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Vollständige Version anzeigen : Probefahrt 166 er 2,4 JTD TI


MKG909
21.09.2006, 10:32
Zum Vergleich mit dem 3,2 L Holden kann ich nur sagen, dass der Amimotor um Lichtjahre besser läuft. Der Diesel mit Schaltung hat mich dermassen entäuscht! Hier meine Eindrücke: Schlechte Kupplung(rupft), unteren Drehzahlbereich extreme Anfahrschwäche, deutlich lauter, Klappern durch stärkere Vibration, kratzen der Gänge! Beim 3,2 Liter stört nur der hohe Verbrauch. Habe nun auch mal den Unterschied zwischen meiner betagten 166 er Automatik "erfahren" können. Also ganz ehrlich, die ist mir 1000 mal lieber. Ich weiss nicht, was an so einer unglücklichen Abstufung wie beim 2,4 er von Vorteil ist. Vielleicht hatte ich ja ein Ausnahmeexemplar. Aber wenn den Diesel dann nur mit Automat.

GTVTobi
21.09.2006, 12:04
Zum Vergleich mit dem 3,2 L Holden kann ich nur sagen, dass der Amimotor um Lichtjahre besser läuft. Der Diesel mit Schaltung hat mich dermassen entäuscht! .

Hä!gruebel! ...welcher Amimotor??? Auf was willst du jetzt mit deinem Thread hinaus? Dass dir der 2.4er Diesel nicht taugt oder was???

Grüße Tobi

MKG909
21.09.2006, 16:44
Genau, der 2,4 L. Diesel ist ne lahme Krücke und ich versteh nun nicht warum dieser Motor so hochgejubelt wird.... oder habe ich mich dauernd verlesen? Und der 3,2L ist ja nun mal im Kern ne GM Kiste...die auch hier und oft verrissen wird und aus meiner Sicht nun wirklich besser ist.... Schön mal einen direkten Vergleich zu haben...

Spider916ES
21.09.2006, 17:02
Zum Glück hat der 166 3.2 ja keinen Amimotor!

Und ausserdem gibt es den "hochgejubelten" 2.4er Diesel (den vernünftigen mit 200PS) auch nicht im 166 sondern nur die alten Varianten(nicht, dass die schlecht wären!!!)!

Also, was willst du uns sagen???

MKG909
21.09.2006, 17:30
Ja klar, der 3,2 L. ist noch der alte V6 aus Varese und in den neusten 166er kommen die alten 2,4 L. rein....grins. Dann muss der Händler alles umgebaut haben...soll wohl ein Witz sein...oder? Jetzt ist gut....ok?!baby!

frontliner
21.09.2006, 17:43
bin auch etwas verwirrt.
die "amimotoren" sind doch eigentlich nur im 159 und im brera drin !gruebel!

tpk
21.09.2006, 20:42
Ja klar, der 3,2 L. ist noch der alte V6 aus Varese und in den neusten 166er kommen die alten 2,4 L. rein....grins. Dann muss der Händler alles umgebaut haben...soll wohl ein Witz sein...oder? Jetzt ist gut....ok?!baby!


rofl, ich glaub nicht das im "alten" 166er Modell einer von den neuen Motoren reinkommt... ich denk mal das dürfte bereits an der Motoraufhängung scheitern...

Fotiz
21.09.2006, 21:19
Ja klar, der 3,2 L. ist noch der alte V6 aus Varese und in den neusten 166er kommen die alten 2,4 L. rein....grins. Dann muss der Händler alles umgebaut haben...soll wohl ein Witz sein...oder? Jetzt ist gut....ok?!baby!


Keine Macht den Drogen....!thumbup!

frontliner
21.09.2006, 21:29
manchmal ist es besser wenn diese eingenommen werden !blabla!

Don Malte
21.09.2006, 21:46
Im 166 steckt der gute alte Arese 3.2 V6 und hat da immer eine
Handschaltung. Die Automatik-Variante ist mit dem etwas älteren
Arese 3.0 V6 24V ausgerüstet. Diese Kombination ist tatsächlich
sehr gut.
Der Diesel im 166 ist abgesehen von der Leistung der gleiche wie
im 159 und Brera.
@ MKG909: Was hast Du denn jetzt gefahren? Einen 166 2.4 JTD
und einen 166 3.2 ? Nun mal Details...!motz Rot!

salvo1966
21.09.2006, 22:44
hab auch den 2,4 Diesel. Für mich ein Top-Motor.

Wer Diesel mit Benzinmotoren vergleicht..............na ja, was soll man dazu noch sagen?!baby!

AlfettaGt
21.09.2006, 23:18
Naja, anscheinend hat er überhaupt keine Ahnung was er gefahren hat.

Ein Prototyp vielleicht? FL III mit Ami V8???

atom!c@alfa_155
22.09.2006, 07:34
Zum Vergleich mit dem 3,2 L Holden kann ich nur sagen, dass der Amimotor um Lichtjahre besser läuft. Der Diesel mit Schaltung hat mich dermassen entäuscht! Hier meine Eindrücke: Schlechte Kupplung(rupft), unteren Drehzahlbereich extreme Anfahrschwäche, deutlich lauter, Klappern durch stärkere Vibration, kratzen der Gänge! Beim 3,2 Liter stört nur der hohe Verbrauch. Habe nun auch mal den Unterschied zwischen meiner betagten 166 er Automatik "erfahren" können. Also ganz ehrlich, die ist mir 1000 mal lieber. Ich weiss nicht, was an so einer unglücklichen Abstufung wie beim 2,4 er von Vorteil ist. Vielleicht hatte ich ja ein Ausnahmeexemplar. Aber wenn den Diesel dann nur mit Automat.


überleg mal was du schreibst. einen 2,4 jts gibts doch garnicht höchstens einen 2,4 diesel. jts wäre ja benziner und der 3,2 im 166 ist wie bereits geschrieben kein gm motor sondern arese. deine aussage könnte ja passen, wenn du einen 159er beschreiben würdest.

mfg

MKG909
22.09.2006, 11:26
so nun die Antwort...kann ja nicht immer online sein! ich habe einen 2,4 L Diesel neusten Baujahres(05-06) gefahren. Hinten stand JTS oder es kann auch JTD sein mit dem Zusatz "TI" . Ich habe nicht geschrieben, das ich einen 166 er mit dem neuen 3,2L gefahren habe...kenne diesen aber aus dem Brera, deshalb nur!!! ein Motorenvergleich. Ich vergleiche auch nicht jetzt 159 und und und...nur Aussage war: Enttäuschung für diesen gefahrenen Diesel(m.Schaltung) zu dem neuen!!! oft geschmähten V6 er. Mehr nicht und auch nicht weniger und wenn es im 159 er andere Diesel gibt, die besser sind dann ist das ja ok! Nur der im 166er war wirklich kein Produkt zum Jubeln...und wenn man so den hohen Dieselanteil unter Alfa sieht....verstehe ich das nicht, oder nur unter Verbrauchsgründen.

Spider916ES
22.09.2006, 12:05
so nun die Antwort...kann ja nicht immer online sein! ich habe einen 2,4 L Diesel neusten Baujahres(05-06) gefahren. Hinten stand JTS oder es kann auch JTD sein mit dem Zusatz "TI" . Ich habe nicht geschrieben, das ich einen 166 er mit dem neuen 3,2L gefahren habe...kenne diesen aber aus dem Brera, deshalb nur!!! ein Motorenvergleich. Ich vergleiche auch nicht jetzt 159 und und und...nur Aussage war: Enttäuschung für diesen gefahrenen Diesel(m.Schaltung) zu dem neuen!!! oft geschmähten V6 er. Mehr nicht und auch nicht weniger und wenn es im 159 er andere Diesel gibt, die besser sind dann ist das ja ok! Nur der im 166er war wirklich kein Produkt zum Jubeln...und wenn man so den hohen Dieselanteil unter Alfa sieht....verstehe ich das nicht, oder nur unter Verbrauchsgründen.

Nochmal für dich zum mitschreiben:

ES GIBT DEN NEUEN V6 AUS BRERA/159 NICHT IM 166!!!!! Im 166 tut der gute alte Arese-V6 seinen Dienst!

Warum vergleichst du also einen Motor (dein gefahrener 2.4JTD) mit einem Motor den es im 166 überhaupt nicht gibt (Holden-V6)??

MKG909
22.09.2006, 12:28
Guten Morgen...ausgeschlafen? Es geht nicht um irgendein Modell sondern nur um den Motor!!! Jetzt verstanden??? Und jetzt noch mal als Fazit und ganz einfach: Der neue V6 egal ob im Alfa oder im Goggomobil(ich weiss das gibts nicht) ist a.m.S. viel besser als eben der gefahrene Diesel! Jetzt müsste doch alles vestanden sein. Schönen Mittag!
#-)

Visconti
22.09.2006, 13:17
Guten Morgen...ausgeschlafen? Es geht nicht um irgendein Modell sondern nur um den Motor!!! Jetzt verstanden??? Und jetzt noch mal als Fazit und ganz einfach: Der neue V6 egal ob im Alfa oder im Goggomobil(ich weiss das gibts nicht) ist a.m.S. viel besser als eben der gefahrene Diesel! Jetzt müsste doch alles vestanden sein. Schönen Mittag!
#-)
Man, man, Du bringst aber wirklich alles durcheinander! Es ist eben NICHT egal, in welchem Modell der Motor sitzt!

166:
2,4 JTD 20V M-Jet mit 175 PS
3.2 V6 24V. Der Motor basiert auf dem Arese-V6 anno 1979 und gilt mithin als Meilenstein der Sechszylindergeschichte. Er wird derzeit neben dem 166 auch im GT angeboten.

159/Brera:
2.4 JTD 20V M-Jet mit 200 PS
3.2 V6 24V. Dieser Motor nun wiederum basiert auf dem Holdenblock und heimst derzeit einiges an Kritik ein.

Wenn Du einen TI gefahren bist, dann kann es nur ein 166 gewesen sein, da es den 159/Brera (und damit den Holden-Motor) nicht als TI gibt.

Fazit: Im Augenblick hat Alfa Romeo zwei unterschiedliche V6-Aggregate im Angebot, die beide als "aktuell" bezeichnet werden können!

Nun klar?

Gruß
Jan

Fotiz
22.09.2006, 13:20
Guten Morgen...ausgeschlafen? Es geht nicht um irgendein Modell sondern nur um den Motor!!! Jetzt verstanden??? Und jetzt noch mal als Fazit und ganz einfach: Der neue V6 egal ob im Alfa oder im Goggomobil(ich weiss das gibts nicht) ist a.m.S. viel besser als eben der gefahrene Diesel! Jetzt müsste doch alles vestanden sein. Schönen Mittag!
#-)

Ja, danke bin auch wach aber nicht ausgeschlafen.;-)

Kannst du uns vielleicht eine Zeichnung machen, von was du sprichst?!hehe!
Ich kann dir leider immer noch nicht folgen...

Gruss Fotiz

Bella166
22.09.2006, 13:28
Werd mal versuchen zu übersetzten:

1.Er ist den Brera mit dem 3,2 V6 gefahren
2.Er ist den 166 gefahren als 2,4 JTD Ti

=> sein Fazit: 166 als Diesel + Handschaltung net so doll, er findet den Holden V6 im Brera besser !baby!

Fotiz
22.09.2006, 13:34
Werd mal versuchen zu übersetzten:

1.Er ist den Brera mit dem 3,2 V6 gefahren
2.Er ist den 166 gefahren als 2,4 JTD Ti

=> sein Fazit: 166 als Diesel + Handschaltung net so doll, er findet den Holden V6 im Brera besser !baby!

Hallo Bella166

So muss er es gemeint haben.
Habe seinen Post nochmals gelesen, so macht die Sache einen Sinn.
Verstehe aber nicht wie mann den AMI-Motor besser finden kann als den Arese V6...
Geschmäcker sind halt doch zu verschieden.

Gruss Fotiz

Visconti
22.09.2006, 13:39
Verstehe aber nicht wie mann den AMI-Motor besser finden kann als den Arese V6...

Ich glaube, das meinte er auch eher nicht. Er wollte wohl nur zum Ausdruck bringen, dass der allgemein als eheste Empfehlung gesehene Brera JTD im Vergleich zum Brera V6 doch nicht so dolle ist, weil er eben den JTD im 166 TI gefahren ist. Dass letzterer im 166 nominell deutlich schwächer ist als im Brera, wusste er ja nicht... Also Vergleich 166 JTD <-> Brera 3.2 V6...

Kann natürlich auch alles ganz anders sein... :D

MKG909
22.09.2006, 17:29
Werd mal versuchen zu übersetzten:

1.Er ist den Brera mit dem 3,2 V6 gefahren
2.Er ist den 166 gefahren als 2,4 JTD Ti

=> sein Fazit: 166 als Diesel + Handschaltung net so doll, er findet den Holden V6 im Brera besser .

Gottseidank, einer hats verstanden!!!! Danke..oder wollte ich vielleicht sagen, dass der neue V6 überhaupt ein super Motor ist..(sollte jeder mal fahren) ....oder bin ich doch nen Passat - Diesel gefahren...???schönes WE und nicht alles so eng sehen...!hehe!

Reinhard
22.09.2006, 19:45
Dieser Thread ist so überflüssig wie ein Kropf. Maultaschen mit Wiener Würstchen verglichen!

Beim Vergleich meines 3.0 mit dem vor kurzem gefahrenen 2.4 gefiel mir meiner auch besser. Für einen Diesel war der 2.4 indes eine recht ordentliche Motorisierung. Wenigstens waren es beides 166. Also ein Vergleich zwischen Wiener Wurst und Bratwurst.

Reinhard

salvo1966
23.09.2006, 02:56
Gestern, 15:29
MKG909
alfisti.net Foren-Gast
Dabei seit: Feb 2006 - Wohnort: 33 n/a
Alfa Romeo: Alfa 166 3.0 V6 sportronic

AW: Probefahrt 166 er 2,4 JTS TI

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Werd mal versuchen zu übersetzten:

1.Er ist den Brera mit dem 3,2 V6 gefahren
2.Er ist den 166 gefahren als 2,4 JTD Ti

=> sein Fazit: 166 als Diesel + Handschaltung net so doll, er findet den Holden V6 im Brera besser .

Gottseidank, einer hats verstanden!!!! Danke..oder wollte ich vielleicht sagen, dass der neue V6 überhaupt ein super Motor ist..(sollte jeder mal fahren) ....oder bin ich doch nen Passat - Diesel gefahren...schönes WE und nicht alles so eng sehen...


.....mann mann mann mann, du bist aber auch sowas von kompliziert wie du schreibst..... !gruebel!

Ich persönlich find den 2,4 JTD im 166er Top! und was anderes lass ich auch nicht gelten, capisci? sonst hol ich meine große Brudaaaaaaa!hehe!

MKG909
23.09.2006, 10:16
eigentlich war alles ganz einfach! Grund:Neukauf evtl. Brera oder wieder 166er. Der Händler hatte nun nen Diesel im 166 er und nen Brera mit V6. aussage Händler: die Diesel unterscheiden sich in Ihren Laufeigenschaften nur unwesentlich ob nun im 166er oder im 159 etc..Wie der V6 im 166er läuft weiss ich nun nach 8 Jahren. Wie nun der Diesel dagegen ist weiss ich jetzt auch...kein Oberklasseniveau! Kompliziert wurde es nur durch ständige Neuinterpretierungen. Wenn du mit deinen zufrieden bist ist das ja ok,ich fand es nicht so prickelnd...und wenn du 8 Jahre V6 fährst...dann meinst du, man sitzt im Trecker...Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Serie so abweicht und ich ein schlechtes Exemplar erwischt habe. Aber von all den gutgemeinten Ratschlägen und lustigen Kommentaren, kam auch keiner der mal aufgezeigt hat wo denn nun die tollen Vorteile dieses Diesels liegen, ausser Verbrauch. Daraus folgt: Kaufe lieber wieder einen Benziner! Lasse mir aber auch gern von Langzeitdieselfahren die Vorzüge erklären und aufzeigen. Vielleicht habe ich nicht lange genug getestet....

tpk
23.09.2006, 11:04
eigentlich war alles ganz einfach! Grund:Neukauf evtl. Brera oder wieder 166er. Der Händler hatte nun nen Diesel im 166 er und nen Brera mit V6. aussage Händler: die Diesel unterscheiden sich in Ihren Laufeigenschaften nur unwesentlich ob nun im 166er oder im 159 etc..Wie der V6 im 166er läuft weiss ich nun nach 8 Jahren. Wie nun der Diesel dagegen ist weiss ich jetzt auch...kein Oberklasseniveau! Kompliziert wurde es nur durch ständige Neuinterpretierungen. Wenn du mit deinen zufrieden bist ist das ja ok,ich fand es nicht so prickelnd...und wenn du 8 Jahre V6 fährst...dann meinst du, man sitzt im Trecker...Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Serie so abweicht und ich ein schlechtes Exemplar erwischt habe. Aber von all den gutgemeinten Ratschlägen und lustigen Kommentaren, kam auch keiner der mal aufgezeigt hat wo denn nun die tollen Vorteile dieses Diesels liegen, ausser Verbrauch. Daraus folgt: Kaufe lieber wieder einen Benziner! Lasse mir aber auch gern von Langzeitdieselfahren die Vorzüge erklären und aufzeigen. Vielleicht habe ich nicht lange genug getestet....


Wieviel KM hatte der von dir gefahrene 2,4er drauf? Weil die werden erst ab 10k so richtig frei...

alferatus
23.09.2006, 13:06
Wenn jemand 8 Jahre Alfa 166 3.0 V6 sportronic gefahren ist, hat das gleiche Fahrzeug mit 2.4 Diesel keine Chance. Das kann einen dann nicht überzeugen, weil der Diesel dann nicht mal seinen einzigen Vorzug, das höhere Drehmoment, ausspielen kann... Das ist dann einfach nur so, wie wenn der Motor kaputt ist, gefühlsmässig

Jemand der vielleicht von 155 oder 156 Diesel auf den 166 Diesel umsteigt, empfindet das anders, für den ist das eine wunderbare Limo, aber andersrum kann ich mir das nicht vorstellen.

salvo1966
23.09.2006, 18:46
Also ich hatte es hier im Forum mal erwähnt, aber ich tue es sehr gerne noch einmal.

Früher habe ich Diesel einfach nur gehasst. Ja richtig gelesen, gehasst.
Jedesmal wenn ich einen Diesel von irgend einem Bekannt fuhr, dann dachte ich ich sitz auf nem Traktor. Damals schwor ich mir nie einen Diesel zu holen.
Ich fuhr also immer Benziner. Alfa Giulietta, Alfasud, Alfetta, und Alfa 155. Waren vor Alfa auch paar deutsche Marken dabei.

Vor zwei bis drei Jahren machte ich zum ersten mal eine Probefahrt mit einem 156 JTD und dachte mir, ups, das Traktorgefühl ist ja quasi weg. Später machte ich eine Probefahrt des 166er JTD. Und da war ich wirklich begeistert. Ok, wenn man den Wagen anmacht und steht draußen daneben, dann hört man ganz klar den Diesel. Aber beim einsteigen und den ersten Metern Fahrt, dachte ich nur "Wow, merkt man ja gar nicht mehr dass es ein Diesel ist". Tja, so kann man seine Meinung ändern.
Nach langem Suchen hab ich nun vor einigen Monaten, wie man in meiner Beschreibung lesen kann, meinen 166er JTD gefunden.
Den Kauf hab ich an keinem einzigen Tag bereut seitdem. Der Motor läuft sehr ruhig und geht als Diesel trotzdem ganz schön ab.

Davor fuhr ich einen 155 TS und davor einen 155 V6 24v. Aber mein 166er JTD lässt mich beide Autos wahrlich nicht vermissen.
Aber jeder empfindet halt anders. Kann ja sein dass du nicht den richtigen 166er erwischt hast.

Gruß, Salvo

ranger1801
26.09.2006, 22:48
Als frischer Dieselfahrer gebe ich auch mal mein Statement ab:

Ich habe früher den 164 3.0V6 gefahren. Jetzt den 166 2,4JTD mit Sportronic.
Habe mich lange mit dem Gedanken rumgequält. Diesel, Benziner, Automatik oder Schaltung?... Forumstechnisch wurde mir von der Automatik abgeraten.
Ich bin also zuerst einen 2,4 JTD mit 175PS Schalter Probegefahren. Hat mich und meinen Kollegen nicht vom Hocker gerissen. Logisch Diesel, wenig Umdrehung, viel Schalten. Auch gefühlsmäßig war ich da der Meinung - total untermotorisiert. Dann gab es ein Angebot bei einem anderen Händler - JTD mit Sportronic. Hmm, eigentlich hatte ich mit dem Diesel Thema schon abgeschlossen, und dann diese Kommentare aus dem Forum - keine Automatik. Doch dann die ersten Kommentare aus dem Forum - Diesel mit Automatik - als 5G Automatik passt der schon ganz gut zum Diesel. Okay Probefahrt - und was war das für ein Gefühl. Kickdown, und der geht mal richtig ab. Auf jeden Fall besser als mein alter 164 3,0V6. Der Kollege der bei der ersten Probefahrt dabei war, hat mein Automat erst nach dem Kauf gesehen und gefahren, und sagte: ganz klar der geht viel viel besser als den Schalter den wir gemeinsam Probegefahren sind.

Ohne lange Motorisierungsüberlegungen - gekauft und bis jetzt glücklich.

Ich schätze mal der erste den ich gefahren bin, hatte Probleme mit dem LMM.

Aber davon mal abgesehen - wenn man 175 PS nimmt, und wieviel hat der 3.2 220? - dann ist doch wohl klar wer da schneller ist. Aber bei einem realistischen Markenunabhängigen Vergleich - 175 Diesel PS gegen 175 Benziner PS hat der Diesel zumindest im Turbobereich lange die Nase vorn.

Außerdem kannste durch kleine Modifikationen auch noch viel am Diesel rausholen. Ist zwar meiner Meinung nach nichts für Längerfristig, aber ich glaube mit 30 PS mehr, kann man es schon mit dem 3.2 aufnehmen.

Das ein Diesel träckert ist auch klar, wobei der 166 da echt schon Oberklassenniveau hat.

Und zu guter Letzt: Gestern 700 km Autobahn, Tempomat bei 140 und trotz Automatik 6.0 L verbrauch und für 1.04 EUR getankt.

Also mein Resume: Spritzig, Dieselkultiviert, Verbrauchsarm und einfach Klasse.