Bosch sind das die niedrigeren Kennzahlen) für die älteren Motoren sinnvoller, weil bei bleifreiem Benzin die Freibrenntemperatur der Zündkerzen um ca. 100 °C höher liegt. Daher neigen die anderen Kerzen (z.B. auch die Golden Lodge) zum verrußen, wenn nicht ordentlich Gas gegeben wird !thatsit! Ich fahre seit August übrigens die Beru UX 56, die ist für den 1,6er Motor Typ 00.526 empfohlen. Beru hat unter Produktfinder (http://www.beru.com/deutsch/produkte/produktfinder.php) einen brauchbaren Produktfinder, der auch ältere PKW aufführt. Die UX 56 ist übrigens eine Vierelektrodenkerze und hat den Vorteil, dass der Zündfunke sich den besten Weg immer selbst suchen kann. Ich finde, dass der Motor damit nach längerer Standzeit besser anspringt und in der Warmlaufphase sauberer Gas annimmt.
Frank
kasparone
23.01.2009, 13:23
Hallo Kerzenfreunde! Fahre in meinem Giulia-Spidermotor seit sechs Jahren Golden Lodge RL47.Nun ist der Vorrat endgültig zu Ende gegangen.Wer schlüsselt mir diese Kerze in NGK-, Bosch- oder Champion-Werte um, damit ich in die neue Saison starten kann? Danke für Eure Mühen,Gruß Kasparone.
warum schaust du nicht selbst:
NGK: Hersteller von Zündkerzen, Glühkerzen, Lambdasonden, Zündkabeln und Zündsteckern (http://ngk.de/)
cu folka
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