Alfa 145 für Privatfahrten Nordschleife umbauen

[andruB]

Hi zusammen,


nach nunmehr zwei Jahren als Alfisti habe ich mir, aus Familienzuwachsgründen noch einen Toyota Corolla TS gekauft.
der ist dann für die Wochenenden und die Frau, *lol*

Eigentlich wollte ich den Alfa in zahlung geben und mich von ihm trennen, aber ER hat sich mich als Fahrer ausgesucht und wollte wohl bei mir bleiben *g*

Als der Verkäufer bei dem ich mir einen Toyota angeschaut hatte nämlich meinte er würde mir 500 (!!!!!!) Euronen für den Alfa geben hab ich den fast über den Tisch gezogen....


Nein dachte ich mir, das tut zu weh...

Daher behalte ich den Alfa nun und mach ihn zum Arbeitsauto und gleichzeitig zum Nordschleifenrenner... *G*

Ich habe es nicht weit zur Arbeit, Gewinde war eh schon immer drin und deshalb machts auch nix mehr, wenn so wie jetzzt die Sitze raus fliegen hinten...

Ich habe schon seit einigen Jahren Nordschleifenerfahrungen und ich denke der Alfa ist mal ein schönes Anfängerauto für dort...

Jetzt ist meine Frage an euch, was ich alles zur Gewichtsreduktion machen kann?

Sitze hinten raus, Reserverad raus, Seitenteile hinten, Verkleidungen hinten raus, Musikanlage ( :-) ) raus, FUSSMATTEN raus, *lol*

Domstreben vorne oben und Hinten sind drin... gibts eine für vorne unten?


Ach ja und dann würd ich gern noch nette Rennschalen verbauen, aber ich finde nirgends passende Konsolen, muss ich da selber braten?


lasst mal euren Ideen freien Lauf...


Danke

[dinosaur]

"Vorne unten" wäre ein stärkerer Stabi... :) (habe ich bei meinem "NS-Alfa") auch so machen lassen.

Sturz vorne solltest Du machen lassen - in Verbindung mit stärkerem Stabi wird die Fuhre dann zumindest vorne sehr steif und reagiert sehr direkt ohne aus der Kurve zu quietschen.

Sitze gibt es nur die Sparco Sprint mit ABE (also Straßenzulassung) - sind aber ziemlich teuer... bei anderen würde ich Dir empfehlen, hier mit Deinem TÜVer vorher zu sprechen - sonst ist die Plakette nämlich pfutsch. Wenn Du vorhast, die Karre auch mal bei Rennen (CHC oder so) einzusetzen dann musst einen Käfig einbauen (und solltest die Bitumen rausreißen).

Ich hab auf dem 75er 205er Reifen (16 Zoll) - das soll reichen. Vernünftige Reifen sind übrigens das A und O - hier ist sparen absolut nicht angesagt (musste ich leider am eigenen Auto erfahren...)

Viel Spaß auf der Schleife!

Dino
PS: Wenn Du weitere Info haben willst schreib mir einfach ne Mail: dinosaur ätt online punkt de

[pedi]

"Vorne unten" wäre ein stärkerer Stabi... völlig falsch !!!

Die Rede ist von Streben, welche im vorderen Bereich des Hilfsrahmens angebracht werden, um hier mehr Steifigkeit zu geben...entsprechend Domstrebe oben.
Mit Stabi hat das NullKommaNix zu tun.

Diese Streben gibt es vornehmlich für Fzge, bei denen (ohne Hilfsrahmen) die Querlenker direkt mit Karosse verbunden sind.

Für o.gen. Modell gibt es nix...was nicht heisst, dann man sich nicht selbst was zimmern kann.


Sitze gibt es nur die Sparco Sprint mit ABE (also Straßenzulassung)
Nochmal falsch!

u.a. auch von RECARO gibt es Schalen mit Strassenzulassung (keine Sportsitze, sondern richtige starre Schalensitze); diese in Verbindung mit den seitlich angebrachten RECARO-Sitzkonsolen (auch mit ABE).



Mit 17"-Felgen (mit offenem Design) kannst du zudem (normalerweise) bedenkenlos die originale 2.0 Bremsanlage mit den 284er Scheiben fahren, ohne fading o.ä.
Ist andere Bremse wie beim 1.6TS...aber günstige Umrüstalternative.

[schneemann]

... meinem "NS-Alfa" ...

Der ist doch gar nicht Braun und aus Österreich kommt er auch net ... !gruebel!

Gewicht und Fahrwerk sind das wichtigste - ok, Hirn einschalten auch noch.

Reifen: Ich würde dir aber eher die serienmäßige Dimension des QV empfehlen (195/50R15). In der Größe gibt es mit die meisten Reifen zu vernünftigen Preisen - von Semis würde ich dir aber erstmal abraten, da sie schon etwas defiziel sind. Du solltest auch drauf achten, daß sich der Reifen nicht auf der Felge zieht. Durch das Aufspannen kann der Reifen nicht mehr walken. Das bedeutet, er bekommt schlechter Temperatur. Ein kalter Reifen hat weniger Grip als ein warmer Reifen. Bei Kurvenfahrten kann sich die Lauffläche zur Felge weniger verschieben. Die Reifenaufstandsfläche wird kleiner, also weniger Grip.
Wenn die Flanke keine Querkräfte mehr ausgleichen kann, rutscht Sie mit größerer Wahrscheinlichkeit aus dem Felgenhump. Das Risiko, den Reifen von der Felge zu ziehen, steigt also mit der Felgenbreite - die Revos wären mir übrigens zu schade.

Motor: Leistung ist auf der Nordschleife zwar schön, bringt dir bei fehlender Ortskenntnis und mangelndem Fahrkönnen nicht wirklich etwas. Also erstmal Serie, hält dann auch !hehe!

Sitze: wie Dino schon sagte, ordentliche Gurte nicht zu vergessen. Konsolen gibts bei OMP/ISA Racing - allerdings mit dem Nachteil, daß du mit dem Kopf (nicht mit dem Helm!) am Dach anstößt, also selber basteln. Ich hab das selbe Problem beim Tipo, welcher ja die selbe Basis ist.

Strebe: Die wird dir hinten wenig bringen, wenn sie am Radkasten verschraubt ist. Da überträgt sie nämlich kaum Kräfte. Sowas bringt nur etwas, wenn die oben auf der Dämpferaufnahme sitzt.

Die Rede ist von Streben, welche im vorderen Bereich des Hilfsrahmens angebracht werden, um hier mehr Steifigkeit zu geben...entsprechend Domstrebe oben.

Sowas:

http://www.wiechers-sport.de/streben/bilder/strebe_vorne_golf.jpg

Ausräumen: alles raus, was nicht Blech ist. Also Teppich, Seitenverklediungen, Bitumen, Heckwischer, Kleinkram, Radio inkl. Lautsprecher und deren Kabelbäumen, ... Du solltest aber darauf achten, daß der Abstand zwischen Bodenblech und Pedalen nicht zu groß wird. Verbandkasten, Warndreieck und Weste aber bitte drin lassen!

Fahrwerk: was hast du denn drin? Für die Bremse wären noch Stahlflexschläuche (inkl. Tüv) ratsam. Und irgendwann mal neue Scheiben und Beläge.

Robert

[dinosaur]

völlig falsch !!!

Die Rede ist von Streben, welche im vorderen Bereich des Hilfsrahmens angebracht werden, um hier mehr Steifigkeit zu geben...entsprechend Domstrebe oben.
Mit Stabi hat das NullKommaNix zu tun.

Diese Streben gibt es vornehmlich für Fzge, bei denen (ohne Hilfsrahmen) die Querlenker direkt mit Karosse verbunden sind.

Für o.gen. Modell gibt es nix...was nicht heisst, dann man sich nicht selbst was zimmern kann.

Aha! Danke für die Info. War mir so nicht bewusst.
Unabhängig davon macht ein stärkerer Stabi den Vorderbau aber ebenfalls steifer.




Nochmal falsch!

u.a. auch von RECARO gibt es Schalen mit Strassenzulassung (keine Sportsitze, sondern richtige starre Schalensitze); diese in Verbindung mit den seitlich angebrachten RECARO-Sitzkonsolen (auch mit ABE).

Ich kenne nur die Sparcos mit ABE (ohne FIA Homologation) - welche Recaros sollen das denn sein?


Dino

[schneemann]

Ich meine der Pole Position.
Viele Tüver tragen dir aber auch einen anderen Sitz ein, man muß ihnen nur klar machen, daß die Dinger serienmäßig schon bei einigen Autos ab Werk drin sind - und das am besten vor dem Einbau.

[pedi]

Unabhängig davon macht ein stärkerer Stabi den Vorderbau aber ebenfalls steifer. Kein Stabi macht den Vorbau steifer, da er keine wirkliche Verbindung zum Vorbau hat.

So manche lassen bei vernünftigem Fahrwerk den Stabi weg,
damit es eine wirkliche Einzelradaufhängung gibt.
Mit Stabi wird das linke Rad immer vom rechten Rad beeinflusst...und auch andersrum.

[schneemann]

Gerad beim Fronttriebler sinkt doch mit einem dickeren Stabi die Traktion, oder?

[dinosaur]

Kein Stabi macht den Vorbau steifer, da er keine wirkliche Verbindung zum Vorbau hat.

So manche lassen bei vernünftigem Fahrwerk den Stabi weg,
damit es eine wirkliche Einzelradaufhängung gibt.
Mit Stabi wird das linke Rad immer vom rechten Rad beeinflusst...und auch andersrum.

Grmpf - ok - er macht nicht den Vorderbau stabiler sondern verringert Karosseriewankungen in Kurven...

Beim Anheben eines Rades (Einfedern) wird über die Verdrehung des Stabilisators das andere Rad ebenfalls angehoben, beim Absenken ebenso gesenkt. Dadurch wird bei Kurvenfahrten dem übermäßigen Wanken der Karosserie entgegengewirkt. Bei gleichzeitigem Einfedern beider Räder tritt der Stabilisator nicht in Aktion. Quelle: Wikipedia

Gruß,
Dino

[pedi]

Grmpf - ok - er macht nicht den Vorderbau stabiler sondern verringert Karosseriewankungen in Kurven...
ich kenn´s vorwiegend von ´nem Typ aus´m vinschgauer Umfeld, welcher professionell FW herstellt; u.a. für Formel3 usw.

Von ihm kenne ich einen AR75 und einem aktuellen M5...beide ohne Stabi, beide absolut geniales FW (ohne Tieferlegung).

[Peter]

er macht nicht den Vorderbau stabiler sondern verringert Karosseriewankungen in Kurven...

..das sogen. "Rollen" (u.U. können Federn mit weicherer Kennung = Komfort/Serienabstimmung verbleiben). Die Stabis beeinflussen auch das Eigenlenkverhalten, also das Über/Untersteuern des Wagens. Es gibt (Sport) Fahrer, die experimentieren ein bisschen u. lassen z.B. bei dickeren Vorderstabis die hinteren mal ganz weg. Speziell für Einsteiger bedeutet ein härteres Fahrwerk nicht unbedingt schnellere Rundenzeiten.

[dinosaur]

Es gibt (Sport) Fahrer, die experimentieren ein bisschen u. lassen z.B. bei dickeren Vorderstabis die hinteren mal ganz weg.

In etwa das ist es, was geplant ist... :-]

Dino

[pedi]

Es gibt Fahrer, die experimentieren ein bisschen u. lassen z.B. bei dickeren Vorderstabis die hinteren mal ganz weg.ebenso andersrum.

An meinem Gelben fuhr ich ab irgendwann ohne vorderen Stabi, weil´s mir derart mehr zusagte.
Auf Pässefahrt ´05 lotterte eine Koppelstange und das Fahrverhalten war für meinen Geschmack besser. Daraufhin wurde das Geraffel deaktiviert.
Erst zum VK montierte ich ihn wieder...wegen der Komplettheit.

[Ali]

Wichtig für die ersten Runden auf der Nordschleife, wenn man noch nicht so genau weiß, wo´s lang geht, ist eine gute Bremsenbelüftung.
Gerade Neulinge auf der Nordschleife bremsen dort viel zu viel und nach einigen Runden am Stück ist die Serienbremse dann am Ende, weil völlig überhitzt.
Was am Fahrwerk nicht passt, merkst du dann nach den ersten 200 Runden selbst. Bevor du dort irgendwelche Änderungen vornimmst, heisst es fahren, fahren, fahren..
Dabei kühlen Kopf behalten und sich langsam rantasten. Irgendwann kommt die Linie und deine Rundenzeiten von ganz alleine. Erst dann würde ich anfangen, mir Gedanken zu machen, wo man was ändern könnte..

Gruss, Ali

[andruB]

So......

also ich habe nun wirklich ALLES raus gebaut was ab den Fahrersitzen nach hinten verbaut war.. hat wer noch ne Idee wie ich das Bitumenzeug ganz weg krieg? ist ne sauarbeit mit Heißluft und spachten :-/

Wie ist das mit de4r KLimaanlage? der Kompressor vorne hat ja auch bestimmt ein paar gramm... kann ich den einfach so runter montieren ohne was bestimmtes zu beacht? (außer Anlage entleeren u ordnungsgemäß entsorgen=)

Das Kunststoffzeug was die Radhäuser von innen schützt, darf ich das entfernen ohne ärger mit dem Tüv zu bekommen?

Ach ja und zu den Stabis vorne unten und so muss ich sagen:


BAHNHOF UND KOFFERKLAU!!!! ich versteh da mal eigentlich fast NÜX!!!! geht das auch mal für den 2ten BIldungsweg? ich habe das Buch über Fahrwerke gelesen, was man bei wilbers kaufen kann, beschäftigt sich hauptsächlich mit moppeds aber sind auch pkwgrundlagen drin, aber ich dachte:

das DIng auf dem Bild mit der Bezeichnung "Golf I" ist dafür da,das die Dämfer vorn nicht irgendwann nach außen weggehen, sprich es dient der Karrosserieversteifung und verhindert einen "ungewollten" immer größer werdenden Sturz?!

Nuja, wo sitzen denn nun die Stabis? sind das die Dinger zwischen den Achsschenkeln?

Sollte ich denn noch die PU Buchsen dies hier imn Forum gibt einbauen bzw meine Auswechseln?



Zur Nordschleifenerfahrung:

Ich hab schon so'n paar Runden hinter mir (ca >50) davon die ersten mit nem Micra K10, Punto 55, Punto 60, Punto 75elx, Corsa A Gsi, dann Vectra A 2.0 und dann der Alfa...
Im Alfa ist ja ein einstellbares Gewinde und ich fand das im "beladenen" Alfa immer top, kein poltern, schlagen, aufsetzen oder ruckartiges Ausfedern, sehr ausgewogen,

bin mal gespannt wie das mit dem leeren aLfa wird....

Ich werde am 1.10 dort sein....
Zum Thema Sitze habe ich mich entscheiden erstmal meinen zu wechseln, schließlich hat der oder die Beifahrer(in) ja noch die andere Hand frei ( die, die nicht die Kotztüte hält)


Eins noch:
hat einer mal ne ungefähre realistische Einschätzung, wieviel ein anderer Krümmer und ein Sport(Metall)kat in verbindung mit einer Gruppe A Anlage bringen? gäbe es eine Eintragungsmöglichkeit oder hilft nur hoffen, dass es die Tüvver nicht merken bei der AU?? ( wobei, wenn sie es nicht merken, wird es wohl auch keine merkliche Leistungssteigerung geben, oder !gruebel! )


thanx übrigens für die vielen Posts....


grtnx und gutnacht

Andre

[pedi]

Wie ist das mit de4r KLimaanlage? der Kompressor kann ich den einfach so runter montieren ohne was bestimmtes zu beacht? zuerstmal den Keilrippenriemen für Modell ohne Klima besorgen.

Wenn du diesen hast, dann alten Riemen runter, und die Kunststoffumlenkrolle entfernen. Anschliessend den neuen (kürzeren) Riemen drauf.
Nun kannst du das ganze Klimageraffel gen Kenia werfen.

[Peter]

Sollte ich denn noch die PU Buchsen dies hier imn Forum gibt einbauen bzw meine Auswechseln?



Zur Nordschleifenerfahrung:

bin mal gespannt wie das mit dem leeren aLfa wird....


Zum Thema Sitze habe ich mich entscheiden erstmal meinen zu wechseln, schließlich hat der oder die Beifahrer(in) ja noch die andere Hand frei ( die, die nicht die Kotztüte hält)



Ob es dort gleich zu Geschwindigkeiten kommt, die eine Kotztüte des Beifahrers erforderlich machen? ..naja, wie hier schon angemerkt, "rantasten" ans persönliche Limit macht mehr Sinn.
PUs an den Querlenkern (über die Wirkungsweise gibt auch der Text im Shop Auskunft) sind vielleicht dann anzudenken, wenn die Gummis dort bereits signifikante Verschleisserscheinungen aufweisen. M.E. aber kein zwingendes Accessoire, bringt allenfalls eine Nuance mehr direkteres Handling, rappeln wird's auch ohne die Dinger noch genug ;)

[andruB]

Ob es dort gleich zu Geschwindigkeiten kommt, die eine Kotztüte des Beifahrers erforderlich machen? :-]

Ich meine weniger wegen der UNBESCHREIBLICHEN Geschwindigkeit, als vielmerh wegen der ein, zwei, drei kurven, wo man als Fahrer Blind reinfährt und auf einer für Neulinge seeeeeeehr ungewöhnlichen Linie*g* die denken dann schon mal :
Beispiel Forst etc....

WAT MACHT DER DA????? *g*


Ich werd dann mal die Pu-Buchsen außen vor lassen, kann ich ja immer noch machen...


gibts denn noch ne einigermaßen ansehnliche Alternative zu den Seitenteilen der Vordertür? wenn die raus sind siehts ja nich mehr so ganz schön aus und ich dachte mir ,das ich da evtl wieder ne leichte Platte vormachen will oder so.. weiß nur nich was.... aluriffelblech wie in diesen Pseudorennern ist ja eher schwerer als die Originalverkleidung *g*

[pedi]

gibts denn noch ne einigermaßen ansehnliche Alternative zu den Seitenteilen der Vordertür? du meinst, dass du die 1kg-Verkleidung entfernen willst, um durch Teile zu ersetzen, welche nur 1.000gr wiegen ?
Das sind doch mal klar kalkulierte Prioritäten! ;)

[][AngryAngel][]

Wenn es wirklich auf die allerletzten Kilo(s) ankommen soll, dann würde ich vorne Kunststoffscheiben einkleben (mit Schiebefensterchen), das ganze E-Fenster-Geraffel entfernen, die Türverkleidungen komplett ab und statt dessen eine entsprechend zugeschnittene Carbonplatte mit Schlaufen (zum Schließen der Türen) anbringen.

Es gibt in Duisburg eine Firma die Ringtools und VLN-Renner aufbaut, die haben auf ihrer Homepage eine sehr umfangreiche Liste mit Maßnahmen zur Gewichtserrsparnis. Kannst mir ne Mail schreiben, dann schicke ich dir die URL.

Gruß

Christian

[pedi]

[AngryAngel][']Wenn es wirklich auf die allerletzten Kilo(s) ankommen soll, dann würde ich vorne Kunststoffscheiben einkleben (mit Schiebefensterchen)und auf die Strassenzulassung verzichten ? !gruebel!

Wenn, dann würde ich die hinteren Scheiben entsprechend ersetzen.

das ganze E-Fenster-Geraffel entfernenwobei sich dies nur im Gramm-bereich abspielt...und im Vergleich zu manuellem FH nur wenig ausmacht.


Ich würde es einfach mal mit fahrerischen Können versuchen...kommt evtl am Billigsten!

oder anders: was nützt Radikalumrüstung, falls anderso ein Manko besteht. ;)

[][AngryAngel][]

und auf die Strassenzulassung verzichten ? !gruebel!

Wenn, dann würde ich die hinteren Scheiben entsprechend ersetzen.

wobei sich dies nur im Gramm-bereich abspielt...und im Vergleich zu manuellem FH nur wenig ausmacht.


Kenne einige Autos, die vorne Makrolonscheiben mit Schiebefenstern eingetragen haben. Frag mich aber nicht, wie. Umrüstung von elektrisch auf manuell bringt wenig, das ist klar.

Ich würde es einfach mal mit fahrerischen Können versuchen...kommt evtl am Billigsten!

oder anders: was nützt Radikalumrüstung, falls anderso ein Manko besteht. ;)

Da stimme ich dir zu - deswegen habe ich ja geschrieben "falls es wirklich auf die letzten Kilos ankommt" - in "Lernphase", die auf der NS ziemlich lang ist, würde ich das auch nicht unbedingt machen. Schon garnicht, wenn ich das Auto hin und wieder im Alltag fahren will.

Christian

[Peter]

Jeder ist ja seines (Un)Glückes eigener äh.. Schmied ;) Bevor aber ein User hier seine Kiste irgendwo am Pflanzgarten, Schwedenkreuz oder Brünnchen ablegt und -worst case- neben materiellem Schaden noch körperlichen davonträgt, sei bei der ganzen Umbauerei nochmal darauf hingewiesen, dass sich das Fahrverhalten der abgespeckten Renn-Version womöglich gravierend ändert und den Piloten u.U. auf einer schwierigen Strecke wie der Nordschleife vor Probleme stellt! Zusammenfassend empfehle ich den Schwerpunkt auf ein zunächst moderat abgestimmtes Fahrwerk (z.B. Eibach-Federn), gutes Bremsmaterial (ATE, Ferodo o.ä.), entsprechende Reifen und ein vernünftiges Sitzgestühl zu legen..darauf kann man dann peu a peu u. mit wachsender Streckenkenntnis "aufbauen".

[andruB]

Ein gutes schlusswort, wie ich finde....

nach den erstmal vorgenommenen Änderungen werd ich nu mal runde um Runde drehen und von Zeit zu zeit über eventuelle Fortschritte berichten...!thatsit!



ich danke euch für die vielen anregungen und tipps...

ich habe übrigens von den extrem leichten Türverkleidungen noch den staub abgekratzt @ pedi... jetzt wiegen sie nur noch 997 gramm.... :o

[andruB]

hi Leutz,

bin jetzt durch mit Teilen ausbauen und allem krims und krams, an den Klimakompressor trau ich mich nich ran :-)


Ich habe mir aber überlegt, das ich gern so nen ominös hohen schaltknauf hätte
wie die Autos im Touren oder Rallyesport.. also annähernd auf höhe des Lenkrads bzw zehn cm tiefer....

Ich habe dann mal die Schaltkulisse und den Sack da wegmontiert und mich gefragt, wie das zu realisiseren wäre.... und bn zu dem ergebnis gekommen, dass ich ENTWEDER

das armaturenbrett ausbauen muss, (also die Mittelkonsole) da sonst ein langer schalthebel da dran stößt


ODER
zweitens auf selespeed umbauen müsste, was ich nicht nur nicht zweckmässig fände sondern auch noch viel zu viel aufwand *g*


Also:
gibts nun ne Schaltwegverkürzung für den Alfa 145 oder kann ich selbst eine bauen? oder gäbe es evtl die Möglichkeit einer Umlenkung?

Ich seh das doch richtig, wenn ich ne schaltwegverkürzung im Motorraum verbaue, dann reduziert sich der Weg den der Schalthebel zurücklegen muss, oder???


Ach ja und noch was,

Was genau bringt es, die Schwungscheibe erleichtern und feinwuchten zu lassen...? und: muss ich dafür den gesamten Antriebsstrang vom Motor trennen???



gruß
Andre...



....jaja is Sonntag und ich hab mal wieder zuviel Zeit :D

[stefan-b@chello]

Du willst deinen Schalthebel verlängern (wodurch die Schaltwege LKW-mässig werden) und dann eine Schaltwegverkürzung einbauen damit die Schaltwege mit etwas Glück wieder so sind wie vorher !gruebel!
Spar dir die Arbeit

Sieh zu das du den Sitz weiter runterbringst, dann ist der Schalthebel auch nicht mehr so weit unten !mgrins!

[Andreas D]

Also der 145 müsste ja schon über eine Seilzugschaltung verfügen. Dann ist "relativ" einfach möglich, du müsstest dir da allerding was selber bauen oder anfertigen lassen, ein Schaltbock. Auf diesen Bock wird dann die serien Schaltbox montiert. Wie hoch du damit kommst hängt natürlich von der Länge der Seilzüge ab. Schaltwegverkürzungen wirste du sicherlich mit ein bischen Suche im Internet finden :-p

[Markus996]

zuerstmal den Keilrippenriemen für Modell ohne Klima besorgen.

Wenn du diesen hast, dann alten Riemen runter, und die Kunststoffumlenkrolle entfernen. Anschliessend den neuen (kürzeren) Riemen drauf.
Nun kannst du das ganze Klimageraffel gen Kenia werfen.

...und dadurch, dass es den 156 2.5 V6 24V '99 stets mit Klima gab, kann diese Vorgehnsweise sich der Klima zu entledigen, vergessen werden?

[pedi]

...und dadurch, dass es den 156 2.5 V6 24V '99 stets mit Klima gab, kann diese Vorgehnsweise sich der Klima zu entledigen, vergessen werden?hier im thread geht es um 1.6TS !!!
Den gab es sowohl mit, als auch ohne !

Wenn ohne Klima, dann ist beim kurzen Riemen die Umlenkrolle im Wege...daher muss diese entfernt werden.



2.5V6 24V hat einen Riemen ca 5x1100 (bedeutet fünf Rippen, 1100mm lang)
lässt man ein Aggregat weg, dann besorgt man sich eben anderen Riemen, z.B. 5x925 o.ä.

[Markus996]

hier im thread geht es um 1.6TS !!!
Den gab es sowohl mit, als auch ohne !

Wenn ohne Klima, dann ist beim kurzen Riemen die Umlenkrolle im Wege...daher muss diese entfernt werden.



2.5V6 24V hat einen Riemen ca 5x1100 (bedeutet fünf Rippen, 1100mm lang)
lässt man ein Aggregat weg, dann besorgt man sich eben anderen Riemen, z.B. 5x925 o.ä.

Weiß ich, dass es um den 145 1.6TS geht und dass Dein Zitat in meinem vorherigen Post sich darauf bezieht. Ich wollte jedoch keinen neuen Thread aufmachen, sondern lediglich meine Frage kurz miteinschieben...so fern vom Thema war es nun auch nicht :-]
Nun zurück zum 145...

[pedi]

Weiß ich, dass es um den 145 1.6TS geht
Ich wollte jedoch keinen neuen Thread aufmachen.aha...ich war der Annahme, dass du evtl das 145 1.6 überlesen hattest.

[Markus996]

Eigentlich lenke ich ungerne wieder vom ursprünglichen Thema ab (145 für Nordschleife umbauen), aber wie aufwendig ist die Entfernung der Klima am 156 2.5 24V? Also wieviel Zeit würde dafür grob geschätzt benötigt werden? Bleibt denn nach Entfernung die Heizung/Lüftung zumindest erhalten? Keine Ahnung von der Materie Klima. Ich benötige keine Klima und funktionieren tut sie glaube ich auch nicht mehr bzw. wenn, dann schwach (zischt bloß vor sich hin)...

[pedi]

Eigentlich lenke ich ungerne wieder vom ursprünglichen Thema ab (145 für Nordschleife umbauen), aber wie aufwendig ist die Entfernung der Klima am 156 2.5 24V? Also wieviel Zeit würde dafür grob geschätzt benötigt werden? Bleibt denn nach Entfernung die Heizung/Lüftung zumindest erhalten? bei einem herkömmlichen Fzg hat man eine simple Heizung mit Frischluftzufuhr usw.
Bei klimatisiertem Fzg ist soweit alles gleich, nur dass zusätzlich noch ein paar Features verbaut sind.
Man kann also bedenkenlos das Klimageraffel entfernen.

Hauptsächlich ist dies der (schwere) Klimakompressor, der Kondensator (Wärmetauscher vor Wasserkühler), sowei ein Wärmetauscher im Heizungsgehäuse und dazu die Leitungen und der Trockner.
Das kann man alles entsorgen.
Naja...aber letztendlich wird das max 30kg ausmachen.

[Markus996]

Danke sehr für die Informationen :)

30kg am Vorderwagen sind doch ganz passabel...da wäre es wohl am sinnvollsten, Gewicht loszuwerden...
Habe aus rosttechnischen Gründen z.B. kein Dämmaterial mehr zwischen Rückbank und Armaturenträger auf der linken Fzg.-Seite. Das Dämmzeug (v.a. die schwarze Pampe) hat z.T. mehr Gewicht, als man vermuten würde. Die Aktion war wegen Rost wie gesagt.
Finde es aber interessant, wenn jemand ein Fzg. leerräumt !thatsit!

[Earny]

Wobei wahrscheinlich niemand den Tauscher im Heizungskasten rauskloppt; in der Zeit kann der Fahrer auch um 2 kg abnehmen *hüstel*

[bötti]

zu den recaros nochmals haben nur eine abe wenn der dreipunktgurt mit dran kommt und dann auch nur für die gängigen autos vw audi etc...heisst einzelabnahme so hats mir mein tüv prüfer erklärt.evtl kannst du auch am gewicht der felgen sparen ob bei 16" viel bringt weiss ich net bei meinen 19 zoll waren es einiges.diese bitumenplatten habe ich bei mir drin gelassen hatte keine lust den rotz da weg zu machen alles in allem wird er mit käfig um die 1490 kilo kommen und naja wenn das neue fahrwerk drin is gehts auch wieder mal auf den ring...

c u bötti

[twin]

Hallo Andre,

wie siehts mit deinem "Renner" aus?

Lebt er noch?

Könntest ja auch mal ein paar Fotos in die Galerie setzen!

[Patrik1979]

servus,

hol aus aktuellem anlass diesen thread mal raus.

frage:

wie bekomme ich die bitumenmatten am besten aus dem fussraum? mit hitze und schaben/kratzen oder mit kälte (z.b.duch feuerlöscher) und hämmern?

ok, hört sich doof an aber evtl. klappt das mit kälte ja recht gut und es wurde so auch schon gemacht!?

[pedi]

mit hitze und schaben/kratzen ich kenn´s nur derart.
Heissluftgebläse, richtige Temperatur und mit ´ner Spachtel geht´s wie von selbst.
Überreste mit benzingetränktem (oder mit Aceton, Verdünnung usw) Lappen abwischen.



ps: mit Lappen ist Lumpen/Stofffetzen, nicht nordisches Nomadenvolk gemeint!

[Patrik1979]

ok, danke,
nach 10 wochen ist der käfig endlich gekommen und wir haben gerade bis auf das armaturenbrett alles rausgeschmissen. dann sind wir auf diese matten gestossen und ich wollte das mit möglichst wenig sauerei erledigen.
aber wenns so auch leicht von der hand geht und mit etwas verdünnung auch noch schön sauber wird, mach ichs "konventionell".

[pedi]

wie erwähnt: Fläche anwärmen, mit Spachtel drunter...

Ist´s noch zu kalt, dann löst sich die Matte nicht,
ist´s zu heiss, dann zerbrösselt sie matschig.
Bei korrekter Temp kannst du regelrechte Fladen abnehmen.

Übung macht den Meister.

[schneemann]

Käfig für den Tipo? Was hast du denn da genommen?
Und am Motor schon mal die Pleullager in Augenschein genommen?

[Patrik1979]

hab ich von omp über hss motorsport (so ne internetseite) für 500€

motor hat 80.000km und wurde bei 70.000 KOMPLETT revidiert (zr schaden)

muss jetzt nur noch schauen, wie ich die sitze möglichst tief einbauen kann,
da die schalen mit konsolen bei originalbefestigung genauso hoch kommen wie die originalsitze.
ob man da was rausflexen kann?

[schneemann]

Ein gebrauchter oder neuer Käfig?
Ich werde mir die orginalen Längskonsolen raustrennen und dann quer vom Schweller zum Mitteltunnel zwei Streben reinschweißen lassen. Ich muß vorher aber mal mit dem Tüver sprechen, ob der mir das so abnimmt.
Montier dir aber noch einen seperaten Ölkühler (min. 16 Lamellen über 220mm), daß Problem mit den Lagerschalen soll von von unzureichender Kühlung her rühren.

Robert

[Patrik1979]

ganz neu, aber wie gesagt, hat ne ewigkeit gedauert...
das mit dem raustrennen dachte ich mir auch schon.

hat der 16v sport nich serienmässig schon einen ölkühler?

[schneemann]

Leider nein ...

[Patrik1979]

hab grad gegoogelt und du hast recht! :-(
hat so n wärmetauscher....und genau dieser soll seiner späteren kühlfunktion wohl nicht nachkommen.

danke für den tipp!!

[schneemann]

Bitte.
Soll er dieses Jahr noch am Ring laufen?

[Patrik1979]

jepp!!
ich denke, wir werden so gegen sept. fertig sein.

ausserdem werd ich mit dem hobel aufs akademische kommen....

am 11.11. :-(

[][AngryAngel][]

Man kann die Bitumenmatten tatsächlich herausklopfen, wenn man sie einfriert, entweder im Winter draußen stehen lassen oder mit Eisspray.

Zu den Sitzen: Ich würde die Halterungen für die seitliche Befestigung einfach direkt auf dem Fahrzeugboden verschrauben, gibt TÜV-Prüfer, die das eintragen. Verstellung ist dann über Langlöcher an den Befestigungswinkeln möglich.

Gruß

Christian

[schneemann]

Das geht beim Tipo nicht. Der hat rechts und links je ein Querprofile zur Verstärkung/Versteifung eingeschweißt. Die müßtest du raustrennen - und für mein Empfinden wärs dann zu tief, das sind min. 6cm bis auf den Boden.

[Patrik1979]

Das geht beim Tipo nicht. Der hat rechts und links je ein Querprofile zur Verstärkung/Versteifung eingeschweißt. Die müßtest du raustrennen - und für mein Empfinden wärs dann zu tief, das sind min. 6cm bis auf den Boden.

hast du schalensitze mit dazugehörigen konsolen drin?
ich bin der meinung, dass dies auf den originalböcken dann ziemlich hoch wird- und ich will ja tiefer sitzen.
ob ich diese streben noch brauche wenn der käfig verschweisst wurde??

[pedi]

Das geht beim Tipo nicht. Der hat rechts und links je ein Querprofile zur Verstärkung/Versteifung eingeschweißt.ist bei den Schwestermodellen (hier thread bzgl 145) ebenso.

Beim 145 sind es sicherlich 100mm, wenn nicht wesentlich mehr.



Äh...warum eigentlich lieber tiefer sitzen !gruebel! wenn man von Balance absieht.
Ich persönlich sitze beim Heizen lieber etwas höher und senkrechter...weg´s Übersicht, Pedalhebeleinwirkung usw.

[Patrik1979]

will ja nicht auf dem boden sitzen.
aber im originalgestühl war das schon grenzwertig hoch für mein empfinden.
wenn die neuen sitze jetzt auch nur 1-2 cm höher kommen ist das zu viel, da ja noch der helm dazu kommt.

ich dachte daran, die lagerböcke rauszutrennen, um 5 cm zu kürzen und dann wieder einzuschweissen. quasi als mittelweg.

[pedi]

aber im originalgestühl war das schon grenzwertig hochstimmt auch wieder.
zwar keine Ahnung, wie´s im Tipo ist, aber 145/146 geht (original) nur in niedrigster Sitzposition.
155 mit gleichem Chassis ist da etwas besser.

[Patrik1979]

deswegen ja.
der tipo hat auch nichtmal eine höhenverstellung.

bisschen deprimierend ist nur, dass alles was wir bisher an "unnötigem luxus"
als gewichtsersparnis rausgeschmissen haben mit dem käfig wieder reinkommt. :o)

[schneemann]

Äh...warum eigentlich lieber tiefer sitzen !gruebel! wenn man von Balance absieht.
Ich persönlich sitze beim Heizen lieber etwas höher und senkrechter...weg´s Übersicht, Pedalhebeleinwirkung usw.

Das selbe bei mir - gerade auf der Schleife, wo du eh zig blinde Ecken hast.

Wenn du nur die orginale Querverstrebung stehen läßt, dadrüber zwei Stahlstreben mit Tüv- und DMSBgerechten Maßen quer vom Schweller zum Mitteltunnel reinschweißt und darauf eine Laufschine montierst ist das immer noch ne ganze Ecke tiefer als mit der OMP-Konsole oder Orginalsitz.
Ich hab noch garnix drin, ich muß das noch mit meinem Tüver besprechen - habe es aber so wie oben vor.

[pedi]

Wenn du nur die orginale Querverstrebung stehen läßt, dadrüber zwei Stahlstreben mit Tüv- und DMSBgerechten Maßen quer vom Schweller zum Mitteltunnel reinschweißt und darauf eine Laufschine montierst.ähnlich hatte ich´s an einem 155.
Zwei Querstreben pro Seite eingeschweisst; paralell zu Originalstrebe.
Zwei Längsstreben zwischen den Längsstreben eingeschweisst, so dass es eigentlich ein Carree bildete.
Da es etwas Tiefer war wie die Originalquerverstrebung habe ich diese in den notwendigen Bereichen ausgenommen.
Auf den Längsstreben dann die Laufschienen.

Aktuell hatte ich am jetzigen 155 zuerst die originalen Querstreben behalten wollen, habe sie jedoch entfernt und dann ebenso verfahren: zwei Querstreben, hier zwei Längsstreben dazwischen, dort Laufschienen drauf.

[Patrik1979]

Der Tipo hat nur eine Querstrebe.

[pedi]

Der Tipo hat nur eine Querstrebe.logo, wie der Rest mit diesem Boden auch...egal ob FIAT Coupe, Lancia Delta, AR 145 ...

[Patrik1979]

ähnlich hatte ich´s an einem 155.
Zwei Querstreben pro Seite eingeschweisst; paralell zu Originalstrebe.


wer lesen kann ist klar im vorteil :+)

[Ali]

Bedenkt auch, daß man bei einem eventuell eingebauten Käfig/Zelle ganz schnell mit dem Kopf/Helm am seitlichen oberen Längsrohr anstößt, zumal ja auch noch Polstermaterial hinzukommt.
Falls also ein Käfig rein soll, würde ich zuerst diesen mit Polstermaterial einbauen und erst dann die Sitzhöhe festlegen..

Gruß, Ali

[schneemann]

Da sind glaub ich doch ein paar Unterschiede. Die OMP-Konsole paßt meines Wissens nach nur in den Tipo, den 155 und das Coupe. Die spinnen halt, die Turiner ... :+)

[Patrik1979]

Da sind glaub ich doch ein paar Unterschiede. Die OMP-Konsole paßt meines Wissens nach nur in den Tipo, den 155 und das Coupe. Die spinnen halt, die Turiner ... :+)


langt doch

[pedi]

Da sind glaub ich doch ein paar Unterschiede. Die OMP-Konsole paßt meines Wissens nach nur in den Tipo, den 155 und das Coupe. Die spinnen halt, die Turiner ... :+)marginale Unterschiede, wie z.B. die direkte Befestigung der (originalen) Sitzschienen.

Die Originale Querstrebe wird immer gleich sein, aber die darauf original befindlichen zwei kleinen Längskonsolen individuell verschieden.

[schneemann]

Aber Patrick, kannst du Pedis/meine Variante mit dem Käfig mal nachmessen bzgl. Alis Anmerkung - recht hat er da ja.

[Patrik1979]

klaro, kann aber n paar tage dauern, da ich die sitze erst nach meinem urlaub einbauen werde (ende juli)

bzw. der käfig wird ende nächste woche drin sein und dann könnte ich aber

a: das lichte mass zwischen originalsitz/käfig
b: das lichte mass zwischen strebe/käfig

ausmessen.

wenn dir damit schon geholfen ist!? gerne

[schneemann]

Jau, wäre super - und schönen Urlaub :-D

[Patrik1979]

kein problem.

naja bis zum urlaub dauert noch bis 12.07.
werden die sitze aber erst im juli bestellen. man muss das geld ja erstmal übrig haben.

mir ist heut so ne drecksau in der tiefgarage in den spider gefahren und natüprlich abgehauen.

kostet auch nochmal 500€

[schneemann]

Buddelbuddel

Hallo Patrick.

ist der Käfig drin?!