Wieviel darf !spider! fressen?

[ALFonzo]

Servus, Leidensgenossen.

Mal 'ne ganz triviale Frage: Wieviel Öl darf mein 92er Spider auf 1000 Km durch sein Cuore Sportivo an die Atmosphäre abgeben? Ich hab' die Frage schonmal gestellt, aber die ging unter, weil's mehr um mein totes Getriebe ging ...
Mein ölvernichtender Doppelnocker glänzt jedenfalls durch Spitzenwerte um die 1,5 l auf Tausend! Kann ich damit protzen oder ist das "normale"?

Ciao

ALFonzo

[KlausP]

Hallo ALFonso,

früher gab`s mal nen Richtwert: 1 bis 2 Gramm pro PS auf 100(!) Km.
Hab ich mal für meinen 1600-er mit 103 PS gerechnet: !baby!
bis zu 2060 Gramm pro 1000 Km.
(850Gramm = 1 Liter) Das sind dann 2,42 Liter auf 1000Km.......
Viel zu viel!! !eek! Ergo: Grande Revisione di Motore :o
Die Formel galt allerdings für Motoren ohne Kat. 1,5 Liter Olio mit Kat - was der platinierte katalytische Reiniger Deines `92-er zu der Öl-Flut wohl sagt - ???

Ciao,
Klaus

[ALFonzo]

Hi, Klaus.

Also, nochmal in Zeitlupe:
Du hast 'nen '79er 1600 er. Sprich: Da müsste der gleiche Motor drin sein, wie in meinem 92er. Nur, dass deiner von schönen Vergasern und nicht von 'ner hässlichen Pumpe mit Sprit versorgt wird. Also kann ich deine steinzeitliche Faustformel auch auf mein Hubraum-Monster anwenden. Wenn meine Lady also auf 100(!) Km pro PS 1,5 Gramm Öl Verbrauchen darf, und das sind ca. 1,8 KG auf 1000 Kilometer, dann bin ich doch mit umgerechnet 1,5 Litri di Olio Extravergine voll unterm Schnitt! Und mir ist es ehrlich gesagt ziemlich wurscht, was mein Platin-Wunderwerk dazu sagt - hauptsache die Steuer stimmt - ohne, dass ich im Rückspiegel nur Qualm sehe!
Uao! Ich hoffe, deine Faustformel passt noch, Klaus ...
Und ebenso hoffe ich, dass mich jetzt niemand von Wolke 7 runterholt ... Ich hatte schon mit "grande revisione" gerechnet, Mann!
Vielleicht hab ich mich auch nur verrechnet - mit dem Dreisatz-Mist hatte ich's noch nie so.

Trotzdem danke!

A presto

ALFonzo

[Timm]

Keine Bange, meiene Bella genehmigt sich so 0,5 bis 1 Liter Olio auf 1.000 km, je nach Fahrweise. Auf dem Rückweg von Minden gut 1 Liter, aber das war ja auch die Autostrada ]:-Q .
Aber selbst bei Neuwagen gilt 1 Liter als völlig normal.

[KlausP]

Hallo nochmal,

@ALFonzo
die Grande Revisione bezog sich auf meinen Motore.....
Sorry, hätte ich dazu schreiben sollen!
Ich war mit "Schönrechnen" und Drehzahlen nicht über 3000
bei über 2 Litri Extra Vergine Castroli - und als mobiler Nebelwerfer unterwegs! !stink!
Wenn Du im Rückspiegel beim Wechsel Schiebebetrieb - Gasgeben und nach hohen Drehzahlen keinen blauen Qualm siehst, dürfte noch alles OK sein.
@Timm
1 Liter für Neuwagen ist Schönfärberei der Hersteller um
quengelnde Kunden ruhigzustellen und Garantieansprüche zu verzögern/verschleiern/verhindern.... !sonicht!
Aber für`n 10-Jährigen Alfa ist uno piccolo litro OK!
Probleme könnt` ich mir nur bei der AU vorstellen, falls der Kat
durch zusätzliche "Ölbefeuerung" "innerlich abgefackelt" und damit am zerbröseln wäre.....

Buona Sera,
Klaus


!spider! rosso colore 514

[Timm]

@KlausP:
Diese Beschreibung kam von Me*****s. Ich hielt das auch für ein bisschen viel. Aber irgendwie fühlte ich mich bei meiner nächsten Tour richtig super ...

[MHandrick]

Original geschrieben von ALFonzo
Servus, Leidensgenossen.

Mal 'ne ganz triviale Frage: Wieviel Öl darf mein 92er Spider auf 1000 Km durch sein Cuore Sportivo an die Atmosphäre abgeben? Ich hab' die Frage schonmal gestellt, aber die ging unter, weil's mehr um mein totes Getriebe ging ...
Mein ölvernichtender Doppelnocker glänzt jedenfalls durch Spitzenwerte um die 1,5 l auf Tausend! Kann ich damit protzen oder ist das "normale"?

Ciao

ALFonzo

Verbraucht er Öl oder sappert Sie überall raus ;-)))

Ich habe es mal bei meinem Alfa gehabt, nach dem Ölwechsel hat sie 1 l Öl auf 1000 km gebraucht, seit dem letzten Ölwechsel ist aber alles normal (ist halt ein anderes Jahr) - sprich der Spider lebt!!!

Gruß

Michael

[JHill]

Naja,
irgendwie scheint der Ölverbrauch relativ zu sein.

Mich persönlich würden 1,5 Liter nerven, da müsste ich ja zweimal auf der Fahrt nach Südfrankreich Öl nachfüllen.

Zudem halte ich es für ein Gerücht, dass alle Alfa-Motoren Öl brauchen.

Nun kommt
GROSSER ANGEBER, VIEL STOLZ :) ;) :
Meiner (Bj.92, 72 000km), hat jüngst 1/4 Liter Öl auf 1000 km gebraucht. Drehzahl dabei meist so zwischen 5000 und 5200 U/min. Und dabei hat es das meiste wohl zu den undichten Dichtungen rausgedrückt.

Wobei an den Dichtungen der Ölverlsut deutlich geringer wurde, nachdem ich mal so "ölverlust-Stopp"-Zeug reingeschüttet habe. War im letzten Jahr mal ein Tipp von Rainer - glaube ich. Also zumindest ein bisschen bringt es in puncto Regeneration (Wiedererlangen der Geschmeidigkeit) der Dichtungen.

Tja, mein Differential verbraucht da fast genau so viel Öl. Wraum hat das keinen praktische Öleinfüllöffnung. Vielleicht muss ich mir mal eine in den Kofferraum verlegen ;)

Ansonsten - Bis zu einem Liter würde ich als normal bzw. tolerierbar betrachten.
Meine Oldies hatten mal eine 230 E als Jahreswagen, der soff bei auf 1000 km 0,7 Liter Öl (Maschine hatte 8000 km). Bei denen wir in der Bedienungsanleitung 1 bis 1,5 Liter an Ölverbaruch angebenen.

Hinzu kommt noch Dein Fahrstil - zumindest ist es bei mir so.
Bei meinem benzin-turbo brauche ich jetzt (40 000 km) 0,5 Liter Öl wenn ich nachts gen Süden heize und Tempolimits großzügig ignoriere. Gleite ich dagegen tagsüber brav mit 130 bis 150 km/h, kann ich keinen Ölverbrauch feststellen.

Also, versuch es doch mal mit einem anderen Fahrstil.
Wenn er ohne Drehzahlorgien (ja ich weiss, gerade die machen Spass) auch so viel braucht, dann würde ich mich langsam (zaghafter Blick aufs Konto, schüttel, stöhn) doch mit dem Gedanken an Revision anfreunden.

Zudem hat KlausP schon richt auf das Problem KAT und Ölbefeuerung hingewiesen. Ein neuer KAt ist leider nicht billig, drüfte schon die halbe Miete von der Motorrevision sein.

So, das war mein rein persönliche Meinung, aus gefühl und Erfahrung - nicht technisch oder wissenschaftlich fundiert.

[ALFonzo]

Ich seh' schon: Die Alfa-Toleranzen erlauben Öl-Vebrauchswerte von "poco poco" bis 1,5 Liter, wobei meine Schleuder (wie in allen Belangen) hart an der Grenze zur Geschmacklosigkeit rangiert ... Allerdings ist es tasächlich so, dass auch viel versabbert wird. Ich weiß nicht, ob das Ding wirklich so heißt, aber an der Stirnseite des Motors scheint der "Kurbelwellen-Simmerring?" ganz ordentlich das Olio raus zu rotzen. Und auch die Ölwanne ist immer schön zugesifft :-P - da scheint die obere Dichtung der Übeltäter zu sein (da wo die Ölwanne am Motor angeflanscht wird - wisst ihr, was ich meine?). Jedenfalls verliert er im Stehen schon einges an Öl - immer so 'ne 5-Mark-große Pfütze. Dann will ich gar nicht wissen, wieviel da während der fahrt rausgepumpt wird ...
Meint ihr es würde was bringen, so 'nen Chemo-Sabber-Stopper rein zu kippen? Und wenn ja, was für Stöffchen empfehlt ihr da?
Übrigens: Was für Öl schmeckt der Diva eigentlich am besten?
Ciao!

ALFonzo

[Rainer]

Hi Al,

ich hab damal Ölstop von Wynn´s reingeschüttet und es hat gute Werte gebracht. Eine wirklich defekte Dichtung kannst Du damit aber nicht reparieren. Der vordere Simmering ist bekannt für seine verschwenderische Haltung, ebenso die Ölwannen und Ölsockeldichtung. Du solltest vielleicht doch mal einen langen Samstag für diese Reparatur einplanen. 5 Mark-Ölfleck ist ja nicht ohne.

Solange er hinten nicht heftigst qualmt, wird er wohl merh durch die Dichtungen drücken.

Ciao


Rainer

[ALFonzo]

Kann ich auch den Simmering ohne großes Risiko selber wechseln? Oder ist da 'ne Mega-Aktion angesagt?
Wird langsam Zeit, dass ich mir irgendwo 'n gutes Werksatt-Handbch besorge ... Hat jemand 'nen Tipp? MÖGLIST BILLIIISCH sollte das gute Stück sein !hello!

A dopo.

ALFonzo

[Hugo]

Also bei MÖGLIST BILLIIISCH kann ich Dir nicht weiterhelfen!
Dafür aber mit einem thread wo das thema schon einmal angesprochen wurde!
Hier zu finden! (http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=2975)

viel spass beim lesen

ciao
Hugo:-?

[Ralfalfa]

...da würde mein Geldbeutel auf Dauer auch bluten....

Meiner braucht so um 0,25 Öl auf die 1000 KM´s. Wenn es mehr wird würde ich schon mal die Lecks stopfen...

Grüße

Ralf"alfa"

[markusw]

Tach zusammen,

also, ich hatte bisher noch keinen Alfa, der sich nicht aus der Ölwanne mehr oder weniger großzügig bediente.
Der Spider haut allerdings fast alles hinten raus (und macht gelbe Spider schwarz ;) ), nach unten ist er dagegen dicht - keine tropfende Kupplung, kein siffendes Diff. Das habe ich soweit alles in den Griff bekommen. Aber einen knappen Liter auf 1000 Km zieht er sich immer noch rein.

Über den Ölverbrauch mache ich mir aber auch weniger sorgen, denn da mein Spider keinen Kat hat, kann da ruhig auch ein bischen mehr Öl durchgespült werden. Naja, konsumieren sollte er es nicht unbedingt. Ein Tausch der Ventilschaftdichtungen war leider nur teilweise von Erfolg gekrönt. Hier hilft wohl nur noch eine etwas umfangreichere Maßnahme. Kommt aber frühestens bei 100.000 Km.

@Alfonzo
Schau mal bei den eindeutigen Teilehändlern wie Ophoff, Hanel, Hurtienne, Del Priore im Internetz vorbei. Die haben da was passendes bestimmt im Angebot.

[MHandrick]

Original geschrieben von Rainer
Hi Al,

ich hab damal Ölstop von Wynn´s reingeschüttet und es hat gute Werte gebracht.

Solange er hinten nicht heftigst qualmt, wird er wohl merh durch die Dichtungen drücken.

Ciao


Rainer

Ich war mal mit dem "saper-Problem" in einer Alfa-Werkstatt.
Die meinten "soll ich die Kiste zuschweissen? Das ist eine alte Konstruktion, nicht so perfekt wie heute, bauartbedingt"...

Braucht Sie halt hier ebenso mehr Toleranz?

Gruß

Michael

[harmit]

>>>>>> @markusw
Der Spider haut allerdings fast alles hinten raus (und macht gelbe Spider schwarz ), nach unten ist er dagegen dicht - kein....


AHA !!!!!!!!!!!!!

Seis drum...

:-]

Also mit dem 5 markstück in Öl unterm Auto komm ich nicht aus... er leckt nicht immer, aber wenn dann ist's nach ner Woche so grob Zigarettenschachtegroß...

Es haben bei mir allerdings auch zwei (!) Händler gesagt "macht nix - ist normal - der Aufwand ist es nicht wert...

zum einen Freese in Segeberg
(für alte Alfa's sehr empfehlenswert!)

zum anderen Arnst in Hamburg
genauso empfehlenswert!

ich würde mir da keine Gedanken machen...
"Wenn ein Alfa kein Öl mehr verliert hat er keins mehr !"
:D

eine sonnige Woche Euch allen !
Dirk

[MHandrick]

Original geschrieben von harmit
>>>>>> @markusw


Es haben bei mir allerdings auch zwei (!) Händler gesagt "macht nix - ist normal - der Aufwand ist es nicht wert...

zum einen Freese in Segeberg
(für alte Alfa's sehr empfehlenswert!)

zum anderen Arnst in Hamburg
genauso empfehlenswert!

ich würde mir da keine Gedanken machen...
"Wenn ein Alfa kein Öl mehr verliert hat er keins mehr !"
:D

eine sonnige Woche Euch allen !
Dirk

Und wenn es Alfa in Bad Segeberg sagt, dann stimmt´s.
Das ist die beste Werkstatt, die ich kenne!!!

Gruß

Michael

[harmit]

@mHandrik

PLZ 23 ?

Wo den genau ?

ich komme aus Oersdorf bei Kaki.... fährst Du den in Nahe ?

wir haben noch einen Typ 4 in umittelbarer Nähe... gell Timm ?

[Timm]

Original geschrieben von harmit
Wo den genau ?

ich komme aus Oersdorf bei Kaki.... fährst Du den in Nahe ?

wir haben noch einen Typ 4 in umittelbarer Nähe... gell Timm ?

Oh ja, dann wären wir schon zu dritt! :)

[MHandrick]

Original geschrieben von harmit
@mHandrik

PLZ 23 ?

Wo den genau ?

ich komme aus Oersdorf bei Kaki.... fährst Du den in Nahe ?

wir haben noch einen Typ 4 in umittelbarer Nähe... gell Timm ?

Von der theorie ja, aber ich habe eine Ferienwohnung, und da steht das auto normalerweise bei ca. 40 % Luftfeuchtigkeit in der Garage, ich hole "sie" immer im Urlaub raus.

Ich wohne in Ahrensbök.

Gruß

Michael