Öl im Kühlkreislauf

[VG333]

bonjourno alfisti
bei einem kopfdichtungsschaden ist wasser in den ölkreislauf und öl in den wasserkreislauf gekommen. sollte man die rest - rückstände irgendwie entfernen, bevor man den kopf wieder draufsetzt? bzw. wie? Sicherlich ist es nicht so gut, wenn wasser im Ölkreislauf ist, da es nicht kompressibel ist?
was haltet ihr daavon?

mfg volker

[kuni]

Hallo,
kurz und knapp!!!
Ein Ölwechsel mit Filter wird doch noch drin sitzen !!!!
Mehr fällt mir da zu nicht ein !!!
Gruß Kuni

[chief]

Da hat er recht... alles raus, was nicht da ist, wo es hingehört. Aber bei den Wasser- und Ölpreisen von heute verständlich...:) :) :) :-]

Gruß Thomas

[rthrued]

Öl ist natürlich auch nicht kompressibel aber Spass beiseite. Mit Wasser im Öl ist natürlich nicht zu spassen da Wasser ja bekanntlich nicht schmiert. Deswegen auf jedem Fall bei einem Kopfdichtungsschaden immer das Öl wechseln, da Wasser auch bei der Demontage ins Öl gekommen sein kann. Ist das Wasser schon länger im Öl und hat mit dem Öl eine Emulsion gebildet, erkennbar an der hellbraunen Verfärbung des Öls, muss sogar nach kurzer Laufzeit, so nach ca 10 min, das Öl nochmals mit Filter gewechselt werden und vielleicht sogar nach 100- 200 km nochmal. Sonst ist die Gefahr eines Lagerschadens sehr gross. Öl im Wasserkreislauf ist nicht gabz so tragisch, es werden jedoch aucf Dauer die Gummiteile insbesondere die hochliegenden Kühlwasserschläuche angegriffen und quellen auf. Dem kann man entgegenwirken, indem man dem Wasser etwas Spülmittel beisetzt und man das Wasser nachdem der Motor auf Betriebstemperatur war gleich nochmal wechselt. Anschliessend empfielt es sich den Ausgleichbehälter bzw den Kühler ab und zu mit Wasser ganz voll zu machen bis er überläuft, da das Öl sich ja am höchten Punkt sammelt und es man so aus dem Kreislauf wieder rausbekommt.

[VG333]

das bestätigt mir wieder mal, dass alfisti eben doch die lustigstten sind - mein problem ist natürlich das, wie bekomme ich die letzten reste raus - ich hab den kopf schon längst unten und öl und wasser abgelassen - aber allein durch das ablassen sind doch die kreisläufe nicht einwandfrei sauber?

gruß volker

[Rainer]

!eek! Da stehen mir ja die HAare zu Berge, wenn ich das lese. 2x Ölwechsel wegen Wasser im Öl und Öl greift die Wasserschläuche von Innen an !sonicht!

Also:
1. Reicht ein einfacher Ölwechsel mit Filter völlig aus. Wenn noch etwas Wasser im Motor sein sollte, so ist das ganz schnell in Rauch aufgegangen und wir über die Kurbelwellenentlüftung und Auspuff abgeführt.

2. Seit wann greift Öl Kühlerschläuche an ??? Dann würden die meisten alten Alfas ständig leigen bleiben, weil die Kühlerschläuche hinüber wären. Kühlerschläuche sind grundsätzlich benzin- und ölbeständig.

3. Spüli ins Kühlwasser ;D ich werf mich weg...das ist mit Abstand die abgefahrenste Lösung die ich je gehört hab. Und der Schaum dichtet dann noch vorhandene Undichtigkeiten ab =-) Hey, der 1. April ist vorbei. Kühlwasser an der richtigen Stelle ablasen und basta.

Ich hatte letztes JAhr eine kapital defekte K-Dichtung und richtig viel Wasser im 1.Zyl. Ölwechsel und 1x richtig warmgefahren - das war´s. Die Rauchwolke in den ersten Minuten kam wohl mehr von den Resten im Auspuff. Und wo bitte, soll noch viel Wasser stehen, wenn der Kopf unten war ???

Ciao


Rainer

[kuni]

Hallo,
Wasserschläuche aufgequollen:
Rainer glaube mir,wenn Öl im Wasserkreislauf kommt ( meistens
Kopfdichtung ,kleine Gummiringe defekt ) quillen die Wasserschläuche auf,daß kommt erst nach längerer Zeit !!
Viele Leute merken es meistens gar nicht so schnell,erst im
Sommer bei hohen Temperaturen,wenn die Wasseranzeige immer
näher an die 100 kommt !Besonderes Merkmal:
Wasserschlauch wird vom Gummi immer weicher.
M.f.g. Kuni

[rthrued]

Original geschrieben von Rainer
!eek! Da stehen mir ja die HAare zu Berge, wenn ich das lese. 2x Ölwechsel wegen Wasser im Öl und Öl greift die Wasserschläuche von Innen an !sonicht!

Also:
1. Reicht ein einfacher Ölwechsel mit Filter völlig aus. Wenn noch etwas Wasser im Motor sein sollte, so ist das ganz schnell in Rauch aufgegangen und wir über die Kurbelwellenentlüftung und Auspuff abgeführt.

Bei den meisten Fällen dürfte ein einfacher Ölwechsel reichen. Aber weisst du wieviel Wasser im Öl bei Volker ist? Bei starker Vermischung reicht es nicht! Wasser verdampft bei 100 Grad das stimmt. Aber Frostschutzmittel (Paraflu) erst bei über 140 Grad. Bist Du diese Öltemperatur erreicht hast, hast Du vielleicht schon den ersten Lagerschaden.

Original geschrieben von Rainer
2. Seit wann greift Öl Kühlerschläuche an ??? Dann würden die meisten alten Alfas ständig leigen bleiben, weil die Kühlerschläuche hinüber wären. Kühlerschläuche sind grundsätzlich benzin- und ölbeständig.


Bis jetzt habe ich noch keine ölbeständigen Kühlerschläuche gesehen. Oder warum ist der oberste Kühlerschlauch so oft etwas grösser und weicher als der untere Kühlerschlauch. Da Öl oben schwimmt ist das der gefärdetste Punkt an den Schläuchen. Der Kühlerschlauch ist natürlich nicht nach 5 min defekt aber auf Dauer ist er nicht Ölbeständig.

Original geschrieben von Rainer
3. Spüli ins Kühlwasser ;D ich werf mich weg...das ist mit Abstand die abgefahrenste Lösung die ich je gehört hab. Und der Schaum dichtet dann noch vorhandene Undichtigkeiten ab =-) Hey, der 1. April ist vorbei. Kühlwasser an der richtigen Stelle ablasen und basta.


Das Wasser löst Öl nicht von den Wänden des Kühlkreislauf ab. Wenn du aber Spülmittel dazu gibst wird die Oberflächenspannung aufgelöst und das Öl in den Wasserkreislauf abgeführt und es sammelt sich an der höchsten Stelle. Oder spülst du Deine Bratpfannen nur mit Wasser? Das brauchst du natürlich nur machen wenn das Wasser mit dem Öl schon emulgiert hat. Weist Du wie das Wasser bei Volker aussieht? Ich nicht, deshalb ich ich den schlimmsten Fall angenommen.

Original geschrieben von Rainer
Ich hatte letztes JAhr eine kapital defekte K-Dichtung und richtig viel Wasser im 1.Zyl. Ölwechsel und 1x richtig warmgefahren - das war´s. Die Rauchwolke in den ersten Minuten kam wohl mehr von den Resten im Auspuff. Und wo bitte, soll noch viel Wasser stehen, wenn der Kopf unten war ???

Ciao


Rainer

Wieviel Kopfdichtungen hast du schon repariert?
Würde mich mal interessieren.

Gruss
auch Rainer

[Rainer]

Hi Rued, (wie ist eigentlich dein Name?)

da ich schon als Schüler Autos gekauft und verkauft habe, ist mir mehr als ein KD unter die Finger gekommen. Ich tippe mal in meinen 16 Schrauberjahren sind so bestimmt 20-30 KD zusammen gekommen. Früher hab ich nur an VW geschraubt und Gölfe mit Motorschaden waren immer billig zu bekommen. Bei Alfa sind es so um 10 gewesen (ich selber habe aber nur eine kaputt gemacht ;) )

Natürlich ist ein Kühlerschlauch nicht für Öl ausgelegt, aber wir reden hier von etwas Öl im Wasser. Wenn das Kühlwasser seitlich am Block abgelassen wird und der Kühler ordentlich gereinigt wurde -das setze ich voraus- dann ist da eigentlich keine Möglichkeit mehr für Öl. Zumindest nicht für soviel, daß es schaden könnte. Umgekehrt ist das doch genauso. Beim Ölwechsel steht ja das Öl, welches zurückbleibt, im Kopf. Das entfällt bei defekter KD. Da Wasser auf dem Öl schwimmt, ist auch die Menge die in der Pumpe sein kann, sehr sehr gering. Also wo soll noch viel Wasser oder Kühlflüssigkeit stehen ???

Natürlich schadet es nicht, einen Wechsel extra zu machen, aber meine Erfahrung hat gezeigt, daß es nicht nötig ist. Zum Überprüfen reicht ein kurzer Blick auf den Öldeckel oder in den Ausgleichsbehälter. Sollten sich dann noch falsche Flüssigkeiten in großen Mengen finden lassen, kann man das natürlich machen.

Was Spüli angeht....naja :-{ es löst zwar die Oberflächenspannung von Wasser...aber ich bezweifel, daß es Motorenöl löst.

Ciao


Rainer

[rthrued]

Original geschrieben von Rainer
Da Wasser auf dem Öl schwimmt, ist auch die Menge die in der Pumpe sein kann, sehr sehr gering. Also wo soll noch viel Wasser oder Kühlflüssigkeit stehen ???


Ich weiss ja nicht ob das Wiesbadener Wasser, daß soll ja recht gut sein, schwerer ist als das Rüdesheimer Wasser, aber bei uns hier schwimmt das Öl auf dem Wasser. dH. das Wasser ist am tiefsten Punkt der Ölwanne und wird, da die Ölpumpen sich das Öl von der tiefsten Stelle holen natürlich auch zuerst angesaugt und im Ölkreislauf verteilt. Es hängt natürlich schon davon ab wieviel und vor allen wann das Wasser in die Ölwanne gelangt. Passiert es erst beim Abschrauben des Kopfes geht es mit dem Ölwechsel raus. Hat man aber eine längere Zeitspanne in der sich das Wasser mit dem Öl vermischen kann, sitzt in allen Ölkanälen des Motores Wasser/öl Emulsion. Und das vermischt sich dann mit dem frischen Öl und muss halt noch mal gewechselt werden. Es hängt immer vom Einzelfall ab. Und ein zweiter Ölwechsel ist billiger als ein Motorschaden. Und zum Öl im Kühlkreislauf: Spüli war natürlich nur beispielhaft gemeint, Ich nehme in so einem Fall ein stärkeres Mittel zB Kaltreiniger oder Werkstattbodenreiniger. Auf jeden Fall schadet Spüli nichts und so ein Motor fühlt sich auch wieder besser wenn er innerlich mal gewaschen wird :D.

Es grüßt Rainer aus Rüdesheim <-- der im Jahr auch so ca 30-40 Kopfdichtungen macht seit ca 25 Jahren.

[frank 105]

na ihr dichter,

ich kann voller stolz von mir behaupten MINDESTENS wenn nicht noch mehr, also auf jeden fall schon mal eine kopfdichtung gemacht zu haben;)

aber nebenbei, wenn die kühlerschläuche von 1-2tröpfchen versprengter öl-wasser-emulsion aufquellen, dann wären ca. 95% aller kühlerschläuche aufgequollen und zwar von AUSSEN!baby!
von meinem motor kann man (meistens) essen, aber am unteren kühlerschlauch hängt immer öl und sand. der wäre schon mindestens um 4m dicker gequollen, wenn das stimmen würde.

liebe grüße an die rhein-main-fraktion

[Rainer]

Hi Rainer,

das mit dem guten Wiesbadener Wasser ist ne Mär. Da ist so hart, daß Du damit Scheiben "einwerfen" kannst. Natürlich hab ich da ´nen Knoten im Hirn gehabt. Logisch...daß es genau andersrum ist, ich Dummbatz I-[

Aber so what ? Auch der junge Rainer redet manchmal Müll!

Ciao


Rainer
derauswiesbadengrüßt !hello!

[VG333]

danke für eure interessanten auseinandersetungen, aber ich glaub die paar wassertropfen die da noch irgendwo rumlungern werden schon mit ausgepufft werden.
soll ich bei dem spülmittel lieber pril ultra oder ariel nehmen - ich weiß nicht welches besser wäre für meine kühlschläuche?

schönes wochenende

volker!baby!

[christian_fleer]

Mann, Volker,
Ariel ist doch'n Waschmittel (das mit Clementine - Gott hab' sie selig), kein Spülmittel...
Wer schmeißt denn bei Dir den Haushalt?!freu!
Grüße,

[VG333]

upps - zum glück hat das meine freundin nicht mitgekriegt - am ende müsste ich noch zur strafe wochenlang aufwaschen.:-*

da geh ich lieber schrauben:-?

ciau vg

[Alex]

Original geschrieben von VG333
am ende müsste ich noch zur strafe wochenlang aufwaschen.:-*
Also bei uns heißt das ABWASCHEN !!!

da geh ich lieber schrauben:-?

ciau vg
Ja, besser ist das;)

Gruß Alex!hello!

[rthrued]

Also ich hab eine Geschirrspülmaschine zu hause da passt ein 4 zyl Kopf und Block locker rein :-]

[frank 105]

:-] ...aber füll vorher das klarspülerfach mit glysantin:-] ...

[VG333]

hab soeben erste gnadenlose umdrehungen meines triebwerkes erlebt - ich hab den kopf auf grund des schaden rundum sanieren lassen - mit neuen ventilschaftdichtungen und einmal planscheifen und ventile einstellen - ich hab noch nie erlebt, dass der so am gas hängt - das sind freudenschreie
danke nochmal für eure hochtechnischen auseinandersetzungen mit meinen thema

!hello! :-]

ciau volker

p.s. bei uns heißt das aufwaschen