Betriebstemperatur...

[Markus2]

Hi Leute!

Ich habe mal ne Frage bezüglich der Betriebstemperatur: Wo hoch ist die normal beim 2.0 TS Motor? Was könnte der Grund sein, dass wenn der Motor nach ca. 20 km (normaler, nicht hochtouriger) Fahrt noch bei so ca. 60 (°C dürften das auf der Anzeige sein oder) hat und nach 10 min - 15 min Leerlauf im Stand bei laufender Heizung soweit raufgeht, dass sich der Ventilator anschaltet? Das basiert mir regelmäßig ... auch Nachts also kann die Sonne den Motor nicht aufheizen (wobei bei Sonneneinstrahlung und langsamer Fahrt so bei ca. 50 km/h dahingleiten) der Motor auch so warm wird, dass der Ventilator sich zuschaltet ... nicht immer, aber meistens ist die Anzeige kurz vor dem Bereich, wo der Ventilator startet ....

mfg ... Markus :-?

[carnifex]

Hi Markus!

Ich würde mal auf ein defektes Thermostat tippen. Das schliesst nicht mehr, der Motor läuft immer im grossen Kühlkreislauf über den Kühler. Die Betriebstemp sollte gewöhnlich zwischen 80 - 90 Grad liegen. Wenn der Motor nach 20 Minuten Fahrt nur 60 Grad schafft ist das Thermostat voll geöffnet. Das Kühlwasser läuft volle Kanne durch den Kühler und wird durch den Fahrtwind gekühlt. Wenn du dann stehenbleibst, kein Fahrtwind und nach 20 Minuten schafft es der Motor die ganze Flüssigkeit aufzuheizen bis das Gebläse anspringt.

Probier doch mal die Heizung aus wenn du fährst. Sollte da nur lauwarme Luft rauskommen, obwohl du schon 20 Minuten unterwegs bist, dann kannst du ziemlich sicher ein neues Thermostat einbauen.

MfG
carnifex

[tom64]

Hi Markus,

das Problem hatte ich auch, Thermostat war def defekt, getauscht ... aber, nun wird mein TS auch nur minimal wärmer.
Nachdem ich mal die Wassertemp ext. gemessen hatte, stellte sich raus, dass mein Thermometer im Cockpit 10° zu wenig anzeigt !!! (normal Temp.Anzeige= knapp 70° / IST aber 80°)
Steh ich im Stau geht nach kurzer Zeit der Lüfter an, obwohl die TempAnzeige immer noch knapp um die 70 steht (80). Während der Fahrt regt sich der KühlerFan bei gleicher Temp aber nullo !!???

[Markus2]

Hi Leute!

Danke für eure prombte Hilfe!
Ich werde das ganze jetzt mal genau protokollieren und nochmal nach der Temperatur sehen, weil
a) die Heizung funktioniert eigentlich nicht schlecht
b) ich nicht unbedingt geschaut habe ob jetzt 60 oder 70°C
Ich war mehr der Meinung, dass der Motor eher zu heiß wird als zu kalt bleibt :-)
Wießt ihr zufällig, was so ein tausch des Thermostaten kostet und könnte man das auch selbst machen (als nicht Mechaniker)?
Ist das für den Motor gefährlich?

mfg ... Markus :-{

[carnifex]

Guten Morgen!

a) die Heizung funktioniert eigentlich nicht schlecht

Was bedeutet nicht schlecht? Wird die Luft auf der höchsten Heizstufe richtig heiss, oder ist es eher eine laue Sommerbrise?
Vergleiche das mal mit einem anderen Fahrzeug.

Wießt ihr zufällig, was so ein tausch des Thermostaten kostet und könnte man das auch selbst machen (als nicht Mechaniker)?

Kann man eigentlich relativ problemlos selbst erledigen.

Ist das für den Motor gefährlich?

Was genau? Die ganze Zeit mit einer zu niedrigen Motortemp durch die Gegend fahren ist definitiv nicht gut für die Maschine, da es meiner Meinung nach den Verschleiss erhöht. Desweiteren zieht der Motor unnötig Sprit, da er permanent angereichert wird.
Oder meinst du den eigenhändigen Austausch? Dann kommt es darauf an ob bei deiner Vorgehensweise, die Axt den Zimmermann im Haus erspart........;)

MfG
carnifex:-] :-]

[Markus2]

naja ... so richtig heiß wie im BMW wird die Luft nicht (aber das ist auch ein bisschen ein neueres Auto würde ich sagen). Ich erkläre es mal so: Wenn es drausen ca. 0°C hat und ich fahre 20 km, so ists nach ca. 15 km und vollgas heizen angenehm warm im Auto.

Was die Motortemperatur angeht: ich habe ja beschrieben, dass bei ca. 50 km/h sanfter fahrt die Temperatur des Motors bis kurz vor den Ventilatorstart steigt --> Fahrtwind würde kühlen. Das einzige was mich stutzig macht ist, dass er nach längerer Zeit im Leerlauf (oben beschrieben) wärmer wird... wobei der Ventilator selten länger als 1 - 3 min läuft d.h. die Temperatur dürfte sich doch ständig am Schwellenwert (ein/ausschalten) herumbewegen oder? Besteht da für den Motor irgendeine größere Gefahr ... oder Handlungsbedarf für mich?? ... ich möchte nicht unbedingt schon wieder 100€ oder mehr (was würde so ein Thermostat kosten??) investieren ....
Kann das was mit der Nockenwelle zu tun haben die bei mir vor kurzem getauscht wurde (Nockenwelle, Ventilstößel getauscht, Ventilspiel neu eingestellt, Gott sei Dank alles auf Kosten des Autohauses ... und wurde natürlich in einer Alfa Romeo Werkstatt gemacht) ?? Wenn der Thermostat hinüber wäre, dann hätten die das doch nach der Probefahrt gemerkt oder? Außerdem wurde ja grad das Pickerl gemacht (Ende Jänner) ...

mfg .. Markus :-{

[Michel]

Original geschrieben von Markus2
Ich habe mal ne Frage bezüglich der Betriebstemperatur: Wo hoch ist die normal beim 2.0 TS Motor?

bei meinem zuerst bei ziemlich genau bei 80grad, mit neuem termostat etwa 85...


Was könnte der Grund sein, dass wenn der Motor nach ca. 20 km (normaler, nicht hochtouriger) Fahrt noch bei so ca. 60 (°C dürften das auf der Anzeige sein oder) hat

ich sag auch thermostat :-)


und nach 10 min - 15 min Leerlauf im Stand bei laufender Heizung soweit raufgeht, dass sich der Ventilator anschaltet? Das basiert mir regelmäßig

zb im stau? bei meinem genau gleich -> thermostat :D

.. der Motor auch so warm wird, dass der Ventilator sich zuschaltet ... nicht immer, aber meistens ist die Anzeige kurz vor dem Bereich, wo der Ventilator startet ....


bei meinem neuen thermostat aus dem zubehör ist die temp auch höher geworden, und sobald ich etwas langsamer fahre oder in einer tiefgarage rumkurve kommt der venti auch ziemlich schnell. ich stell mir vor, dass wenn dieser dann auch nicht mehr schliesst, das aufwärmen auch länger dauert, bzw nicht mehr geht, aber wenn er mal auf temp kommt, er sich immer bei dieser schwelle rumtreibt.
der thermostat ist um die 40-45euro und der wechsel ist beim '90ts auch kein wirkliches problem.

übrigens war das im herbst ein grosses thema, weil dann vielen wieder auffiel, das die temp nicht steigt und das teilweise für normal halten (so auch ich....).

gruss
michel

[Markus2]

habe soeben mit dem Servicetechniker telefoniert und er meinte, dass dieses verhalten (Leerlauf warm + Ventilator, langsame Fahrt ebenfalls, schnelle Fahrt abkühlung) absolut korrekt ist und ich mir keinerlei Sorgen mach muß. :)

Hoffentlich hat er recht ....

Manno ... Alfas sind ja wirklich :-] aber manchmal auch :-* wenn man sie nicht wie ein !baby! behandelt ...

mfg ... Markus :-?

[Michel]

Original geschrieben von Markus2
[B]habe soeben mit dem Servicetechniker telefoniert und er meinte, dass dieses verhalten (Leerlauf warm + Ventilator, langsame Fahrt ebenfalls, schnelle Fahrt abkühlung) absolut korrekt ist und ich mir keinerlei Sorgen mach muß. :)

Hoffentlich hat er recht ....

sorry ich will ja nicht deinem servicetechniker dreinreden, schliesslich hat er das gelernt und ich nicht... aber der sinn des thermostaten ist doch, das wasser schneller auf temp zu bringen und dort zu halten! denn wenn das wasser kälter wird, lässt der thermostat nicht mehr so viel nach vorne zum kühler, dh das wasser wird nicht mehr gekühlt und soll so die temp behalten... und das macht deiner von der beschreibung her nicht...

ich hab dir mal den thread rausgesucht, wo mir thomi die funktionsweise erklärt hat:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=1567&highlight=thermostat

und klick dich mal durch diese beiträge durch:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/search.php?s=&action=showresults&searchid=25456&sortby=lastpost&sortorder=descending&pagenumber=2

gruss
michel

[jud]

Hi zusammen!

Hier mal meine Geschichte zum Thema Kühlflüssigkeitstemperatur...

Zuerst mal kam plötzlich nur noch das beschriebene laue Lüftchen und der Verbrauch stieg um 1,5-2 Liter an...Thermostat gewechselt und das Problem war gelöst....

dann merkte ich ,daß die erste Stufe vom Ventilator nicht anging.
Ich machte mich auf die Suche und entdeckte einen durchgeschmorten Kabel am Thermoschalter (glaub ich nennt man das Ding).

Dann lief die erste Stufe zwar aber erst ab ca 105°C.

Mit dem Einwegtermometer meiner MUtter nachgemessen und siehe da,wenn die Temperaturanzeige im Wagen auf 105°C ist ,sind tatsächliche 83°C vorhanden.

Also das einzige was mir jetzt noch ein klein wenig komisch kommt ,ist,daß mein Wagen eine Betriebstemperatur von 70 "richtgen" °C hat.


Übrigens,mein Alfamechaniker meinte auch bei mir daß nach dem Thermostatwechsel alles ok sei...