LAUTES Getriebe macht Anfänger fertig ...

[ALFonzo]

Hallo, Leute!

Ich bin neu hier - und find's Klasse, dass es hier richtig rund geht! Ich hoffe, dass ihr auch auf meine Fragen so gute Antworten habt. Ich hab' ja schon mal geguckt, ob die Problemchen, die ich mit meinem '92er Spider hab', schon mal angesprochen wurden. Das ist aber ein hoffnungsloses Unterfangen! Hier steht so viel, dass ich vor lauter Bäumen den Wald nicht sehe ...
Also gehe ich davon aus, dass ich mit meinen Fragen bestimmt nicht für frischen Wind in diesem Forum sorge. Aber egal: Alfisti sind ja dafür bekannt, dass sie viiieeeel Geduld haben:).
Kommen wir zur (besorgniserregenden) Sache:
Meine 92'er Spider gibt getriebemäßig ganz komische Geräusche von sich. Dabei stört mich das metallisch anmutende Schleifen im kalten Zustand nicht so sehr wie das Heulen, das sich in allen Gängen - bis auf den Vierten - ziemlich lautstark bemerkbar macht. Anfangs gab nur der fünfte Gang diese Töne von sich. Später kamen die beiden unteren, schließlich auch der dritte Gang hinzu. Zunächst dachte ich, dass ein Getriebeöl-Wechsel angebracht sein könnte (die Werkstatt, bei der ich das Auto vor einem Jahr und mit 30.000 Km weniger kaufte, hat mir versichert, das Öl gewechselt zu haben). Doch als ich einen befreundeten KFZ-Mechaniker um Rat fragte, erzählte er mir, dass eher eine komplette Getriebe-Überholung nötig sei. Weil ich das nicht wahrhaben will, klammere ich mich einfach mal an der Hoffnung fest, dass der Audi-Futzi keine Ahnung von Alfas hat !help!
Um nochmal auf das Geräusch zurück zu kommen: Im fünften Gang hörte es sich für einen Laien wie mich eigentlich ganz normal an. Ein Heulen eben, wie man es in "vielen alten Autos" und in Stadtbussen wahrnimmt. Doch als der erste und der zweite Gang dazu kamen - das Auto wurde jeden Tag 120 Km bewegt und die Geräusche setzten eher plötzlich ein - fing ich an, mir Sorgen zu machen. Obwohl die Gänge vollkommen Spider-untypisch reinflutschen, dass es Spaß macht, zu schalten. Ich hoffe, euch ist das Problem nicht neu ... Und ich wiederhole (das kommt mir nämlich furchtbar spanisch vor): IN VIERTES GANG GIBT'S NIX LAUT. VIERTES GANG GANZ BELLO! LEISE!
Die Folge: Ich fahre aus Angst, etwas kaputt zu machen, nur noch im Vierten...
Und dann hätte ich da noch eine Frage: Wieviel Olio darf mein Cuore Sportivo in die Atmosphäre pumpen? Ich kann mit Spitzenwerten von 1,5 Liter auf 1000 Kilometer angeben! Allerdings leckt er ein wenig im Bereich des Kurbelwellen-Simmerrings (ich hoffe, ich hab das jetzt richtig gesagt) ...

So. Jetzt hab' ich genug geschwätzt.
LASST MICH NICHT ALLEINE!

Gruß aus Südhessen. !spider!

ALFonzo

[Rainer]

Hi Al,

tja, so wie es sich anhört, machen sich bei Dir wohl die LAger so langsam davon. Da die Gänge anscheinend keine Geräusche machen, scheiden die Syncronringe wohl aus. Das ist zwar selten und seltsam, aber möglich. Wie es mir scheint, fehlt bei deinem Spider die Gummi/Plastikhülse auf der Getriebeausgangswelle. Dadurch leiden die Lager ganz massiv. Zusätzlich kommt dann erhöhter Verschleiß der Gangräder dazu, was dann auch zum heulen führt. Da mit dem 4ten ist ganz normal, weil es mit dem Aufbau des Getriebes zusammenhängt. Eine Überholung scheint hier wirklich angebracht. Besser gleich als später.

Sorry, aber so sieht es leider aus.

Ciao


Rainer

[ALFonzo]

Hi, Rainer.
Danke für deine Hilfe. Das mit den Lagern hat mir auch besagter Audi-Futzi aufs Ohr gedrückt. Also doch ...
Was heißt denn nu' überholen? 3000 Deutschmark?
Da fällt mir ein: Ich hab' von 'nem 2000er Bertone Bj. 72 noch ein Getriebe rumfliegen. Kann ich das einbauen? Ich bin mit dem guten Stück mal gefahren und es hat sich 1A angefühlt und - gehört. Ich hab' zur Zeit wirklich nix an Geld übrig für den Alfa-Doktor ... Ich werd' mich jedenfalls mal unters Auto schmeißen und nach 'ner Plastikhülse Ausschau halten. Sieht man die überhaupt?


Buuuaaahhhhr!

ALFonzo

[Rainer]

HI Al,

Tauschgetriebe ist immer gut. Das solltest Du aber trotzdem vorher mal prüfen lassen. Du wohnst ja nicht weit weg...ich habe - wenn Du willst - ein wirklich günstige Adresse für Dich in Mainz.

Besser vielleicht nur ne Kleinigkeit für ein paar Teuro tauschen, als die Schae wieder auseinander reissen.

Ciao


Rainer

[frieder164]

Hallo ALFonso,
die Getriebe sind meines Wissens seit Ewigkeiten alle gleich.
Hast Du ein gutes, bau es ein. Kannst Du nicht selbst schrauben,
laß es bleiben. Alfa schreibt bei diesen Getrieben übrigens einen
Ölwechsel vor. So Du kannst, verlaß Dich nur auf Dich selbst.
Mechanikeraussagen hin oder her: Vergleiche Deinen IQ mit dem
Deines Mechanikers.
Tiefer möchte ich in diese geistigen Sphären nicht eindringen.
Gruß
Frieder!hello!
P.S. Ölstand selbst prüfen

[ALFonzo]

Moin, Leute.

Danke für die Infos.
Wie ich die Sache so sehe, bleibt mir wohl nix über als mein gutes Bertone-Getriebe einzupflanzen. Übrigens, Rainer: Ich würde von deinem Mainzer Bekannten gerne mal einen Blick auf das gute Stück werfen lassen, ehe ich es verbaue. Da fällt mir ein: Meine Schleuder hat 80.000 Km drauf. Wäre es da angebracht, auch gleich die Kupplung zu wechseln, wo die Innereien schon mal blank liegen? Und was würde mich so ein Getriebe-Check kosten? Muss der Mechaniker das Ding zerlegen oder macht er das "all'Italiana" nach Optik, Gehör und Gefühl?
Überhaupt: Was würdet ihr erfahrungsgemäß schätzen, was der Einbau kostet - nur für den Fall, dass ich selbst nicht genug Mut aufbringe, es zu versuchen ... ?
Und wo wir gerade dabei sind: Welches Öl muss denn da rein gekippt werden? Und wie oft sollte es gewechselt werden?
A propos Öl, Frieder: Ich hab' 20.000 Km nach dem vermeintlichen Wechsel seitens der Werkstatt und danach bei Einsetzen der Geräusche nachgeschaut - das Ding war voll wie ein Ei. Über die Qualität der Suppe kann ich allerdings nichts sagen ... nur dass es bös nach Verwesung gestunken hat!
Und was meinen Mechaniker-Kumpel anbelangt: Der ist nicht auf den Kopp gefallen. In Sachen Audi isser ganz fix drauf. Nur: Ein Audi ist keine Diva mit all ihren Zicken, Macken und schrägen Vorlieben! In diesem Sinne: Lasst mich nicht dumm sterben ...

A presto!

ALFonzo

[Rainer]

Hi Al,

ich hab Dir ne mail geschickt.

Ciao


Rainer

[volkerhauser]

hallo ALFonzo,

bei dir sind sind die lager der vorgelege welle hinüber,
darum höhrst du im vierten nichts.
weil der 4te geht 1:1 durch.

bei tauschgetrieben bitte vorsichtig sein, da werden solche dinge wie
rainer unter anderem auch vorschlägt gemacht:

---natürlich bringt eine Überholung etwas. Du solltest damit aber nicht zu lange warten. Wenn Du es rechtzeitg machst, dann kannst Du mit Glück die S-Ringe vom 1 & 2 Gang umdrehen---


genau so machen es die professionellen getriebe überholer
die dann die dinger für den preis
--bei dem man sich fragen muss wie machen die das anbieten,
wenn man die ersatzteilpreise kennt-- anbieten. da werden mal schnell
aus 2 getrieben eines gemacht. du bekommst sogar 5000 km garantie,
denn das hält es immer, aber dann machst du das ganze wieder von vorne.

habe vor jahren bei so einer adresse ( der hat sich immer gebrüstet wieviele getriebe er im jahr macht ) recht viele getriebe gekauft bis
ich mal eines aufgemacht habe, weil bei zwei anderen der rückwärtsgang
rausgesprungen ist, weil offentsichtlich die gangräder aus verschieden getrieben verbaut waren. was da zum vorschein kam war sicherlich
das beste aus fünferlei getrieben.

seither mache ich die getriebe wieder selbst.
zerlegen reinigen,
schauen was gewechselt werden muss,
teile bestellen,
lieber was zuviel wechseln,
einige kleinere modifikationen am gehäuse machen
und doch dann über eine relativ lange zeit ( je nach einsatz des getriebes) wieder ruhe haben.

also absolute vorsicht bei allzu billigen angeboten.

gruss aus freiburg

volker

[frieder164]

Hi ALFonzo,
nicht mißverstehen, den IQ-Vergleich empfahl ich mit jedem Wald-
und-Wiesen-Mechaniker die Du in gewaltiger Zahl in allen möglichen Werkstätten findest (ich kenne die Jungs, da ich als
KD-Techniker mindestens 2/3 meiner Arbeitszeit dort verbringe),
wollte damit Deinem Mechanikerkumpel nicht zu nahe treten. Gute
Mechaniker gibt es natürlich auch.
Wenn das Öl in Deinem Getriebe ganz elend stinkt, dann dann ist
mit großer Wahrscheinlichkeit das richtige Öl drin.
Getriebewechsel ohne Hebebühne : Nein Danke, mit HB halt ein
wenig Geschraube, aber kein Problem. Kupplungsmitnehmerscheibe dabei mitwechseln empfiehlt sich sehr.
Viel Spaß und Erfolg
Frieder
!hello!

[ALFonzo]

Aber wenn ich Schwiegerpapa's Nostalgie-Schrott und Bauschutt aus dem Loch in der Garage entferne, könnte ich das Ding gemäß seiner ursprünglichen Bestimmung als Schrauber-Grube missbrauchen! :-]
Sobald ich mich an die Sache heranwage eröffne ich mal ein neues Thema: "Wie krieg ich das Getriebe raus ohne mir damit den Schädel zu spalten ...?" und dann:" Wie krieg ich's wieder rein?!?!". !mgrins!
Und, Volker: Wenn ich 'n bissi mehr Ahnung hätte, würde ich es sogar wagen, das Getriebe auf zu machen und selbst einen Blick hinein zu werfen. Ist natürlich immer besser, sowas selbst zu eledigen. Aber ich glaube, das würd' nicht gut gehen - und auch wenn ich nix dabei kaputt machen würde, könnte ich ein heiles Lager nicht von einem verschlissenen unterscheiden und ein gutes Zahnrad nicht von einem, das bald das zeitliche segnet. Also bleibt mir nur das "blinde" Vertrauen in einen erfahrenen (und hoffentlich klugen) Mechaniker ...
Also: Vorerst Danke an alle für eure Hilfe - ich hoffe, ihr habt noch mehr 'von!

ALFonzo

[Peter_K]

Einspruch!
Gertriebewechsel auf der Hebebühne oder auf der Grube: Nein danke.
Auto vorne auf Böcke stellen und bequem drunterlegen: Ja bitte.
Ich habe einmal auf einer Grube ein Getriebe über Kopf hochgewuchtet (natürlich nicht allein). Nie mehr wieder! Auf dem Boden Boden unter dem Auto liegen kann ich das Getriebe sogar ganz allein wechseln.

Viele Grüße,
Peter

[Rainer]

Hi Peter,

GENAU !!! Auf dem Boden kann man das GEtriebe auch alleine reinwuchten...auf der Bühne ist das ganz schön streßig.

Allerdings ist das lösen der diversen Schrauben auf der HB deutlich entspannter.


Ciao


Rainer

[ALFonzo]

Dann lös ich ganz bequem in der Grube die Schrauben und bei der letzten mache ich meinen Arm ganz lang und halt möglichst viel Abstand von der Stelle, an der das Getriebe voraussichtlich hinplumpsen wird. Mal gucken. Wenn ich gut gelaunt bin leg ich noch 'nen Kopfkissen drunter. Aber das elende Mist-Ding hat's eh nicht verdient, so gut behandelt zu werden ...:-]
Interessant wird's dann beim EINbau!

Ciao

ALFonzo

[frieder164]

Hydraulischer Getriebeheber, hollareiduliöö!
Gruß
Frieder