Vollständige Version anzeigen : einspritzdüsen testen/reinigen
hi zusammen
wie kann man die einspritzdüsen des ts testen und/oder reinigen?
ich hab mir so gedanken gemacht, wie zb das rohr mit den düsen abbauen und flaschen unter die düsen montieren... aber 1. müsste ich da ja ewigkeiten auf dem anlasser orgeln bis in den flaschen eine vergleichbare menge sprit wäre, und 2. könnte das gefährlich sein, wenn 50cm daneben 2 zündspulen und 8 kerzen dauernd funken... wie aber finde ich raus, ob und wieviel eingespritz wird, oder ob irgendeine verstopfung vorliegt ???
noch immer auf der suche nach dem immer schlimmer werdenden ruckeln habe ich langsam wieder das gefühl, dass er nicht genug sprit bekommt... und bis ich mal noch kompression testen lassen kann, wollte ich mal weiteren dinge überprüfen (jetzt müssen die düsen dran glauben ;) )...
ich hab in einem älteren thread vorhin gelesen, dass an einem pin der stecker 12v anliegen muss. könnte es sein, dass sich der widerstand in einem einspritzventil mit wärme verändert und dadurch bei warmen motor besser, aber noch nicht gut einspritzt?
gruss
michel
oliver_kellers
11.04.2002, 21:52
!hello! Michel,
als ich 1994 Alfisti wurde, hatte da auch 164 TS gehabt, hab ich auch so ein Ruckelproblem gehabt, hatte ich aber immer nur im Schiebebetrieb bzw. Rollbetrieb gehabt, da hats immer geruckelt, beim Beschleunigen wars weg, in Werkstatt Problem genau beschrieben, Mech hatte da sone Idee und hat mit Alfa telefoniert, demnach hatte derr 33 16V auch so ein Problem, das wurde dadurch beseitigt in dem man am Anschluß des LMM (mengen oder massen ???) ein sogenanntes Impedanzkabel in Reihe geschaltet hat, danach war das Ruckeln weg.
Vielleicht weiß einer der Spezialisten hier im Forum, was sich hier abgespielt hat. Vielleicht ists auch die Lösung für dein Problem ??
Nur eine theoretische Möglichkeit ala Brainstorming.
Gruß Olli und baldiges Genesen deines Lieblings
Also nachdem ja beim Ansaugschlauch bei dir nichts war, halte ich es für eine ganz gute Idee, als nächstes die Einspritzdüsen zu checken. Du hattest ja glaube ich auch geschrieben, daß er "obenrum" etwas zugeschnürt ist, und Leistung fehlt.
Mit dranlassen und reinigen ist da aber nicht viel drin, denke ich. Ich bin da keider kein Spezialist, aber ich würde auf ausbauen, einwirken lassen ( mit was auch immer), und gut durchspülen/pressluft tippen.
(von einer munteren Benzinbrunnen-konstruktion würde ich dann doch eher abraten !alarm! ...... )
hi monaco
Original geschrieben von Monaco
Du hattest ja glaube ich auch geschrieben, daß er "obenrum" etwas zugeschnürt ist, und Leistung fehlt.
leider ist es mittlerweile so, dass er untenrum beim genug gageben nur noch ruckelt, bei gaaanz langsamer beschleunigung aber fast nicht. das geht bis über die 3000umdrehungen. danach ist er ja ziemlich zugeschnürt und leicht (im vergleich zu niederen drehzahlen, für normal immernoch stark), aber doch spürbar ruckelig....
Mit dranlassen und reinigen ist da aber nicht viel drin, denke ich. Ich bin da keider kein Spezialist, aber ich würde auf ausbauen, einwirken lassen ( mit was auch immer), und gut durchspülen/pressluft tippen.
hehehe genau das einwirken lassen und durchpusten ist, was mich interessiert ;)
@olli
danke für die genesungswünsche :)
leider ist rollen noch das einzige was annährend gut geht :,(
gruss
michel
Original geschrieben von Monaco
(von einer munteren Benzinbrunnen-konstruktion würde ich dann doch eher abraten !alarm! ...... )
die war gedacht um zu kontrollieren, wieviel und vorallem was vorne noch rauskommt! ich hatte gestern die benzinpumpe wieder draussen, und in dem rauströpflenden bezin hat sich wieder etwas wasser gesammelt :-*
gruss
michel
Hi Michel!
Ich habe zwar keinen blassen Schimmer, wie Du die Düsen leichter kontrollieren kannst, aber möchte Dich folgendes fragen:
Hatte Dein "Schlacht"-164er nicht auch Einspritzdüsen eingebaut? Und könntest Du die nicht probehalber umbauen? Vielleicht erspart Dir dies ja den Benzinbrunnen :)
Schöne Grüsse
Waldek
ich würde die Brunnenversion vorziehen!
Spritverteilerrohr mit den vier Düsen vom Ansauger abziehen,
Kabel von den Düsen ab,
Strom auf die Kraftstoffpumpe,
Strom auf eine Düse,
Sprit in ein Glas strahlen lassen (Düse für Düse).
Hierbei kannst Du den Strahl begutachten und
die Einspritzmenge auslitern/kontrollieren.
Bei 3bar (das reguliert der Druckregler) sollten die Einspritzdüsen 180ml/min durch lassen. Keine Ahnung, ob hierbei die Düse getaktet werden muss, oder die Minute voll durchspritzen darf. Aber eine Vergleichsmöglichkeit ist jedenfalls gegeben.
Die 3bar wären natürlich auch überprüfungswürdig. Evtl ist die Förderpumpe malade, der Druckregler im Rentenalter oder der Filter zu, so dass dieser Wert nicht erreicht wird.
Um den Druck zu ermitteln setzt man normalerweise ein T-Stück mit Manometer in die Spritleitung (auf der Druckseite, nicht am Rücklauf ;) )
Original geschrieben von Michel
hi zusammen
wie kann man die einspritzdüsen des ts testen und/oder reinigen?
ich hab mir so gedanken gemacht, wie zb das rohr mit den düsen abbauen und flaschen unter die düsen montieren... aber 1. müsste ich da ja ewigkeiten auf dem anlasser orgeln bis in den flaschen eine vergleichbare menge sprit wäre, und 2. könnte das gefährlich sein, wenn 50cm daneben 2 zündspulen und 8 kerzen dauernd funken... wie aber finde ich raus, ob und wieviel eingespritz wird, oder ob irgendeine verstopfung vorliegt ???
noch immer auf der suche nach dem immer schlimmer werdenden ruckeln habe ich langsam wieder das gefühl, dass er nicht genug sprit bekommt... und bis ich mal noch kompression testen lassen kann, wollte ich mal weiteren dinge überprüfen (jetzt müssen die düsen dran glauben ;) )...
ich hab in einem älteren thread vorhin gelesen, dass an einem pin der stecker 12v anliegen muss. könnte es sein, dass sich der widerstand in einem einspritzventil mit wärme verändert und dadurch bei warmen motor besser, aber noch nicht gut einspritzt?
gruss
michel
Hall Michel,
kannst du dich noch erinnern, das ich das selbe Problem beim 164 hatte?
Ich habe auch immer "Ruckelprobleme", darum warf ich noch einen zusätzlichen Benzinfilter mit auf die Benzinleitung... Problem weg!
Ich muss den Filter eifach immer wieder wechseln da ich schön sehen kann wie er sich immer wieder mit Dreck füllt.
Als nächstes werde ich, bei der grossen Wiederaufbauaktion, den Tank reinigen. Bis dahin kann ich dir diesen "Zwischenfilter" nur empfehlen.
Gruss
Daniele
Original geschrieben von Daniele
Ich habe auch immer "Ruckelprobleme", darum warf ich noch einen zusätzlichen Benzinfilter mit auf die Benzinleitung... Problem weg!
Ich muss den Filter eifach immer wieder wechseln da ich schön sehen kann wie er sich immer wieder mit Dreck füllt.
Das gibt ab eigentlich keinen Sinn!
Wenn der originale Filter korrekt arbeitet, dann bringe 36 weitere Filter nix.
Ich kann mir nur vorstellen, dass in Deinem Fall der originale Filter eine interne Leckage hatte, womit der Kraftstoff ungefiltert durch´s Element fliessen konnte (ähnlich by-pass) und sich somit temorär Partikel am Düsenstock ablagerten, die zwar immer wieder weggespült wurden, aber auch (bei Ablagerung) zeitweise eine ordnungsgemässe Zerstäubung verhinderten.
Durch den zusätzlichen Filter hast Du eben dort die nötige Reinigung vorgenommen.
Gordovan
12.04.2002, 17:21
Original geschrieben von pedi
[Beine ordnungsgemässe Zerstäubung verhinderten.
[/B]
Ist die nicht wichtiger, als die Menge die eingespritz wird?
Original geschrieben von pedi
Das gibt ab eigentlich keinen Sinn!
Wenn der originale Filter korrekt arbeitet, dann bringe 36 weitere Filter nix.
Ich kann mir nur vorstellen, dass in Deinem Fall der originale Filter eine interne Leckage hatte, womit der Kraftstoff ungefiltert durch´s Element fliessen konnte (ähnlich by-pass) und sich somit temorär Partikel am Düsenstock ablagerten, die zwar immer wieder weggespült wurden, aber auch (bei Ablagerung) zeitweise eine ordnungsgemässe Zerstäubung verhinderten.
Durch den zusätzlichen Filter hast Du eben dort die nötige Reinigung vorgenommen.
Hallo Pedi,
bin ich auch dieser Meinung. Wie erklärst du dir dann folgendes:
Neuer Benzinfilter!
Also gege ich davon aus das das Benzin vor dem Filter rausgeht, sich kurzzeitig mit ein wenig Dreck vermischt und danach nach den Benzinfilter wieder in die Leitung geht! ;)
Gruss
Daniele
Original geschrieben von Daniele
Wie erklärst du dir dann folgendes:
Neuer Benzinfilter!
Also gege ich davon aus das das Benzin vor dem Filter rausgeht, sich kurzzeitig mit ein wenig Dreck vermischt und danach nach den Benzinfilter wieder in die Leitung geht! ;)
Gruss
Daniele ähh, no comprende; irgendwie? ?
Aber auch ein neuer Filter kann defekt sein.
Also, Dreck im Tank, Dreck wird mit angesaugt, Dreck wird durch das Filterelemet nicht aus dem Kraftstoff herausgefiltert sondern ungehemmt durch die Leitung weitertransportiert; bis zur Düse.
Original geschrieben von Gordovan
Ist die Zerstäubung nicht wichtiger, als die Menge die eingespritz wird? Geht irgendwie Hand in Hand, wobei die Zerstäubung Vorrang hat.
Der Kraftstoff soll sich ja bestmöglich mit der Ansaugluft vermengen. Dies geht aber eben nur über eine ordnungsgemässe Zerstäubung.
Wenn der Kraftstoff nur pflatsch in den Ansauger tropft, wird dem Brennraum evtl eine grössere Menge an Sprit zur Verfügung stehen, jedoch kein zündfähiges Gemisch.
Vielleicht heist daher der Vergaser Vergaser und nicht Einträufler. :-]
Hallo Michel,
habe ja nun auch gelesen das Du an Deinen Zündleitungen rum gespielt hast. Nun vermutest Du den Fehler in den Einspritzdüsen. Hmm. Bist Du dir sicher das Du beim hin und herstöpseln der Zündkabel nix vertauscht hast ?
Cu Folka
Original geschrieben von Folka
Bist Du dir sicher das Du beim hin und herstöpseln der Zündkabel nix vertauscht hast ?Bei einem Vierzylinder?
Also bitte, dann liefe er nurnoch auf zwei Pötten, mit immensen Fehlzündungen auf´m Rest.
Wenn mal der Motor so läuft, stellt man ihn gerne innerhalb 10 sek ab.
Original geschrieben von pedi
Bei einem Vierzylinder?
Also bitte, dann liefe er nurnoch auf zwei Pötten, mit immensen Fehlzündungen auf´m Rest.
Wenn mal der Motor so läuft, stellt man ihn gerne innerhalb 10 sek ab.
Klar nur 4 Zylinder, aber 8 Kerzen. Hab ja auch nicht gesagt das es so ist, es könnte aber vielleicht sein.
Cu Folka
Die einfachsten Dinge übersieht mal halt oft.
hallo zusammen
wow, tolle beteiligung :-]
@waldek
die düsen vom schlacht164 wollte ich anfangs woche mal ausbauen, hatte dann aber keine zeit und auch nicht das richtige werkzeug dabei... ich hoffe aber ich kann dieses wochenende oder anfangs woche nochmal vorbei und die doch noch holen..
@pedi
du setzt dann also dauerstrom an die düse? ok, ich werds also doch mal so probieren :) (gar nicht so schlechte gedankengänge für einen anfänger ;) )
die pumpe selber ist erst ein jahr alt, hatte aber im letzten winter eine bekanntschaft mit eis gemacht. der filter wurde wie die pumpe vor einem jahr gewechselt... die pumpe werd ich aber vom anderen 164 auch noch holen, man kann ja nie wissen...
@daniele
kann mich sogar noch prima an den filter erinnern. ich hatte mal vor einer weile nach so was gefragt, aber du warst dort wohl nicht so oft im forum:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=1996&highlight=benzinfilter
@folka
ja an der zündung hab ich auch rumgespielt, aber nichts verschlimmbessert ;) die reihenfolge stimmt überall, obwohl mein nachbar beim ungleichmässigen puffen aus dem auspuff gemeint hat, dass der fehlzündungen hat...
man ich bin echt gespannt auf des rätsels lösung... ich hoffe, ich kann es irgendwann einmal mit freude präsentieren...
gruss
michel
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