Sollte MM nach der Saison zurücktreten

[italo001]

Das was kein Glanzstück was Michael gestern vollbracht hat.

Das hat ihn wohl sehr geschadet. Mehr fast noch als er Jacques Villeneuve von der Strecke abschießen wollte.

Was ist eure Meinung.

italo

[Alfa72]

Warum sollte er zurücktreten? Er ist der einzige deutsche Fahrer, der überhaupt etwas zustande bringt... bevor er, doch wohl alle anderen !gruebel!

Und diese Diskussionen von den Rennkommisaren (sind ja eh nichts anderes als Sesselpupser) gehen mir schon lange auf den Keks... sollen sie sich erst mal selber in einen Rennwagen setzen als dämliche Strafen auszusprechen... :-(

Grüße
Michael

[Zitrobaer]

Warum sollte nicht auch ein 6-facher Weltmeister mal nen fehler machen ? Ich geb zu, das ganze is schon etwas komisch. Aber solange es keiner beweisen kann, isses eine Unterstellung, die meiner Meinung nach nicht bestraft werden kann.

[Alfa72]

Warum sollte nicht auch ein 6-facher Weltmeister mal nen fehler machen ? Ich geb zu, das ganze is schon etwas komisch. Aber solange es keiner beweisen kann, isses eine Unterstellung, die meiner Meinung nach nicht bestraft werden kann.

sehe ich auch so... vor allem, wenn man sich das Rennen angeschaut hat, war er der einzige der doch wirklich was zerissen hat... von der Pole den ersten Platz heimzufahren, ist gerade in Monaco doch ein leichtes... vom letzten Startplatz auf den fünften zu fahren (auch trotz Ausfällen) wohl eine Superleistung...

Grüße
Michael

[Zitrobaer]

Jup, die schnellste Rennrune geht auch auf sein Konto. :-]

Und dass Alonso keinen Grund gehabt hätte, schnell zu fahren, kann man wohl auch nicht behaupten.

[Reinhard]

Er hat eindeutig versucht zu trixen. Das war und ist unfair und wurde zu Recht bestraft. Im Rennen hat er seinen Fehler wieder gut gemacht. Er ist mit Abstand der beste Fahrer und hat solche Unsportlichkeiten an sich nicht nötig. Indes guter Fahrer heißt nicht zugleich guter Charakter. Wir werden ihn allerdings nicht ändern und sollten die Sache deshalb vergessen.

Reinhard

[Zwan]

Warum sollte nicht auch ein 6-facher Weltmeister mal nen fehler machen ? Ich geb zu, das ganze is schon etwas komisch. Aber solange es keiner beweisen kann, isses eine Unterstellung, die meiner Meinung nach nicht bestraft werden kann.


äääh isser nicht schon 7 x Waldmeister?

Und 1x soll er noch werden..... ich denke mal, dass er auch so denkt....

[focht]

Nur meine bescheidene Meinung: er seinen Zenit schon längst überschritten.

Nach dem 7. Titel hätte er abtreten sollen ... sein "Denkmal" wäre für die Ewigkeit gewesen.
Jetzt beschädigt er sich immer mehr ... und das zu Lebzeiten.
Dadurch haben die 7 Titel IMHO an Wert/Glanz verloren ... nur noch Statistik in den (Sport)Geschichtsbüchern.

Ciao

[Peter]

War es ursprünglich Massa, der den Job für den Ehrgeizling erledigen sollte?
Haben Todt u. Brawn an der "Strategie" mitgefeilt? Tja, die Karre unbeschädigt äh..ein bisschen ungünstig abstellen..so doof sind die anderen nun auch nicht. Wie auch immer, so macht man seinen Ruf trotz aller fahrerischen Klasse peu a peu kaputt :-{

[italo001]

Nun für mich waren die Bilder genug...

Natürlich wird Herr Schumacher nie es schriftlich geben. Vielleicht in 40 Jahren wenn er seine Memoiren schreibt.

Persönlich halte ich nichts aus patriotismus jemanden zur Seite stehen. Das bekommen die Amis auch langsam zu spüren nach dem sie klein Bush wieder gewählt haben.

Desweiteren muss man ja auch noch mit in Erwägung ziehen das Michael mit einem Midland, BMW oder Super Aguri hätte Michael das auch nicht zu Stande gebracht. Ich möchte seine Leistung nicht schmälern immerhin haben es Fahrzeug und Fahrer gemeinsam geschaft. Und viele die vor ihm Standen sind mit tech. Defekt ausgeschieden. Sonst wäre es vielleicht auch mit den Punkten nichts geworden. Ein Glück das man doch häufig sagen kann Kimi und Mercedes fallen häufig aus.

italo

[GTV-UM]

Ich versteh kein Wort.

Aber Du wirst schon wissen wie Du es meinst.!totlach! !kopftaets

[alfa_msp]

nur mal so, die Telemetrie wurde ausgewertet und Herr Schumacher war entgegen seine Aussage nicht zu schnell gestern an besagter Stelle, sondern hat nur ungewöhlich stark gebremst und die Bilder im Fernsehen waren auch eindeutig. Ich vermute ein Nicki Lauda ist für manche auch nur ein Sesselfurzer der nie Rennen gefahren ist. Offensichtlich gibt es Fahrer die sind nie an was schuld. Übrigens sehr dominat und perfekt wie Alonso seine Rennen gewinnt. Kann schon verstehen das der Ex-Weltmeister bei so einem Gegner zu solchen Mitteln greifen muß. Aber übermorgen redet eh keiner mehr über die Aktion . Ich denke das ein Ex-Weltmeister sowas nicht nötig hat, er könnte mit seinen Weltmeistertiteln unsterblich werden . Jetzt gibt er Alonso die Möglichkeit ihn zum wiederholten Male auf der Strecke zu schlagen . Das hat Lance oder andere besser gemacht .

Gruß

[vale156]

Herr Alonso hätte gestern das Rennen nicht gewinnen können, hätte er nicht schon wieder so viel Dusel gehabt. Zuerst hilft ihm eine Safty Car Phase um vorne zu bleiben und dann bleibt sein Konkurrent auch noch liegen. Gestern hat jedenfalls nicht der Schnellste gewonnen.

[alfa_msp]

Gestern hat jedenfalls nicht der Schnellste gewonnen. aber der beste, da gewonnen .

hätte er nicht schon wieder so viel Dusel gehabt. wie Schumacher in der Vergangenheit

[italo001]

Herr Alonso hätte gestern das Rennen nicht gewinnen können, hätte er nicht schon wieder so viel Dusel gehabt. Zuerst hilft ihm eine Safty Car Phase um vorne zu bleiben und dann bleibt sein Konkurrent auch noch liegen. Gestern hat jedenfalls nicht der Schnellste gewonnen.

Er ist so schnell gefahren wie Nötig um zu gewinnen. Wenn die anderen nicht standfest sind, kann das nicht sein Problem sein.

Wie gestern schön gesagt wurde während des Rennen, das Rennen ist mit der Zielflagge beendet und wer als erster abgewunken wird ist ERSTER. der Rest ist eher makulatur

italo

[33-146]

Hi,

Hat jetzt irgendeiner mal über die die Ausgangsfrage nach dem Rücktritt von "MM" nachgedacht?

Ich verstehe immer noch nicht den Zusammenhang der Monte-Carlo-Ereignisse dieses Wochenendes zu "MM" !gruebel! ...


Thomi

[DrecksKarre]

Hi,

Hat jetzt irgendeiner mal über die die Ausgangsfrage nach dem Rücktritt von "MM" nachgedacht?

Ich verstehe immer noch nicht den Zusammenhang der Monte-Carlo-Ereignisse dieses Wochenendes zu "MM" !gruebel! ...


Thomi

ich auch nicht. Wer ist eigentlich MM, ich dachte immer, Schumacher wird mit "S" geschrieben. Und seinen Zenit hat er mit Sicherheit noch nicht überschritten. Ausserdem, der größte Schreihals (Fellatio Briatore) hat auch nicht gerade eine weiße Weste an.

[alfa_msp]

Ausserdem, der größte Schreihals (Fellatio Briatore) hat auch nicht gerade eine weiße Weste an.
up / nach oben

Stimmt damals bei Benetton (mit denen wurde MS 2 x Weltmeister) hat er auch getrickst, ein gewisser MS mußte dann 2 mal aussetzen. Interessant oder ? Aber MS wußte bestimmt nix und nur Briatore ist ein Schuft. Um es mal klar zu machen, es geht um viel und da wurde schon immer getrickst, das ist nix neues. Bloß diesmal war es ein bischen offensichtlich, aber das ist schon wieder Geschichte und interessiert eh keinen mehr.

[a_k52]

Ich verstehe immer noch nicht den Zusammenhang der Monte-Carlo-Ereignisse dieses Wochenendes zu "MM" !gruebel! ...


Vielleicht:
- "Magic Michael"
- "Mogelnder Michael"
- ...

:D :D

[Joachim]

Nun ja, haette, waere usw. Der Herr hat mal wieder gezeigt, wes Geistes Kind er ist.

AA waere besser geeignet als MM. Armseliges aeh... loch.

Ciao
Joachim

[AlfaNero]

Sagt mal, seid ihr alle im Wagen mitgefahren und habt an Ferrari-internen Meetings teilgenommen oder täusche ich mich?

Sooo eindeutig habe ich die Szene nicht gesehen. Die Strafversetzung erfolgte für meine Begriffe dann auch nur aufgrund irgendwelcher Vermutungen.
Das halte ich für den eigentlichen Skandal. Dass in der Formel 1 die Willkür regiert, ist allerdings in der Tat nichts neues.

[pedi]

wenn ich hier so lese: keiner weis was genaues nicht.

Daher: in dubio pro reo!

[Peter]

Mogel- Michael fährt de facto eins seiner besten Rennen (unabhängig vom Resultat) auf der Magic Monte und kriegt trotzdem richtig was auf die Mütze...dumm gelaufen. Zur Ausgangsfrage: ob er.. soll ? Der optimale Zeitpunkt dafür (im Sinne eines "Heldenepos") ist eh verstrichen und ich denke, der wird auch (noch) nicht zurücktreten.

Beschissen wird/wurde in der F1 immer. Der Senna z.B. ist dem Prost mit Ankündigung in die Karre gefahren .. nur rausgesabbelt hat er sich hinterher nicht *g*

[ulli]

Die achso sportlichen Kollegen von MS wollen einfach einen quasi unschlagbaren (ausser z.Zt. von Alfonso) Konkurrenten loswerden. Manch einer fährt ja schon bald ein Jahrzehnt chancenlos hinter Schumi her. Bei soviel Frust? ist jeder Anlass zur Hetze und blödem Rücktrittsgeschrei recht.

Aber ich seh schon. Schumacher wirds wie Erwin Teufel gehen... obwohl er noch voll im Saft steht !hehe!

3weew, u.

[alfa_msp]

Sagt mal, seid ihr alle im Wagen mitgefahren und habt an Ferrari-internen Meetings teilgenommen oder täusche ich mich? es wurde 8 Stunden beraten, was meinst du was die gemacht haben ? Kaffee getrunken ? Es wurde unter anderem die Telemetrie ausgwertet, mitgefahren ist keiner. Aber am Fernseher sah das schon etwas blöd aus. Einerseits Übermensch und dann doch Anfängerfehler ? Glaube ich nicht, dazu ist er zu gut .

Gruß

[Peter]

Die achso sportlichen Kollegen von MS wollen einfach einen quasi unschlagbaren (ausser z.Zt. von Alfonso) Konkurrenten loswerden. Manch einer fährt ja schon bald ein Jahrzehnt chancenlos hinter Schumi her. Bei soviel Frust? ist jeder Anlass zur Hetze und blödem Rücktrittsgeschrei recht.


Die (Jüngeren) haben den nur aufgefordert, seinen Platz in der Fahrergewerkschaft zu räumen von wegen "Vorbildfunktion" , "Fairplay -Predigten" etc. Bei Sportskamerad Coulthard hörte sich das schon wesentlich bedächtiger an ;)

[147_S]

Sagt mal, seid ihr alle im Wagen mitgefahren und habt an Ferrari-internen Meetings teilgenommen oder täusche ich mich?

Sooo eindeutig habe ich die Szene nicht gesehen. Die Strafversetzung erfolgte für meine Begriffe dann auch nur aufgrund irgendwelcher Vermutungen.
Das halte ich für den eigentlichen Skandal. Dass in der Formel 1 die Willkür regiert, ist allerdings in der Tat nichts neues.

Ich glaube schon, dass etwas mehr als blosse Vermutungen zu dem Urteil geführt haben. Die Stewards of the meeting haben sich sowohl die Videoaufzeichnungen als auch die Telemetrie-Daten zu Gemüte geführt.

Übrigens wurde ja auch anderen, z.B. Fisico, die schnellste Runde aberkannt, weil sie nachgewiesen behindert haben.

Auf das seltsame "Einlenken-Aufmachen-Gegenlenken-Nachlenken" hat ja auch ein Herr Lauda sofort aufmerksam gemacht. Und eine gewisse rennfahrerische Kompetenz kann man der alten Schildkröte wohl nicht absprechen.

Ich halte das Urteil für gut und richtig, auch wenn es mehr ein "Indizienprozess" war, denn wenn das Beispiel erst mal Schule gemacht hätte, dann wäre in Zukunft sicher der eine oder andere Wagen an strategischer Stelle im Qualifying geparkt worden.

Im übrigen war auch meine erste Reaktion - als Schumacher Fan und Bewunderer - dass ich ihm Absicht unterstellt habe. Ausgerechnet in diesem Moment an dieser Stelle ein Problem/Defekt haben, ohne das Auto zu beschädigen, dass passte zu gut...

[Peter]

es wurde 8 Stunden beraten, was meinst du was die gemacht haben ? Kaffee getrunken ? Es wurde unter anderem die Telemetrie ausgwertet, mitgefahren ist keiner. Aber am Fernseher sah das schon etwas blöd aus. Einerseits Übermensch und dann doch Anfängerfehler ? Glaube ich nicht, dazu ist er zu gut .

Ich geh auch mal davon aus, dass die Sportkommissare schon n' bisserl Ahnung haben...1. Übersteuern 2. innerhalb der Kurve Lenkung aufgemacht 3. mächtig in die Eisen an einer Stelle, wo's für die Kollegen nicht soo gefährlich ist. Äh.. könnte da System hinterstecken? Die FIA-Jungs haben ihm wohl speziell das heftige (weil nicht zwingende) Bremsmanöver übel genommen ;-)
Shit happenz

*ach so: Rückwärtsgang nicht mehr einlegbar, so Mikels Erklärung fürs Parkpäuschen

[alfa_msp]

beim nächsten Mal soll das halt Massa machen, so wie in der Vergangenheit der 2te Mann die Konkurrenz aufhalten durfte. Aber dann macht den Scheiß bald jeder . Aber was soll's ? Nächstes Rennen denkt keiner mehr dran .

Gruß

[Peter]

beim nächsten Mal soll das halt Massa machen, so wie in der Vergangenheit der 2 Mann die Konkurrenz aufhalten durfte

;) war nur etwas doof, dass der Rennknecht gerade unpässlich war, da musste seffe dann persönlich ran. Die Schumi- Hasser fühlen sich nun bestätigt, der Rest hat's bald vergessen/verdrängt..so what?!

[AlfaNero]

es wurde 8 Stunden beraten, was meinst du was die gemacht haben ? Kaffee getrunken ? Es wurde unter anderem die Telemetrie ausgwertet, mitgefahren ist keiner. Aber am Fernseher sah das schon etwas blöd aus. Einerseits Übermensch und dann doch Anfängerfehler ? Glaube ich nicht, dazu ist er zu gut .

Gruß

Ich glaube schon, dass etwas mehr als blosse Vermutungen zu dem Urteil geführt haben. Die Stewards of the meeting haben sich sowohl die Videoaufzeichnungen als auch die Telemetrie-Daten zu Gemüte geführt.



Wenn ich mir die Urteile der letzten Jahre betrachte, will ich das mit dem Kaffee nicht gänzlich ausschließen :)
Es sah in der Tat komisch aus. Ein Beweis kann aus meiner Sicht aber weder das sein noch irgendwelche Telemetriedaten geben, weil ich nämlich nicht glaube, dass solche Manöver 1:1 als Daten übermittelt werden können ;) . Selbst wenn es Absicht war: wie soll man so etwas belegen können?
Dass auch MM (vielleicht Million-Michi !gruebel! ) Fehler macht, haben wir z.B. in Australien gesehen. Von einem Übermenschen will ich da nicht unbedingt sprechen. Er ist aber einfach schlicht besser als andere.

Ich für meinen Teil hoffe im übrigen, dass er weiterfährt. So bleibt der F1 wenigstens eine Reizfigur erhalten :)
Alonso ist mir definitiv zu schmierig.

[Peter]

Ein Beweis kann aus meiner Sicht aber weder das sein noch irgendwelche Telemetriedaten geben, weil ich nämlich nicht glaube, dass solche Manöver 1:1 als Daten übermittelt werden können ;) . Selbst wenn es Absicht war: wie soll man so etwas belegen können?


Die Summe der Indizien gab den Ausschlag, ne Verhandlung in Paris lag zeitlich nicht mehr drin :)

Lebbe geht weiter und Schumi hat's als Pilot mächtig drauf, darum hätte er m.E. auch auf den Scheiss verzichten sollen. Jetzt wird's verdammt eng für (s)einen 8.WM -Titel.

[dinosaur]

Ich geh auch mal davon aus, dass die Sportkommissare schon n' bisserl Ahnung haben...1. Übersteuern 2. innerhalb der Kurve Lenkung aufgemacht 3. mächtig in die Eisen an einer Stelle, wo's für die Kollegen nicht soo gefährlich ist. Äh.. könnte da System hinterstecken? Die FIA-Jungs haben ihm wohl speziell das heftige (weil nicht zwingende) Bremsmanöver übel genommen ;-)
Shit happenz

*ach so: Rückwärtsgang nicht mehr einlegbar, so Mikels Erklärung fürs Parkpäuschen

Hm - wäre es aber nach 8 Stunden "sonnenklar" gewesen, hätten sie Mummel-Mumi sicherlich nicht nur nach hinten versetzt sondern für das WE gesperrt.

Ich vermute, dass es keine von langer Hand geplante "Schikane" war sondern er in dem Moment einfach zu lang nachgedacht hat (evtl. sogar darüber, wie lustig es für ihn wäre, wenn der Ferrari da stehen bleiben könnte...) !mgrins!

Ich hätte es tatsächlich "gerecht" gefunden, wenn dem Herr Mumacher die schnellste Zeit aberkannt worden wäre (für gedankenloses Fahren !hehe!) und er irgendwo an Platz 5 starten hätte können (analog Fisico).

Dino

[Windhund]

Daß Schumi Haßobjekt vieler (auf der Piste sportlich Gedemütigter) ist und daher an diesem WE gern auf Ihn eingedroschen wurde, dürfte niemand wirklich wundern. Allein der Ton macht die Musik, und da haben sich die Herren Briatore (ein Unschuldslamm? - wer's glaubt wird seelig!) und auch Rosberg sen. (als was tritt er jetzt eigentlich auf? Als F1-Experte, weil ehem. Rennfahrer oder Vater eines Aktiven?) ganz gehörig im Ton vergriffen - offensichtlich nimmt man gern jede Möglichkeit wahr, am Sockel des "Übermächtigen" zu sägen und verliert für den einen oder anderen Augenblick jedes Augenmaß. So wundert es nicht, daß ein Urteil zustandekommt, das ob des Mangels an Beweisen zumindest einen schalen Beigeschmack hinterläßt. Offensichtlich aber gilt für die FIA: Im Zweifel gegen Schumacher (http://www.faz.net/s/Rub31BAF3CC293542EBAD4C45D7027BF394/Doc%7EE4511CCDAD9344866947D48D9B273131A% 7EATpl%7EEcommon%7EScontent.html) (lesenswert).

[Peter]

Wie der sich Miles and More wieder vorgearbeitet hat, das war Klasse ..respetto! Die Labernummer vor der Presse allenfalls 2. Liga... und wie bereits angemerkt: wenn schon mal die motorsportlich etwas unfeine Art a la Senna (oder Nannini seinerzeit beim Asch in der DTM/Singen), dann Helm ab und Fehler eingestanden bzw. zumindest nicht halbgare Erklärungsversuche abgeliefert. Damit hätte er sich ne Menge Ärger/neue Missgunst erspart..hinterher biste aber immer schlauer (3 Euschis ins Phrasenschwein*g)!

[AlfaNero]

Ich hätte es tatsächlich "gerecht" gefunden, wenn dem Herr Mumacher die schnellste Zeit aberkannt worden wäre (für gedankenloses Fahren !hehe!) und er irgendwo an Platz 5 starten hätte können (analog Fisico).

Dino

!thatsit! Genau das!

In der F1 ist so etwas aber leider undenkbar. Bernie aka Sportkommissare entscheidet für meine Begriffe immer etwas, sagen wir, eigenwillig-britisch !rolleyes2

[alfa_msp]

bevor hier jeder wegen Schumi/Ferrari weint, es wurde über das Regelwerk auch schon die Konkurrenz eingebremst, z.B. als das letzte Mal Schumi/Ferrari Weltmeister wurde. Es gleicht sich halt alles über die Zeit aus. Und Bernie hat nun mit der Entscheidung nix zu tun, macht euch mal schlau. Den interessiert nur Geld und nicht der Sport .

Gruß

[147_S]

[...] (lesenswert).

In der Tat lesenwert, weil kein bisschen objektiv....

Da haben wir zum einen also den 7-fachen Weltmeister, mit hunderten von Rennen im Kreuz, der mittlerweile sein halbes Leben in der Formel 1 verbracht hat und etliche kritische Situationen gekonnt gemeistert hat.

Und dieser "Gott am Lenkrad" macht also einen Fahrfehler. So weit, so gut.
Aber dann schafft er es nicht mal, die Karre ohne abwürgen zurückzusetzen bzw. kriegt den Rückwärtsgang erst garnicht rein?

Dem gegenüber steht ein junger Finne, nicht ganz so erfahren, der seinen brennenden Wagen kurz parkt, löschen lässt und ihn danach aus der Gefahrenzone bewegt, um seine Kollegen im Rennen nicht unnötig zu behindern.


Das wirft für mich die Frage auf, ob Mighty Michael vielleicht dem Stress und der Belastung nicht mehr gewachsen ist...? Womit wir bei der Ursprungsfrage des Freds wären, ob er nun nach dieser Saison aufhört...

[dinosaur]

bevor hier jeder wegen Schumi/Ferrari weint, es wurde über das Regelwerk auch schon die Konkurrenz eingebremst, z.B. als das letzte Mal Schumi/Ferrari Weltmeister wurde. Es gleicht sich halt alles über die Zeit aus. Und Bernie hat nun mit der Entscheidung nix zu tun, macht euch mal schlau. Den interessiert nur Geld und nicht der Sport .

Gruß

Wegen Mumi weinen? Nee - sicher nicht.

Aber erkläre mir doch mal, warum Fisico nur die schnellste Runde aberkannt wurde, obwohl er ebenfalls einen Konkurrenten behindert hat (und wohl ebenfalls vorsätzlich)?

Kein Murren, kein Stänkern, kein "Drecksack" von Herrn Rosberg.

Daher mein Schluß, dass es eine "gerechtere" Strafe gewesen wäre, ähnlich wie bei Fisicella zu urteilen.

Dino
PS: Er soll zurücktreten, wann und wenn er es für richtig hält. Alles andere ist dumme, mediengenährte Spekulation und ist, mit verlaub, überflüssig.

[Windhund]

In der Tat lesenwert, weil kein bisschen objektiv....

Wohl den Ironiemodus vergessen?!? Ein Kommentar ist eine Textgattung, die sich durch das Meinen und Dafürhalten des Autors auszeichnet (Gegenstück hierzu Bericht, Nachricht), vulgo ist er notwendigerweise "kein bißchen objektiv"! Bei obengenanntem Artikel handelt es sich um einen solchen! Ob man dem Autor folgen will, das sei jedem selbst anheimgestellt.
Wolltest Du (als solche gekennzeichnete, im Gegensatz zum manchem "Rennbericht") Subjektivität als nicht lesenswert einstufen, müßtest Du Dich selber fragen, warum Du eigentlich in diesem Forum schreibst - denn dann wären Deine eigenen Beiträge nicht lesenswert.

[AlfaNero]

es wurde über das Regelwerk auch schon die Konkurrenz eingebremst, z.B. als das letzte Mal Schumi/Ferrari Weltmeister wurde.

Zum Beispiel?


Und Bernie hat nun mit der Entscheidung nix zu tun, macht euch mal schlau.

Gruß


Stimmt. Hast recht. Habe gerade mit ihm gesprochen ;)

[Reload]

Auf F1total.com hat sich einer der Rennkommisare geäußert, warum über Mighty Michael so entschieden wurde, wie es wurde:

http://www.f1total.com/news/06052916.shtml

Man kann anhand der Telemetriedaten wohl doch schon einiges aufklären.

[147_S]

Wohl den Ironiemodus vergessen?!? Ein Kommentar ist eine Textgattung, die sich durch das Meinen und Dafürhalten des Autors auszeichnet (Gegenstück hierzu Bericht, Nachricht), vulgo ist er notwendigerweise "kein bißchen objektiv"! Bei obengenanntem Artikel handelt es sich um einen solchen! Ob man dem Autor folgen will, das sei jedem selbst anheimgestellt.
Wolltest Du (als solche gekennzeichnete, im Gegensatz zum manchem "Rennbericht") Subjektivität als nicht lesenswert einstufen, müßtest Du Dich selber fragen, warum Du eigentlich in diesem Forum schreibst - denn dann wären Deine eigenen Beiträge nicht lesenswert.


So, ich hatte tatsächlich überlesen, dass es sich um einen "Kommentar" handelt.

Trotzdem bleibe ich dabei, dass man (auch in einem Kommentar) Tatsachen objektiv bewerten sollte und nicht unnötig verdreht. Ich zitiere mal den Kommentar:
"[...] Der Laie kann sich leicht vorstellen, daß Schumacher ein engerer Lenkeinschlag und dadurch ein Verlassen der Kurve im Vorwärtsgang möglich gewesen war - zumindest nach einem kurzen Zurückstoßen. Schumacher fand dafür Erklärungen, allerdings keine allzu überzeugenden. Doch das sollte ohne Belang sein. Denn der Rheinländer war schließlich nicht verpflichtet, den Nachweis seiner Unschuld zu führen."
Die Tatsache, dass Schumacher also selbst keine überzeugende Erklärung für sein Verhalten hat, wird hier mit dem Hinweis beiseite gewischt, er müsse sich nicht erklären.

Dabei geht es doch eben um den launischen Erklärungsversuch und nicht darum, ob diese Erklärung notwendig ist.
Abgesehen davon, dass die wenig überzeugende Erklärung sehr wohl eine Rolle gespielt haben mag bei der Entscheidung der Stewards - der Beschuldigte vermochte die gegen ihn erhobenen Anschuldigungen nicht zu entkräften.

Man kann getrost davon ausgehen, dass neben den Videoaufzeichnungen und den Telemetriedaten die Aussage des betroffenen Fahrers eine große Bedeutung in der Anhörung gespielt haben wird. Da ganz offensichtlich die Darstellung von Schumi die Stewards nicht davon überzeugen konnte, dass es ein "Unfall" war, erhält der Erklärungsversuch eine zentrale Bedeutung.

Und dies versucht der Verfasser des Kommentars wieder besseres Wissen herunter zu spielen.

Sorry, für mich ist der Kommentar eine Themaverfehlung. Der Autor kann sich gerne den lieben langen Tag darüber auslassen, dass man "seinem" Schumi unrecht tut, aber mit so fadenscheinigen Aussagen den gesamten Vorgang der Untersuchung durch die Stewards in Lächerliche ziehen zu wollen, find ich ziemlich schlechten Stil.

Man hätte leicht darüber schreiben können, dass man unter Anerkennung des Urteils das Strafmaß in Frage stellt, wo einem Fisicella wegen eines ganz ähnlichen Vergehens nur die beste Rundenzeit aberkannt wurde. Führte etwa der Bonus (Malus) des siebenfachen Weltmmeisters zu besonderer Härte?

Also nochmal: ja, ein Kommentar ist wegen seiner Subjektivität immer solcher gekennzeichnet. Und trotzdem sollte man die Tatsachen objektiv darstellen - alles andere wirkt schnell polemisch.

Wolltest Du [...] Subjektivität als nicht lesenswert einstufen, müßtest Du Dich selber fragen, warum Du eigentlich in diesem Forum schreibst - denn dann wären Deine eigenen Beiträge nicht lesenswert.

Sollte mit meinen Ausführungen geklärt sein, daher kein Kommentar zu den Unterstellungen ;-)

[italo001]

Auf F1total.com hat sich einer der Rennkommisare geäußert, warum über Mighty Michael so entschieden wurde, wie es wurde:

http://www.f1total.com/news/06052916.shtml

Man kann anhand der Telemetriedaten wohl doch schon einiges aufklären.

ein interessanter Bericht.

italo

[spidermän]

Persönlich halte ich nichts aus patriotismus jemanden zur Seite stehen.
italo

ich auch nicht, zumal da nur die schweizer mitmachen dürften !thatsit!

trotzdem, lasst mal alle die kirche im dorf !applaudit :
in monaco von ganz hinten losfahren und dann diese ergebnis, dass muss auch erst mal einer nachmachen!!!!
was auch immer unser herrn m aus k dazu getrieben hat einfach im training stehenzubleiben, er hat seine strafe bekommen und gut iss! :+)
lg
spidermän

[Windhund]

Was denn das für ein Ton, Kollege? Schläfst wohl in der Schumi-Bettwäsche...?
Davor bewahre mich wer auch immer!


Dabei geht es doch eben um den launischen Erklärungsversuch und nicht darum, ob diese Erklärung notwendig ist.
Abgesehen davon, dass die wenig überzeugende Erklärung sehr wohl eine Rolle gespielt haben mag bei der Entscheidung der Stewards - der Beschuldigte vermochte die gegen ihn erhobenen Anschuldigungen nicht zu entkräften.
Mußte er das denn? Das ist doch die zentrale Aussage des Kommentars, im Zweifel für und eben nicht gegen den Angeklagten! Wenn man das anders sehen mag, so wie Du, ok, gegessen. Dann würde ich auch sagen, daß Schumacher ziemlich alt aussah.
Wenn man aber den Standpunkt vertritt, die Stewards müßten IHM einen Regelverstoß nachweisen und nicht ER seine Unschuld, dann ist die Argumentation des Kommentars nicht ganz von der Hand zu weisen. Es wurde keine Erklärung für das unüblich harte Bremsmanöver gefunden, also vermutet man Absicht dahinter. Ich persönlich vermute das auch, aber ein Beweis ist das eben nicht, sondern es bleibt eine Vermutung, die hier aber zu einer Verurteilung ausreicht.

[Johnny]

Regt sich denn hier gar keiner über den "saulangsamen Barrichello" (O-Ton Nico Rosberg) auf "der das ganze Rennen kapputt gemacht hat"?? )-)

[dinosaur]

Regt sich denn hier gar keiner über den "saulangsamen Barrichello" (O-Ton Nico Rosberg) auf "der das ganze Rennen kapputt gemacht hat"?? )-)

Der Drecksack... ach, neee - Papa Rosberg hat da ja n anderen mit gemeint... :-]

Dino

[Windhund]

Der Drecksack... ach, neee - Papa Rosberg hat da ja n anderen mit gemeint... :-]
Schade, da biste mir zuvorgekommen! !thatsit!

[Joachim]

Hach, wenigstens gab's mal wieder ein bissl was aufregendes in der F1.
Das eher langweilige 'ich kann aber schneller tanken als du' geriet zur Nebensache.
Leute die mich kennen, wissen, dass ich kein Anhaenger Schus bin.

Ich haett' hier mal gerne mitgelesen, wenn statt Schu es Alonso gewesen waere, der seinen Wagen in der Rascasse parkt. :D

Eigentlich war ich schon seit Jahrzehnten F1 Fan, in den Jahren, als gar kein Deutscher mitfuhr (seit 1974 verfolg' ich F1). Damals war ich halt fuer z.B. Fittipaldi, Hunt oder auch Scheckter und Gilles Villeneuve, Piquet, Senna. Auch Berger und Alesi waren noch echte Charaktere.
Kuerzlich hat mir irgendwer eine E-Mail geschickt ueber die letzten beiden Runden des damaligen franzoesischen GP mit Villeneuve im Ferrari und (ich glaub') Tambay im Renault. Das war noch richtig aufregend, nix mit Choo-choo-train wie's jetzt immer ist.

Ist nicht von mir, ich bin aber derselben Meinung: So manches Halmaspiel im Altersheim ist aufregender und interessanter als F1. :-P Die Protagonisten sind allemal Langweiler.

Ciao,

[Reinhard]

Wie der sich Miles and More wieder vorgearbeitet hat, das war Klasse ..respetto!

dito

Die Labernummer vor der Presse allenfalls 2. Liga... und wie bereits angemerkt: wenn schon mal die motorsportlich etwas unfeine Art a la Senna (oder Nannini seinerzeit beim Asch in der DTM/Singen), dann Helm ab und Fehler eingestanden bzw. zumindest nicht halbgare Erklärungsversuche abgeliefert. Damit hätte er sich ne Menge Ärger/neue Missgunst erspart..hinterher biste aber immer schlauer (3 Euschis ins Phrasenschwein*g)!

ebenfalls volle Zustimmung. Peinlich war, dass Lauda die Erklärung gelobt hat !mgrins! Als Rennfahrer mag er ein Ass sein, als Sprachdeuter ist er es nicht. Mir war nach der Erklärung klar, dass MM mogel Michi bedeutet.

Reinhard

[alfa_msp]

Zitat:
Zitat von alfa_msp
es wurde über das Regelwerk auch schon die Konkurrenz eingebremst, z.B. als das letzte Mal Schumi/Ferrari Weltmeister wurde.

Zum Beispiel?

Zitat:
Zitat von alfa_msp
Und Bernie hat nun mit der Entscheidung nix zu tun, macht euch mal schlau.

Gruß


Stimmt. Hast recht. Habe gerade mit ihm gesprochen
up / nach oben

du schaust noch nicht lange Formel 1 oder ? Ich sag nur die angeblich nicht mehr Regelkonformen Reifen der Konkurrenz, Kimi war nur wenige Punkte vom Weltmeister entfernt und wenn du die Sache am Wochenende verfolgt hättest oder wüßtest wer was wo in der Formel 1 zu sagen hat dann hättest du dir den vorpupertären Bernie-Scherz gespart. Aber du siehst vermutlich nur alle 2 Wochen die Rennen und das wars dann oder ? Reicht ja auch, aber sorry bevor du sowas in den Raum wirst, vonwegen Bernie-Entscheidung und so, einfach mal schlau machen. Gibt soviele gute Informationsquellen im Internet und nicht nur die Blöd !

Gruß

[pedi]

Eigentlich war ich schon seit Jahrzehnten F1 Fan, in den Jahren, als gar kein Deutscher mitfuhr (seit 1974 verfolg' ich F1). und in welchem Jahr (von ´74 bis heute) fuhr kein Deutscher mit ? !gruebel!


;)

[Joachim]

okay, okay, Du alter Haarspalter. Ich seh' schon am smiley, Du hast mich verstanden. ;)

Ciao, !hello!

[Peter]

Eigentlich war ich schon seit Jahrzehnten F1 Fan.. (seit 1974 verfolg' ich F1). Damals war ich halt fuer z.B. Fittipaldi, Hunt oder auch Scheckter und Gilles Villeneuve, Piquet, Senna. Auch Berger und Alesi waren noch echte Charaktere.

Wenn wer schon einen kl.Exkurs zu tollkühnen Männern bzw.Charakteren in ihren fliegenden Kisten zu Zeiten der 70er machen, nutze ich die Gelegenheit hier mal meinen alten Alfa F1-Helden Bruno Giacomelli aus der Autodelta 179/ Carlo Chiti -Ära den möglicherweise erstaunten Mitlesern in Erinnerung (?) zu rufen. Der Bursche drehte im Sinne des Wortes (als Teamgefährte vom tödlich verunglückten Patrick Depailler) am Rad, um einen weitgehend chancenlosen Monoposto im Gepräch und auf der Piste zu halten. Das ist dem Arbeiterkind aus Brescia mit ein paar kleinen Erfolgen dann auch ansatzweise gelungen !thatsit!

ok,war OT ;-)

Das Theater, was u.a. der Rosberg hier vom Zaun bricht ("Rücktritt"), fällt m.E. in die Kategorie 'schmutzige Wäsche waschen'..bescheuert! 10 Jahre dominiert Magic Michael mehr oder weniger mit seinem unglaublichen Fahr(!)talent die F1, da wundert's nicht wirklich, wenn die sprichwörtlichen Ratten u. Neider bei so'ner Gelegenheit aus den Ecken kommen. Ob der Alonso seine 2/100tel Vorsprung aus dem Mittelteil noch ins Ziel "gerettet" hätte, ist darüber hinaus fraglich. 5 Plätze nach hinten wäre wohl die angemessenere Strafe für den letztlich nicht völlig zweifelsfrei belegbaren Behinderungsversuch gewesen.... und nochmal: die Aufholjagd war sensationell, der Rest s.o.

[AlfaNero]

du schaust noch nicht lange Formel 1 oder ? Ich sag nur die angeblich nicht mehr Regelkonformen Reifen der Konkurrenz, Kimi war nur wenige Punkte vom Weltmeister entfernt und wenn du die Sache am Wochenende verfolgt hättest oder wüßtest wer was wo in der Formel 1 zu sagen hat dann hättest du dir den vorpupertären Bernie-Scherz gespart. Aber du siehst vermutlich nur alle 2 Wochen die Rennen und das wars dann oder ? Reicht ja auch, aber sorry bevor du sowas in den Raum wirst, vonwegen Bernie-Entscheidung und so, einfach mal schlau machen. Gibt soviele gute Informationsquellen im Internet und nicht nur die Blöd !

Gruß

Um genau zu sein: ich schaue die Formel 1 seit 1987. Damals war ich in Hockenheim auf ner Party eingeladen und leckte sofort Blut. Mein Lieblingsfahrer war damals übrigens Dickerchen Mansell !hehe!

Nochmal zu deiner Aussage:

es wurde über das Regelwerk auch schon die Konkurrenz eingebremst, z.B. als das letzte Mal Schumi/Ferrari Weltmeister wurde.


Tut mir leid, halte ich aber für sehr allgemein. Eigentlich weiss ich noch immer nicht, was du meinst !gruebel! .
Ich für meinen Teil kann man nicht erinnern, wer oder was zwischen 2001 und 2005 den Titel Ferrari oder auch MM (spätpubertärer Scherz am Rande) hätte streitig machen können. Weil die F1 durch die Schumacher-Dominanz dann schnell sehr langweilig wurde und sich das für Zampano Bernie Ecclestone wohl auch finanziell niederschlug, wurde Jahr für Jahr aufs Neue das Reglement geändert. Aber Ferrari gewann weiter.
Mir ist dabei eigentlich herzlich egal, ob Schumi I aus Deutschland oder Kirgisien kommt. Er fährt schlicht am besten. Übrigens im Gegensatz zu Schumi II, der für meine Begriffe schlicht überbezahlt ist.

Mit dem Umstieg auf 8-Zylinder-Motoren und dem geänderten Trainingsmodus ist aber in der Tat mal endlich ein gelungene Änderung geglückt. Wenn allerdings Alonso noch zweimal WM wird, wird's wieder geändert. Wetten?

Die F1 ist und war ein durch Geld und Macht gesteuerter Haufen. Das war schon immer so und wird sich auch nicht ändern. Hab' ich übrigens nicht aus der "Blöd" (ich schmeiss mich weg), sondern mir selbst ausgedacht.
Außer Profiboxen kenne ich nur diese eine Sportart, in der derart willkürlich irgendwelche Urteile gesprochen werden.


Wie auch immer. Versuch' DU vielleicht mal, das Thema weniger emotionsgeladen zu sehen, und fühl' dich nicht immer persönlich angegriffen - dann klappt's vielleicht auch mit ner Diskussion.

Übrigens: In der Regel schaue ich in der Tat alle zwei Wochen ein Rennen. In dieser Taktung finden sie nämlich statt :)

Gruß zurück

[alfa_msp]

Ob der Alonso seine 2/100tel Vorsprung aus dem Mittelteil noch ins Ziel "gerettet" hätte, ist darüber hinaus fraglich.

ob, wäre, hätte. Er hat schon ein paarmal bewiesen das er cool genug ist und sorry fahren kann er auch wenn einige das vielleicht nicht wahr haben wollen. Und zwischen dem Fall Fisicella und Schumacher ist doch ein kleiner Unterschied. Fisicella und andere wurden dafür schnell bestraft, Schumachers Fall ist da eine andere Qualität und zm 10ten Mal, die Telemetrie wurde ausgewertet .



Gruß

P.S: Der alte Rosberg hat ein Rad ab, sollte sich mal etwas mässigen .

[AlfaNero]

und in welchem Jahr (von ´74 bis heute) fuhr kein Deutscher mit ? !gruebel!


;)

Ich meine 1989. Stefan Bartels kam nicht durch die Qualifikation!

[Joachim]

Och, weisst Du, gemeldet war eigentlich immer mindestens einer, bloss gerissen hat vor Schu nie wirklich einer was, jedenfalls seit den 70ern (sonst kommt hier sicher einer mit Bernd Rosemeyer oder Graf Berghe von Trips :D ).

Deswegen meine Anmerkung, denn in den 70ern war ich einer der wenigen 'Bekloppten' die sich (u.a.) fuer F1 interessierten, wo's fuer die Germanen nix zu holen gab. 8-)

Uebrigens, Nero, bei msp ist das halt so, er hasst Schu abgrundtief, das wirst auch Du nicht aendern. ;D

Ciao,
Joachim

[alfa_msp]

Uebrigens, Nero, bei msp ist das halt so, er hasst Schu abgrundtief, das wirst auch Du nicht aendern.

definiere Hass, ich mag nur Unsportlichkeit und Götterverehrung nicht. Vielleich etwas seltsam ist aber so . Ich habe in meinen Leben noch niemanden gehaßt, du vielleicht ? Dazu müßte es schon einen sehr wichtigen Grund geben (Frau, Auto, Job) ;-)

Gruß

P.S: Joachim ein glühender Verehrer bist du aber auch nicht .

[Peter]

und zm 10ten Mal, die Telemetrie wurde ausgewertet

Die kann aber auch nicht zweifelsfrei belegen, ob der Fahrfehler + das Abwürgen >bewusst herbeigeführt wurden. Ob die Linie tatsächlich "unfahrbar" war, können letztlich wohl nur Leute richtig einschätzen, die aus der Praxis kommen. Die Herren in der Kommission sind allesamt keine Praktiker (z.B. ex F1-Piloten).. nur mal nebenbei angemerkt!

[pedi]

Och, weisst Du, gemeldet war eigentlich immer mindestens einer, bloss gerissen hat vor Schu nie wirklich einer was, jedenfalls seit den 70ern Bellof, warum nur kommt mir nun der Name Bellof in den Sinn. ;)

Mass (für mich personifizierter Unsympath) war Anfangs auch gut unterwegs...dann aber zur falschen Zeit jeweils im faschen Auto.

[dinosaur]

du schaust noch nicht lange Formel 1 oder ? Ich sag nur die angeblich nicht mehr Regelkonformen Reifen der Konkurrenz, Kimi war nur wenige Punkte vom Weltmeister entfernt und wenn du die Sache am Wochenende verfolgt hättest oder wüßtest wer was wo in der Formel 1 zu sagen hat dann hättest du dir den vorpupertären Bernie-Scherz gespart. Aber du siehst vermutlich nur alle 2 Wochen die Rennen und das wars dann oder ? Reicht ja auch, aber sorry bevor du sowas in den Raum wirst, vonwegen Bernie-Entscheidung und so, einfach mal schlau machen. Gibt soviele gute Informationsquellen im Internet und nicht nur die Blöd !

Gruß

Die Reifen waren NICHT regelkonform. Das hat zu seiner Zeit auch keiner bestritten und die Michelin-Reifen wurden geändert. Was das nun mit "Benachteiligung" der Michelin- Teams zu tun haben soll, ist mir schleierhaft.

Was willst Du mit Deinem Beispiel denn nun beweisen?! :D:D:D

Egal. Ich denke, die Diskussion hier ist durch - weil sie eh zu nichts führt und nur wieder den einen oder anderen dazu verleitet, hier rumzupöbeln...

Dino

[Joachim]

@alfa_msp: Nun, Deine Tiraden sprechen eine andere Sprache. Ich bin auch kein Anhaenger von ihm, stelle aber seine Leistungen auch nicht staendig in Abrede.

Ciao,
Jack

[Peter]

Mass (für mich personifizierter Unsympath) war Anfangs auch gut unterwegs...dann aber zur falschen Zeit jeweils im faschen Auto.

Was Gilles Villeneuve dann tragischerweise mit dem Leben bezahlt hat. Keine Anklage diesbzgl. an Maas, aber ein A...loch isser schon , der olle Mercedes -Schleimer *g*

[Joachim]

Was Gilles Villeneuve dann tragischerweise mit dem Leben bezahlt hat. Keine Anklage diesbzgl. an Maas, aber ein A...loch isser schon , der olle Mercedes -Schleimer *g*

Herr 'ach-was-haben-die-heutzutage-fuer-kurze-Bremswege' !wuerg!

Ciao,

[alfa_msp]

Die Reifen waren NICHT regelkonform. Das hat zu seiner Zeit auch keiner bestritten und die Michelin-Reifen wurden geändert. Was das nun mit "Benachteiligung" der Michelin- Teams zu tun haben soll, ist mir schleierhaft

komisch bis 3 Rennen vor Ende der Saison waren Sie okay oder wurde irgendeinem Team Punkte aberkannt, außerdem wer lesen ist im Vorteil : Es ging um die Aussage das nicht nur Schumi/Ferrari benachteiligt wurden/werden, sondern auch andere Teams in der Vergangenheit und sich so eh alles ausgleicht. Oder bestreitest du etwa das schon andere Teams benachteiligt wurden. Oder hast du vielleicht eine bestimmte Brille auf ? Statt rosa vielleicht ro t ? !gruebel! Deine 3 Smilies sind zumindest sehr witzig, stellen deine Humor sehr gut dar .

[Joachim]

Bellof, warum nur kommt mir nun der Name Bellof in den Sinn. ;)




Und was hat er in der F1 gerissen?? Haette reissen koennen ist wohl richtiger, denn fuer echten 'hall of fame' Zutritt war der Auftritt viel zu kurz.

Ciao,

[alfa_msp]

Ich bin auch kein Anhaenger von ihm, stelle aber seine Leistungen auch nicht staendig in Abrede.

Fahren kann er, aber tricksen halt auch. Ich sag nur Hill und Villeneuve. Alles alte Geschichten, aber sorry der Erfolg rechtfertigt nicht alles und seit damals bin ich kein Anhänger mehr von ihm . Ich vermute er hat nicht alles alleine erreicht oder ? Ferrari hatte sicherlich seinen Anteil und die zum Teil depperte Konkurrenz. Aber komischerweise verfällt Schumi bei der ersten ernsthaften Konkurrenz wieder in alte Verhaltensmuster. Schon seltsam .

Gruß

[dinosaur]

komisch bis 3 Rennen vor Ende der Saison waren Sie okay oder wurde irgendeinem Team Punkte aberkannt, außerdem wer lesen ist im Vorteil : Es ging um die Aussage das nicht nur Schumi/Ferrari benachteiligt wurden/werden, sondern auch andere Teams in der Vergangenheit und sich so eh alles ausgleicht. Oder bestreitest du etwa das schon andere Teams benachteiligt wurden. Oder hast du vielleicht eine bestimmte Brille auf ? Statt rosa vielleicht ro t ? !gruebel! Deine 3 Smilies sind zumindest sehr witzig, stellen deine Humor sehr gut dar .

Ja, weil bis 3 Rennen vor Schluß keiner auf die Idee kam, dass sich die Reifen bei Temperatur so weit "ausbeulen". Sag mal, weißt Du eigentlich, wovon DU redest?! 8(

Und es werden bei Regelverstoß nicht zwangsläufig Punkte aberkannt. Startautomatiken, die nachträglich als illegal deklariert wurden, wurden geändert, auch ohne das das betreffende Team Punkte verloren hat.

Deine Argumentation, dass alle mal benachteiligt werden grenzt schon so sehr an einem Allgemeinplatz, dass Du auch hättest schrieben können: Der Ball ist rund und ein Spiel dauert 90 Minuten... :D

Was die Brille betrifft: Nee, hab keine mehr. Aber vielleicht bräuchtest Du mal eine in Deiner Sehstärke... :-]

Dino

[Peter]

Aber komischerweise verfällt Schumi bei der ersten ernsthaften Konkurrenz wieder in alte Verhaltensmuster. Schon seltsam .
"Geparkt" hatte der bis zum gestrigen Tag aber noch nie !mgrins!
Na ja, der hat schon den Killerinstinkt -keine Frage. Lässt sich wahrscheinlich nicht gänzlich vermeiden, wenn du so lange absolut top bist, respektive bleiben willst. Scheisse haben die Grossen der F1 alle mal gebaut, fein raus waren halt die, die nicht erwischt wurden. Alonso ist ein sehr guter Driver, der in Zukunft noch für mehr Furore sorgen wird (vermute ich), Villeneuve's Sohnemann oder Hill hingegen blieben "Einjahresfliegen" ;-)

[pedi]

der olle Mercedes -Schleimer *g*wessen Brot ich ess`, dessen Lied ich sing !

[pedi]

Haette reissen koennen ist wohl richtiger, denn fuer echten 'hall of fame' Zutritt war der Auftritt viel zu kurz.ok, stimmt auch wieder.
Auftritt war beachtlich, aber zu schnell zu Ende.

[alfa_msp]

@Dino

mein Mitleid, man stellt einen Regelverstoß fest und bestraft nicht ? Findest du das nicht komisch. Oder was war mit der Mercedes-Rennbremse, von der FIA abgesegnet, nach Protest von Ferrari nach einem Rennen nicht mehr regelkonform. Wenn du keine Ahnung hast, dann schreib halt auch lieber Allgemeinsätze wie diesen

Der Ball ist rund und ein Spiel dauert 90 Minuten...

stimmt doch oder ?

@Peter

Villeneuve's Sohnemann oder Hill hingegen blieben "Einjahresfliegen"

sind und waren auch nie die tollsten Fahrer, hatten Glück in sehr guten Autos zu sitzen .

[ulli]

Mein Lieblingsfahrer war damals übrigens Dickerchen Mansell !hehe! Der wollte auch nicht zurücktreten, obwohl man ihn gegen Ende seiner F1-Laufbahn via Badewannenlift nach dem Rennen aus dem Cockpit hieven musste !hehe! So gesehen, kann MS auch noch ein paar Saisons mitmachen, v.a. da er noch 100% competitive is.

weregggzu, u.

[spiderthomas]

Er nichts anders gemacht als das was alle anderen täglich im Beruf machen. (es ist sein Job zu siegen und nicht den Fairnesspokal zu gewinnen)

Wenn Ich die Chance habe mir einen Vorsprung zu sichern und dabei die Grenzen auslote kann es halt mal schief gehen.

Genau darum ist er 7X Weltmeister geworden und der Rest der jammernden Hinterherfahrer nicht.(die ja nun fast alle gar kein Charisma haben)

Ich bin kein Fan vom MM, aber für die vielen Jahre in der absoluten Spitze verdient er meinen Respekt.

mein Senf dazu !winker! Thomas

[spidermän]

alles richtig, doch die ausgangsfrage war ja, soll mister m. aus k. nach dieser saison seinen hut nehmen. meine antwort: nein! !nono!
die begründung ist ganz einfach und hat nix mit patriotismus zu tun (wie schon gesagt, da dürften im fall michael m. ohnehin nur die schweizer was sagen!) nein, ich bin egoistisch und will eine spannede f1 sehen und dann gilt: es ist viel spannender mit als ohne ihn, denn er ist (auch in der saison 2006) immer noch einer der absolut besten f1 rennfahrer. !olympic! !cup1!
lg spidermän

[dinosaur]

@Dino

mein Mitleid, man stellt einen Regelverstoß fest und bestraft nicht ? Findest du das nicht komisch.


Ich hab mich darüber doch gar nicht beschwert... !gruebel! Du hast das Argument gebracht... Und: Nein. Find ich nicht komisch. Jedes Team versucht, die Regeln auszuschöpfen. Wenn das alles sofort mit Punktabzug bestraft würde könnten die heute noch in Autos aus den 60ern fahren.

Oder was war mit der Mercedes-Rennbremse, von der FIA abgesegnet, nach Protest von Ferrari nach einem Rennen nicht mehr regelkonform.

Gleiches gilt für den Frontflügel des Ferrari in 2006, Renaults anfängliche Startautomatik etc. - aber, nochmals: WAS WILLST DU JETZT EIGENTLICH BEGRÜNDEN bzw. VERARGUMENTIEREN?

Du reihst hier zusammenhanglos irgendwelche Sachen aneinander, die mit dem eigentlichen Thema doch überhaupt nix zu tun haben. :D

Oder hat jetzt Mumi's Park-Aktion was mit den verbotenen Rennbremsen von Mercedes zu tun?! Oder mit Michelin-Reifen? Oder mit dem flexiblen Ferrari-Frontflügel? !gruebel!

Wenn du keine Ahnung hast, dann schreib halt auch lieber Allgemeinsätze wie diesen

Dem unbedarften Leser könnte bei Deinen Zeilen in den Sinn kommen, dass Deine "Ahnung" eher eine recht singuläre (oder gar eingebildete) ist...

Daher - Ball flach halten und Argumente sorgsamer auswählen.

Dino

[spiderthomas]

Warum sollte er aufhören, solange der Lust an seinem Job hat und er einen Arbeitgeber findet, kann er solange im Kreis fahren wie er will. (Ausser Sie entziehen Ihm die Lizenz)

Ich für meinen Fall schaue lieber Michael Schuhmacher an als seinen drögen Bruder Ralf.

Mir ist es auch egal was verdient, er bekommt das was der Markt hergibt.
(Schon mal profilaktisch, falls jetzt die Kohle Jammernummer kommt;-) )

Also, Schummel-Schumi bleib uns erhalten, damit die "Fachleute" wenigstens noch was zum Besserwissen haben...:-]

[AlfaNero]

Der wollte auch nicht zurücktreten, obwohl man ihn gegen Ende seiner F1-Laufbahn via Badewannenlift nach dem Rennen aus dem Cockpit hieven musste !hehe!
weregggzu, u.

*g*

Kleines dickes Nigel aß eben sooo gerne Schokolade :)

[Harald]

und in welchem Jahr (von ´74 bis heute) fuhr kein Deutscher mit ? !gruebel!


;)


1981 und 1990

;-)

[Harald]

Um auf das eigentliche Thema zurückzukommen, soll er zurücktreten?

-Nein, denn er ist für die Formel 1 was Klaus Ludwig für die DTM war, der absolute Sympathieträger und faire Rennfahrerkollege hinterm Steuer und hinter den Kulissen. Allseits beliebt und geschätzt von den Kollegen !held! ;)

Der Sportler Michael Schumacher würde der Formel 1 sicher fehlen, der Sportsmann jedoch nicht.


!meister! Keke Rosberg. Man merkt, der ist noch von der alten Schule. Deutliche Worte (Drecksack) und Taten (unvergessen die Vollbremsung vor der Ziellinie am Nürburgring, als er seinen Sieg Klaus Ludwig schenken musste).
Respekt für soviel Rückrat.

Gruß, Harald

[spidermän]

gut harald, wenn wir hier schon in den archiven wühlen...also mein absoluter held am volant ist und beibt unser walter!
walter röhrl, der beim 24 h rennen am nürburgring, im uralten 911 und schon fast im pensionsalter, nur so aus jockus nachts im nebel am ring mal für ne weile das licht ausmacht und dann die kurven und graden abzählt, weil er keinen bock mehr drauf hat, das die anderen deppen mit den hyperpotenten prototypen an seinen rücklichtern hängen...that´s racing...alle anderen sind nur dilletanten!!! und im kreis fahren kann (fast) jeder !!!
lg spidermän