Vollständige Version anzeigen : Kauf des ersten Alfas geplant - oder besser doch nicht?
Moin.
Mein Opel Corsa nähert sich den 170 tKM, ist fast zehn Jahre alt. Darum: ein neues Auto (Jahreswagen) muss her. Und zwar ein sportliches, für möglichst wenig Geld. Ich glaub für dieses Vorhaben eignet sich ein Alfa ganz gut, oder? ;-) Wir hatten hier auch mal nen Alfa 147 als Firmenwagen. Die ersten Probefahrten haben richtig Spaß gemacht. :-)
Aaaber, ich bin mir noch nicht ganz sicher. Vielleicht doch ein Audi A3?! Oder nen gebrauchten TT? !gruebel!
Ich hätte gerne mal eure positiven und negativen Erfahrungen mit Alfas gehört. Können Italiener denn sonst nicht nur Kühlschränke bauen? Sind die Motoren stabil? Oder ist der 147 (der Sportiva oder Linea Nera soll's sein) ein Dauergast in Werkstätten? Sind Ersatzteile sehr teuer? Was sind die typischen Teile, die regelmäßig im Eimer sind? Und ist der "Zug" von 108 zu 120 PS bzw. zu 150 wirklich ein gravierender Unterschied? Wie sieht's mit Rost aus? Fragen über Fragen ...
Danke für Hinweise!
Gruß,
Levare
Hallo,
benutz mal die Suche. Da wirst du sehr viel finden, v.a. bezüglich Motorstandfestigkeit. :+)
Der 147 ist auch kein sportliches Auto, zumindest nicht sportlicher als Golf und Astra. Sieht nur ein bisschen schicker aus. ;)
Defektanfälligkeit findest du auch über die Suchfunktion.
Bis dann
alfolo
frauhansen
25.09.2006, 16:55
aber mache nicht den Fehler und erschreck ob der vielen Fehlermeldungen. Wer kein Problem hat schreibt ja auch nicht hier. Und in nem VW oder Opel Forum siehts genauso aus..
moin levare,
bevor hier wieder die üblichen hinweise auf das benutzen der suchfunktion kommen , will ich versuchen , auf einige der angesprochenen punkte meine (!)antwort zu geben.
ich fahre den 147 selespeed aus der vor-facelift-ära, 2,0lts 150ps und kann nix über durchzug ,etc der kleineren sagen.
der 2,0TS dreht hervorragend!!
nachteil : öl-und spritfresser
motorstabilität :MEIN 2,0ts war bis zum heutigen tag (133000km) stabil ...holzkopf klopft:-]
ZAHNRIEMENWECHSEL das A und O !!!!
dauergast in werkstatt :
ja, aber vor allem mit dem selespeed und als neuwagen , da mußten die fehler vom werk behoben werden:D .
mein eindruck: mit zunehmendem alter wird die reparaturanfälligkeit immer weniger :-]
mein ganz dringender tip: du brauchst unbedingt eine wirklich sachkundige (!!),gute werkstatt, da gibt es im forum regionale hinweise...über hamburger werkstätten zum beispiel einige "freds", meine erfahrung ist , die kleineren sind meistens besser.
ersatzteile . ja sind teuer (ist natürlich immer relativ) und vor allem habe ich immer sehr lange wartezeiten erlebt(schlechte organisation seitens AR )
rost ist aus meiner sicht überhaupt kein thema.
insgesamt ein sehr schönes auto ,nicht nur im aussehen sondern auch im fahrverhalten ,motor, innenraum etc., wenn man miese kundenbetreuung von AR, schlechte ersatzteilbeschaffung, hohe spritkosten in kauf nimmt.
vorsicht beim selespeed!!! sehr störanfällig und teuer in der reparatur , aber wenn es funzt , richtig gut !
cu aus hh
mimaxhh
Der 147 ist auch kein sportliches Auto, zumindest nicht sportlicher als Golf und Astra.
Das halte ich aber für ein Gerücht... !gruebel!
mein eindruck: mit zunehmendem alter wird die reparaturanfälligkeit immer weniger
Den Eindruck habe ich auch... Zustimmung! !thatsit!
Zum Thema:
Mein 147er hat jetzt 80tkm weg. Nach anfänglichen Problemchen (nennen wir es Kinderkrankheiten) und einem ärgerlichen Haarriss im Zylinderkopf läuft der Karren ohne Probleme. Außer mal ein Satz Bremsklötzer und ein paar Querlenker. Verschleißteile eben.
Ansonsten kann ich dir nur empfehlen die Suche zu nutzen. Da findest du viele Erfahrungsberichte zum 147er (unter anderem auch einer von mir).
grüße,
rosso 147er
Und zwar ein sportliches, für möglichst wenig Geld. Ich glaub für dieses Vorhaben eignet sich ein Alfa ganz gut, oder?
Für wenig Geld? Definitiv nein.
DW
Moin.
Aaaber, ich bin mir noch nicht ganz sicher. Vielleicht doch ein Audi A3?! Oder nen gebrauchten TT? !gruebel!
Gruß,
Levare
Wenn Du zwischen Alfa oder TT überlegst, dann TT. Das isst doch preislich ein ganz schöner Unterschied, oder? !gruebel!
Als ich vor 3 Jahren überlegt hatte, war der TT mit anehmbarer Kilometer-Leistung bei 18 TEUR gelegen.
Ich hab mich dann für nen 156er entschieden. ...und nicht bereut.!thatsit!
onefourfive
25.09.2006, 19:42
Für wenig Geld? Definitiv nein.
DW
!thatsit! !thatsit!
so sehe ich das auch, den gedankenfehler haben schon andere gemacht, gelle !
sind genug beiträge im forum von welchen die glaubten mit einem alfa "billig" wegzukommen.
trotzdem, ich würde mir einen alfa kaufen, jawoool. :-]
armatius
25.09.2006, 19:48
Bei welchem Auto ca gleicher Eigenschaften eines Alfas kommt man denn bitte günstig weg? Autofahren ist def. nicht günstig...
onefourfive
25.09.2006, 19:55
Bei welchem Auto ca gleicher Eigenschaften eines Alfas kommt man denn bitte günstig weg? Autofahren ist def. nicht günstig...
eben, sag ich ja !
viele finden einen günstigen alfa und denken eben nicht an genau deinen satz
( ggf den unterhalt, bzw die instandhaltung betreffend ).
bis denne
onefourfive
Das halte ich aber für ein Gerücht... !gruebel!
Okay, du hast einen 260 km/h - ECO. Damit kommst du natürlich in die Regionen von echten Sportwagen. !hehe!
Ich habe eher Probleme mit der Definition "sportlich". Was bedeutet "sportlich" bei einem Auto? Mein Schwager ist sportlich: läuft Marathon, surft, fährt viel Rad,...
Ein Alltags-Auto kann nicht sportlich sein, auch wenn die Werbung und die Bezeichnung von bestimmten Teilen uns dieses suggerieren wollen (SPORT -auspuff, -fahrwerk, -luftfilter, ...). Man kann höchstens zum Sport fahren (oder vielleicht auch darin machen !mgrins! ).
Bis dann
alfolo
Bei welchem Auto ca gleicher Eigenschaften eines Alfas kommt man denn bitte günstig weg? Autofahren ist def. nicht günstig...
Bei keinem, da geb' ich Dir vollkommen Recht. Da hilft auch kein "TT" oder ähnliches dagegen. Nur liegt dann hier ein grundsätzlicher Gedankenfehler vor und eine andere "Klasse" von Automobil sollte in Betracht gezogen werden. ;) Ich kann förmich jetzt schon das Gejammere hören "Äh, schon wieder 150 Affen für nen Querlenker, äh der Säuft 1 Liter Öl auf 1000 Kilometer, äh Sprit läuft da rein wie roter Wein in mich... " Aber was soll's - ich ja nicht meine Entscheidung !baby!
DW
armatius
25.09.2006, 20:27
Meine auch nicht. Wobei... des bisserl Öl...:-D
Meine auch nicht. Wobei... des bisserl Öl...:-D
!thatsit! Jup. Rein damit bevors im Keller schlecht wird... Schließlich hab ich's gekauft um's zu verbrauchen, und nicht um es anzukucken... !hehe!
DW
Okay, du hast einen 260 km/h - ECO.
Hammerhart wie sich solche geistreichen Sprüche wie ein Lauffeuer verbreiten. Wenn sich manch Hinweis ähnlich verbreiten würde...!rolleyes2
Wenn ich von einem sportlichen Alltagswagen rede, dann würde ich den so definieren: Straff abgestimmtes (Serien)Fahrwerk, direkte Lenkung, Seriensitze mit gutem Seitenhalt, Knackige (leichtgängige) Schaltung und sportliche Optik. Ich persönlich behaupte mal, das alles trifft auf den 147er zu. Und ich behaupte weiter das keines der o.g. Dinge auf einen Golf zutrifft. Somit ist der 147er im Gegensatz zu manch andrem Gefährt durchaus sportlich.
grüße,
rosso 147er
Ich weiß nicht, was daran witzig sein soll, wenn ein Auto übermäßig viel Öl verschleudert - nicht bloß in umwelttechnischer Hinsicht.
Was die Sportlichkeit angeht: Hauptsache über 100 PS, bequeme Sportsitze und von Außen ein "sportliches" Aussehen. Das ist schon alles, was ICH mir darunter vorstelle. Wenn ich beispielsweise mit meinem Corsa ECOtec mit seinen 55 PS (oder so) zum Überholen ansetze, bin ich dann am LKW vorbei, wenn der längst an seinem Fahrziel angekommen ist. :-)
Hammerhart wie sich solche geistreichen Sprüche ....
Kam der sinnfreie Spruch nicht sogar von einem Eco-Fahrer? Wie könnte er da falsch sein? ;-)
DW
Ich weiß nicht, was daran witzig sein soll, wenn ein Auto übermäßig viel Öl ...
Das ist nicht viel. Außerdem ist es auch nicht witzig. Nur sollten Überlegungen wie der Verbrauch (nicht nur von Sprit) und die Unterhaltskosten allgemein eben in Deine Rechnung mit einfließen. Und da ist ein Alfa, auch wenn's nur der ganz Kleine ist, deutlich teuerer als ein Corsa. Gerade wenn der Geldbeutel nicht ganz so locker sitzt. Sonst ist der Katzenjammer hinterher groß...
DW
Hallo Roter_147er,
naja, die Geschichte mit dem 260km/h-ECO ist ja nun auch schon älter. Hier von einem Lauffeuer zu sprechen ist dann doch übertrieben. ;-)
Sitze finde ich sowohl in Astra als auch Golf besser als im 147 (jeweils aktuelle Modelle), waren straffer und besser geschnitten. Fahrwerk im Golf ist top, im Astra für meinen Geschmack schon fast zu straff für ein Serienfahrwerk. Sind aber beide sicher nicht weniger "sportlich" wie das des Alfas. Die Direktheit der Lenkung lässt sich m.E immer nur schwer vergleichen, wenn man die Fahrzeuge nicht alle an einem Tag fährt.
Ich behaupte, dass der 147 den anderen Fahrzeugen seiner Klasse unter dem Aspekt "Sportlichkeit" lediglich seine Optik entgegenstellen kann und voraus hat.
Bis dann
alfolo
Moin.
...
Ich hätte gerne mal eure positiven und negativen Erfahrungen mit Alfas gehört. ...
Danke für Hinweise!
Gruß,
Levare
Zum Thema Reparaturen, Anfälligkeit, Kosten etc:
Meiner hat jetzt knapp 100.000 KM abgespult (in knapp vier Jahren)
Inspektionen sind alle regelemäßig gemacht worden inkl. Zahnriemen und noch so ein Riemen bei 80.000 + Wasserpumpe; Und Zündkerzen bei 60.000 sowie Öl, Luftfilter und alles andere alle 20.000 KM
Zahnriemen wechsel ist teuer ca. 800 €. Die Inspektion mit Zündkerzen ist nicht gerade billig.
Außerplanmäßig wurden gewechselt Ventildeckeldichtung und Servopumpe bei 20.000 KM auf Garantie sowie ein Hitzeschild am Krümmer (ebenfalls Garantie)
Ohne Garantie oder Kulanz der Klimakompressor bei 80.000 KM (ca. 800€).
Ebenfalls eine Dauerthema beim 147er Längs- und Querlenker an Vorder- und hinterachse inkl. Buchsen. Hier liegt wohl eine Fehlkonstruktion vor (unredimensioniert). So ein Tausch kostet schonmal inkl. Arbeitsstunden 300€.
Meiner hat noch so ein Auspuffgrassel als Dauerleiden. Hier scheint das Innleben eines Schalldämpfers marode zu sein.
Der Wagen ist in Sachen Benzin und Ölverbrauch kein Sparwunder. Ist aber sehr zuverlässig und sieht geil aus. Ich steige immer wieder gerne ein und fahre in ihn noch lieber.
Fazit: Vernünftig ist das wohl nicht einen Alfa 147 zu fahren, sondern eher teuer (teurer als bei anderen Herstellern).
Ich schätze eine Astra GTC ist da vernünftiger ;)
PS.: mit 1o5 PS ist der 147er zwar nicht untermotorisiert. Aber ist ist auf keinen Fall spritzig oder sportlich (beim 120 PS TS verhält es sich ähnlich)
Kann mich Benito nur anschließen.
Reparaturen: Irgendein Querlenker ist bei mir bei jeder Inspektion fällig. Ansonsten: LMM. Irgendein Lämpchen im Cockpit gibt immer mal den Geist auf. Die Verarbeitung ist in manchen Details unterdurchschnittlich. Das Fahrwerk ist hinsichtlich der Stabilität (nicht der Fahrbarkeit) eine Fehlkonstruktion. Und: Es ist sehr schwer, eine Alfa Werkstatt zu finden die a) kompetent und b) zugleich preiswert ist.
Versicherung: hoch.
Preis/Leistungsverhältnis: Unterdurchschnittlich. Für dasselbe Geld bekommst Du ein Auto mit mehr Platz im Innenraum, größerem Kofferraum, besserer Verarbeitung.
Wenn Du aber auf ein geniales italienisches Design stehst, kommst Du am Alfa nicht vorbei. Es gibt wohl kaum ein schöneres Auto in der Kompaktklasse als dieses. Du musst selbst abwägen, was für Dich wichtiger ist. Meine Meinung: "Belezza Non Basta!"
theexplainer
26.09.2006, 10:35
also da sind wieder die schwarzmaler am werk, da muß ich mich einschalten !
1.) Der Alfa hat einen besseren Werterhalt als ein Opel !!!
2.) Im gegensatz zu Opel und zb Mercedes (Wie man in AMS-TV sehen konnte) gibt es bei Alfa keinen Rost da alle Alfas verzinkt sind !!!
3.) Angeblich hat Fiat die Ersatzteilpreise um bis zu 70% gesenkt (Hab zwar nichts davon gemerkt aber egal)
4.) Natürlich ist ein Alfa sportlich (im vergleich zu Skoda, Renault, Toyota,...)
Man muß sich als ALFA Fahrer einfach daran gewöhnen dass vielleicht etwas häufiger kleinere Defekte auftauchen. Das nimmt ein Alfista gern in kauf, da er dafür das schönere Auto hat.
Und was sollte denn das mit den Kühlschränken ??? Meine italienische Waschmaschine ist auchein Hammer, und erst die Kaffeemaschine:-D
salvo1966
26.09.2006, 14:53
Das mit den Kühlschränken hab ich auch nicht kapiert????
Hab nen Indesit Kühlschrank in der Heimat. Der geht immer noch obwohl schon 20 Jahre alt. Meine Gaggia Kaffemaschine ist auch schon 14 Jahre alt.
Zum Thema Umweltschutz: Alle Autos schädigen die Umwelt. Ob Alfa, Benz, Opel....egal!
Zu den Reparaturkosten: Sehe keine großen Kosten zu anderen Firmen. Alfa sollte man immer in der Alfawerkstatt machen lassen.
Wenn du Opel gewöhnt bist, dann hol dir lieber einen Opel.
Ich und die meisten hier werden wohl lieber bei Alfa Romeo bleiben.
Wenn Du zwischen Alfa oder TT überlegst, dann TT. Das isst doch preislich ein ganz schöner Unterschied, oder? !gruebel!
Als ich vor 3 Jahren überlegt hatte, war der TT mit anehmbarer Kilometer-Leistung bei 18 TEUR gelegen.
Ich hab mich dann für nen 156er entschieden. ...und nicht bereut.!thatsit!
Kauf doch mal nen TT mit 240PS (ach ja, hat der ja gar nicht!) & annehmbarer KM-Leistung! Oh weh, oh weh wat für Jeld!
Und wo ist bitte das Flair & das Esprit?!
Halt kein Alfa!
Wenn Du Dich für nen Alfa entscheidest, dann aus Liebe und Enthusiasmus!
Du fährst halt keinen Allerweltskarren!
Du bist Alfisti!
Für mich keine Frage - die anderen Marken haben mind. genauso viele Probleme und Qualitätsdefizite. Aber dafür fährst du halt Golf, äh TT?!
Gruß Andi!hehe!
Und wo ist bitte das Flair & das Esprit?!
Gruß Andi!hehe!
Das ist Geschmackssache. Flair & Esprit seh ich nur bei gewissen Oldtimern.
Der 147 ist ein schönes Auto, gar keine Frage. Aber Flair & Esprit? !gruebel!
Das bring ich mit andereren Autos in Verbindung.
salvo1966
26.09.2006, 21:34
Also immerhin hat Alfa etwas was andere Autos nicht haben, das ist nun mal Fakt. Oder wieso fahren wir Alfa und schreiben in diesem Forum? !gruebel!
Der Threadöffner überlegt ob er sich nach seinem alten Popel Mörser einen Alfa zulegen soll, ob diese zuverlässig seien und so weiter........
Die Antwort ist eigentlich recht einfach. Sucht er Ersatz für seinen alten Popel, also ein Auto was einfach nur fahren braucht und sonst nichts, dann gibt es genug Autos von anderen Herstellern auf die er zurückgreifen kann.
Dann sollte er sich auch keinen Alfa holen. Es sei denn, ja es sei denn, der Alfavirus hat ihn gepackt. Es sei denn, er hat sich in das Auto verliebt. Er hat beim Probefahren den cuore sportivo gefühlt. Gefühlt dass er nicht ein normales Auto fährt, sondern eben ein Auto das Tradition hat, das etwas besondere ist gegenüber anderen Autos. Wenn dem so ist, dann sag ich, Willkommen in der famiglia, du bist nun ein Alfista. ;)
Cacciatore
27.09.2006, 09:42
aber mache nicht den Fehler und erschreck ob der vielen Fehlermeldungen. Wer kein Problem hat schreibt ja auch nicht hier. Und in nem VW oder Opel Forum siehts genauso aus..
Hallo !
Ich melde mich hier weil ich zufrieden bin ! Und weil ich absolut der Meinung bin, daß meine Alfas die ich in den letzten 26 Jahren gefahren habe, nicht öfter in der Werkstatt waren als andere Autos ! Möchte aber noch mal einflechten das - meiner Meinung nach - die 164 er die solidesten waren !thatsit!
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