Aussenspiegel 164 ´er nix geht mehr

[Raoul]

Hllo Alfisti,

habe ein Problem mit den el. Aussenspiegeln meines 164 ´er.

Seit kurzem geht die el. Verstellung nicht mehr. Habe gestern alles durchgemessen, Motoren für die Verstellung sind OK. Scheint kein Strom auf dem Schalter zu liegen. Kennt jemand von Euch die Kabelbelegung des Schalters? Alle Versuche, extern Saft einzuspeisen, sind mit mehr oder weniger Erfolg fehlgeschlagen... Einzelne Verstellungen lassen sich dann vornehmen, aber über andere Schalterstellungen gibt es dann einen Kurzschluß. Der Schalter ist definitiv in Ordnung, ich habe auch einen Schalter eines Bekannten eingebaut... Auch kein Erfolg....

Ach, und unter der Mittelkonsole ist noch ein Relais, was bei Fremdeinspeisung klckt, wofür ist das? Evtl. zur Ansteuerung der Spiegeleinklappung???

Also, wer kennt die Kabelbelegung oder hatte evtl. ein ähnliches Problem??

Schönen Sonntag noch!
Raoul!hello!

[Michel]

hi raoul

hast du denn auch schon _alle_ sicherungen überprüft? ;)

ich hatte letzte woche auch die angst, ich hätte den elektrischen supergau konstruiert, weil etwas nicht mehr funzte und ich doch "alle" sicherungen kontrolliert habe... naja, es war dann doch eine der sicherungen die übern jordan gegangen war und mir doch nicht aufgefallen ist...

gruss
michel

[Raoul]

Hallo,

habe ich... laut Anleitung sind die Aussenspiegel mit dem el. Schiebedach an einer Sicherung, und das dach geht noch.

Die Reparaturanleitung zum 164 ´er spricht allerdings von einem Zusatzsicherungskasten, den ich bis jetzt aber nicht gefunden habe...

Das isses wohl nicht...!

[Michel]

Original geschrieben von Raoul
habe ich... laut Anleitung sind die Aussenspiegel mit dem el. Schiebedach an einer Sicherung, und das dach geht noch.

;)
vergiss die anleitung und versuch zu übersetzen was im sicherungskasten für die einzelnen sicherungen steht. ist bei meinem genauso... im handbuch stehen beziehungen der einzelnen elektroschischen teile, die an meinem 164 schlichtweg falsch sind.

versteh mich bitte nicht falsch, aber ich habe einen nachmittag damit vertrödelt mein auto auseinanderzubauen und versucht den leitungen zu folgen weil ich mich auf das handbuch verlassen habe, und dann wars doch so ein kleines mistding...

aber ich hoffe, du bekommst noch andere und bessere tips.

gruss
michel

[Raoul]

Nabend,

hab nochmal nachgeschaut, alle Sicherungen in Ordnung bis auf eine, die immer durchbrennt, wenn die Zündung angeschaltet wird.

Ganz unten rechts im Sicherungskasten. Soll die sein für den hinteren Zigarettenanzünder. Der ist aber gar nicht eingebaut... Schon seltsam, bei einem vollausgestatteten V6.... hat da evtl. der Vorbesitzer rummanipuliert???

Meine Bitte: Kann evtl. mal einer von Euch 164 ´er Besitzern die Sicherung ganz unten links im Sicherungskasten rausziehen und mal gucken, ob dann die el. Aussenspiegel noch funktionieren? Wäre echt nett! Vielleicht stimmen die Angaben der Anleitung wirklich nicht!

Und welche Sicherungskästen gibt es noch? Ich habe den links am Fahrersitz, den rechts am Beifahrersitz (wenn man die Abdeckung unter dem Lüftungsaustritt demontiert), die Sicherungen an der Batterie und alle im Motorraum gecheckt! Sind da evtl. noch welche hinter dem Amaturenbrett??

Also schonmal vielen Dank!

Raoul !hello!

[frieder164]

Linke untere Sicherung abgezogen - Außenspiegel funktionieren,
die Legende auf meiner Klappe nennt diese Sicherung : Inter-
mettitore Luci Direzione, als alter Lateiner würde ich das mit
Scheinwerferhöheneinstellung übersetzen (ohne jede Gewähr),
ich hab´s gerade eben probiert.
Gruß
Frieder!hello!

[Raoul]

Danke frieder,

meine Scheinwerfer-Höhenverstellung funktioniert trotz durchgebrannter Sicherung... haben denn alle 164 ´er eine andere Sicherungsbelegung???

Vielen Dank für Deine Hilfe und schönen Gruß
Raoul

[Raoul]

Ach Sorry, ich meinte ja auch die Sicherung ganz unten rechts... kannst Du da auch noch mal nachschauen... kannst dir Zeit lassen, ich bin jetzt erst mal eine Woche in Napoli....

[frieder164]

Treffer: untere rechte Sicherung rausgezogen-Spiegelverstellung funktioniert nicht mehr.Diese Sicherung nennt sich bei mir: ACCENDISIGARI POST.
Ich hoffe, es hilft Dir weiter.
Gruß
Frieder!hello!

[Raoul]

Super danke!! Dann weiß ich jetzt, wo ich ansetzen muß....

Schönen abend noch!

[Raoul]

Moin,

wollte mal die Lösung posten...

Also, nachdem ich fast das gesamte Armaturenbrett auseinandrgebaut hatte, um die +-Kabel der Spiegelverstellung zu verfolgen, wurde mir klar, dass die Kabel in Ordnung waren. Zeitaufwand ca. 5 Stunden *grrrrrrrr*

Nachdem ich dann den Sicherunskasten ausgebaut und überprüft habe, ist klar, dass der Kurzschluß im Sicherungskasten selber liegt.... Dies betrifft aber nur die untere rechte Sicherung!

Lösung: Neue Kabel gezogen, und über separate Sicherung neu abgesichert. Ich hoffe nur, dass der Sicherungskasten noch etwas durchhält... das eil ist verklebt und läßt sich nicht öffen!

Bis denne
Roul

[Kuno]

Hallo!

Hab vor kurzem einen ähnlichen Thread gelesen, finde ihn aber leider nichtmehr, könnte ja bitte ein MOD zusammenlegen ;)

Zu meinem Problem!
Kurz nachdem ich besagten Thread gelesen hatte, funzte bei meiner Spiegelverstellung garnichts mehr.

'Was soll's' dachte ich mir, 'liegt an der Sicherung!'

Denkste!
Sicherungen OK!
Schalter in der Tür hat ein lockeres Kabel (gelb). Also Kabel befestigt ... kein Erfolg :(

Abgesehen davon, das aus der Bedienungsanleitung nicht eindeutig hervorgeht wo die Spiegelverstellung denn nun genau abgesichert ist, finde ich keine erklährung für die Kabelbelegung auf besagtem Schalter.

Könnte mit eventuell mal jemand einen Tipp geben welche Kabel in welchem Steuerzustand (Spiegel rauf, runter, rein, raus, Einklappen, Ausklappen) Spannung haben müssten?

Oder hat der 164 noch irgendwo einen Sicherungskasten außer dem auf der Fahrerseite und dem kleinen (nur eine Sicherung mit 25 A), von dem die Spiegel abgesichert sind?

Mfg
Kuno

[Chris]

Original geschrieben von Kuno
Hab vor kurzem einen ähnlichen Thread gelesen, finde ihn aber leider nichtmehr, könnte ja bitte ein MOD zusammenlegen ;)

Zwecks besserer Übersichtlichkeit habe ich das mal getan.....


'Was soll's' dachte ich mir, 'liegt an der Sicherung!'

Denkste!
Sicherungen OK!
Schalter in der Tür hat ein lockeres Kabel (gelb). Also Kabel befestigt ... kein Erfolg :(

Liegt denn überhauot Strom am Schalter an?


Abgesehen davon, das aus der Bedienungsanleitung nicht eindeutig hervorgeht wo die Spiegelverstellung denn nun genau abgesichert ist, finde ich keine erklährung für die Kabelbelegung auf besagtem Schalter.

Die Sicherung befindet sich wie oben beschrieben, im Sicherungskasten. Kabelbelegungen werden in Bedienungsanleitungen nicht abgedruckt. Früher gab es mal Schaltpläne bei Alfa. Das ist aber schon länger her. ;)


Könnte mit eventuell mal jemand einen Tipp geben welche Kabel in welchem Steuerzustand (Spiegel rauf, runter, rein, raus, Einklappen, Ausklappen) Spannung haben müssten?

Weiter unten poste ich mal die Belegungen für 164 und FL/Super.

Belegung Alfa 164 (Verstellung):

Der Strom kommt über ein rotes Kabel an die Sicherung (F5) und geht von dort an den Verstellschalter in der Tür. Auf dem Verstellschalter liegen folgende Kabelfarben:
Rot - Stromzuführung
Schwarz - Masse
Gelb - Pin A am Spiegel (links und rechts)
Bau/Gelb - Spiegel rechts (Pin C)
Gelb/Schwarz - Spiegel rechts (Pin B)
Blau - Spiegel links (Pin C)
Blau/Schwarz - Spiegel links (Pin B)

Gelb liegt immer am Spiegel (Pin A), die anderen Farben werden wechselseitig am Schalter für links und rechts auf den Spiegel gelegt.

Belegung Alfa 164 (Heizung):

Bei eingeschalteter Zündung wird das Relais I45 über ein pinkfarbenes Kabel erregt. Der Strom selbst kommt über ein rotes Kabel und geht über die Sicherung ( F9 ) weiter an die Spiegel über ein orange/schwarzes Kabel. Zusätzlich wird auf die Heizung noch ein schwarzes Massekabel gelegt.
Das Heckscheibenrelais wird auch über das orange/schwarze Kabel erregt, ist aber separat abgesichert.

Belegung 164 FL/Super (Verstellung):

Hier ist etwas komplizierter, da ja noch der Anklappmechanismus vorhanden ist.....
Der Stom geht bei eingschalteter Zündung über die Sicherung ( F13 ) auf den Verstellschalter mit einem pink/blauen Kabel. Ein weiterer Stromzugang erfolgt über Sicherung ( F1 ) mit einem gelb/grünen Kabel. Masse wird mit einem schwarzen Kabel auf den Schalter gelegt.
Vom Spiegel gehen grau/schwarz und grau auf einen Verteiler für die Spiegelanklappung. Auf diesen Verteiler geht zusätzlich eine Massebelegung (schwarz). An die Spiegel gehen blau/rot und balu für der linken sowie grau/gelb und grau/blau für den rechten Spiegel.

Die eigentliche Verstellverkabelung ist gleich der für die Alfa 164
Gelb - Pin A am Spiegel (links und rechts)
Bau/Gelb - Spiegel rechts (Pin C)
Gelb/Schwarz - Spiegel rechts (Pin B)
Blau - Spiegel links (Pin C)
Blau/Schwarz - Spiegel links (Pin B)

Belegung Alfa 164 FL/Super (Heizung):

Auch hier sind Belegegung und Kabelfarben mit denen des 164 identisch.

Ich hoffe damit ist etwas anzufangen.

Gruß

Chris

[Kuno]

Original geschrieben von Chris

Zwecks besserer Übersichtlichkeit habe ich das mal getan.....

:-] Danke!
Mittlerweile habe ich auch den Button "Suchen" gefunden, sollte also in der Zukunft ähnliche "Extraarbeit" für dich erspaaren ;)

Original geschrieben von Chris


Liegt denn überhauot Strom am Schalter an?


Ja, das ist es ja, das mich so Kirre macht. Ist zwar etwas Fummelig zu messen und ich habe entweder nicht immer richtigen Kontakt zur Messspitze gehabt, oder einen heftigen Wackelkontackt (was aber unwarscheinlich ist).

Jedenfalls wollte ich mal schauen ob der Schalter auch seinem Namen gerecht wird, oder besser als "Nichtschalter" bezeichtnet werden sollte und somit einem neuen Platz machen muss.

Mit deiner sehr genauen Anleitung werde ich der Sache jetzt mal auf den Zahn fühlen! Ich melde mich wieder wenn ich den Fehler gefunden habe!

Mfg
Kuno

[Kuno]

Hallo!

Wie versprochen, hier die Lösung meines kleinen Problemchens ;)

Es lag am Schalter selber, neuer rein und alles Funzt wieder!
Nochmals Danke an den Edelen Spender dieses Elektrotechnischen Präzisionsteils ;)

Mfg
Kuno