Vollständige Version anzeigen : Chiptuning für 225,- Euro...
Ralph Essen 155
06.04.2002, 16:00
bei Squadra Tuning/NL ....
Hallo!
Ich möchte gerne für wenig Geld ein wenig mehr Leistung aus meinem Alfa 155 2.0 TS 8V holen.
Über Chiptuning wurde hier im Forum ja auch schon viel geschrieben, und dass es für Saugmotoren nicht soo viel bringen soll...
Meist kostet der Spass auch noch weit über 1.000,-DM (bzw. 500,-Euro...).
Nun bin ich aber auf einen holländischen Anbieter gestossen, der sehr günstig ist. Für mein Baby soll der Chip 225,- Euro kosten, das wäre es mir alle male wert!!! Das Ganze soll dann zu 154 PS (+11 PS) und 201 Nm Drehmoment führen. Leistungskurven im Internet, siehe unten!
Schon hier jemand mal was über Squadra Tuning aus Holland gehört ???? Oder gar son Chip im Alfa verbaut?
Webseite: http://www.squadra-tuning.com/
Bin für Erfahrungen sehr dankbar.
Auch Alternativen (zu einem ähnlichem Preis!!!) würde ich gerne hören!
Danke!
:-]
Hallo Ralph,
hab selbst nen Squadra-Chip in meiner 1.8TS8V verbaut und bin sehr zufrieden, vor allem das Drehmoment hat tatsächlich spürbar zugenommen, ist nicht nur rein subjektiv.
Der Motor dreht auch "sauberer" hoch, früher hat er sich manchmal etwas "verschluckt".
Bei gleicher Fahrweise (meistens bin ich jetzt aber auch schneller unterwegs ;) ) ist der Spritverbrauch tatsächlich gesunken (macht die Mehrkosten fürs Super+ allerdings nicht wett, würde Dir hierbei aber auch das Shell Optimax ans Herz legen, hat nochmal mehr Oktan und bringt -nach einem Test der "Classic"- noch mal zusätzlich Leistung)
Also den Kommentaren auf der Webseite kann ich nur beipflichten, ist kein placebo wie so mancher Fächerkrümmer ;)
Gruß,
Karl
Original geschrieben von karl
Hallo Ralph,
hab selbst nen Squadra-Chip in meiner 1.8TS8V verbaut und bin sehr zufrieden, vor allem das Drehmoment hat tatsächlich spürbar zugenommen, ist nicht nur rein subjektiv.
Der Motor dreht auch "sauberer" hoch, früher hat er sich manchmal etwas "verschluckt".
Bei gleicher Fahrweise (meistens bin ich jetzt aber auch schneller unterwegs ;) ) ist der Spritverbrauch tatsächlich gesunken (macht die Mehrkosten fürs Super+ allerdings nicht wett, würde Dir hierbei aber auch das Shell Optimax ans Herz legen, hat nochmal mehr Oktan und bringt -nach einem Test der "Classic"- noch mal zusätzlich Leistung)
Also den Kommentaren auf der Webseite kann ich nur beipflichten, ist kein placebo wie so mancher Fächerkrümmer ;)
Gruß,
Karl
...ist nicht nur rein subjektiv, sondern...? Hast Du es aufm Pruefstand vorher und nacher nachgemessen???
Nach dem Test der Classic??? Wasn fuer ne Classic? Also alles was ich an Zeitungen gelesen habe zum Thema Optimax hat eigentlich immer ergeben, dass es auf jeden Fall NICHT schadet, vielleicht auch etwas MInderverbrauch hat, aber von Mehrleistung hab ich noch nichts gehoert...
Bleibt die Frage nach dem Chips-Tuning bei Saugern. Im Prinzip ist das ganze mehr oder weniger unmoeglich, es sei denn das Alfa bei der abstimmung der Einspritzung schlechter werkelt als irgendsoein HInderhofchiptuner aus Timbuktu. Das halte ich ehrlich gesagt fuer unwahrscheinlich (hoffentlich).
Denn letztendlich hat man nicht viele moeglichkeiten...schliesslich muss ein Saugmotor (um die AU zu bestehen moeglichst) Lambda 1 haben...wenigstens bei Teillast. Bei Vollast muss das ganze dann (fuer optimale Leistung bei Sportmotoren) 0.86 betragen.
Beim Einsetzen eines Schipps werden nun die Lampdawerte meist weniger Sinnvoll manipuliert (besonders nicht aufm Pruefstand abgestimmte) was dann dazufuehrt, dass man viel Geld fuer nichts bezahlt und dazu noch durch die naechste AU faellt! Schon geil son Schipp! :)
ich hoffe ich hab jetzt nicht voelligen Quwark geschrieben. Qualifizierte vebesserungen von Master Chris und Pedi sind erlaubt! :)
Original geschrieben von fabi
...ist nicht nur rein subjektiv, sondern...? Hast Du es aufm Pruefstand vorher und nacher nachgemessen???
Wenn das Auto z.B. unter gleichen Bedingungen in der Endgeschwindigkeit deutlich schneller (gleiche Strecke, die ich vorher auch schon oft Vollgas gefahren bin) ist, reicht mir das als "meßbarer" Beweis.
Original geschrieben von fabi
Nach dem Test der Classic??? Wasn fuer ne Classic? Also alles was ich an Zeitungen gelesen habe zum Thema Optimax hat eigentlich immer ergeben, dass es auf jeden Fall NICHT schadet, vielleicht auch etwas MInderverbrauch hat, aber von Mehrleistung hab ich noch nichts gehoert...
Keine Sorge, ich werd ihn Dir raussuchen, kann Dir aber jetzt schjon sagen, das unter meßtechnisch reproduzierbar bei einem Benz W123 die Leistung um 4PS gestiegen ist, bei einem Auto mit 100TKM und Original so um die 120PS, wie gesagt, ich werde den Bericht raussuchen und nachliefern...
Original geschrieben von fabi
Bleibt die Frage nach dem Chips-Tuning bei Saugern. Im Prinzip ist das ganze mehr oder weniger unmoeglich, es sei denn das Alfa bei der abstimmung der Einspritzung schlechter werkelt als irgendsoein HInderhofchiptuner aus Timbuktu. Das halte ich ehrlich gesagt fuer unwahrscheinlich (hoffentlich).
Denn letztendlich hat man nicht viele moeglichkeiten...schliesslich muss ein Saugmotor (um die AU zu bestehen moeglichst) Lambda 1 haben...wenigstens bei Teillast. Bei Vollast muss das ganze dann (fuer optimale Leistung bei Sportmotoren) 0.86 betragen.
Beim Einsetzen eines Schipps werden nun die Lampdawerte meist weniger Sinnvoll manipuliert (besonders nicht aufm Pruefstand abgestimmte) was dann dazufuehrt, dass man viel Geld fuer nichts bezahlt und dazu noch durch die naechste AU faellt! Schon geil son Schipp! :)
Wenn Du des Englischen mächtig bist, kannste ja mal ein bißchen Nachlesen auf der HP von Squadra, was der "Hinterhofchiptuner" so vorher alles getrieben hat, sind auch ein paar Chiprtuning Grundlagen dabei :)
Original geschrieben von fabi
ich hoffe ich hab jetzt nicht voelligen Quwark geschrieben. Qualifizierte vebesserungen von Master Chris und Pedi sind erlaubt! :)
damit haste Dich doch gerade selbst gerade abqualifiziert =-)
Was heisst denn deutlich schneller?
Also ich hab da mal in der "Oldtimer Markt" 11/2001 einen Artikel über Optimax gelesen. WErd heute mal bei meinen Eltern schauen, ob ich die Zeitung noch finde...
Ich fahr es ja selber auch! Aber das da 4 PS Mehrleistung rauskommt...weiss nicht...
Also wenn Squadra so gute Schipps macht, wie sie Homepages gestallten...Au weia...
Vielleicht hab ich ja auch nicht das richtige gefunden, aber da steht das die die Schipps mit allemögliches "Equipment" erpropt haben. Genau angaben dazu fehlen.
Was da steht ist alles andere als qualtifiziert. Besonders toll find ich den Hinweiss, dass am Leerlauf nichts geändet wird. :) Ich dachte mit höherem Leerlauf ist das Auto auch schneller!
:-] :-] :-]
Dann steht da das da bei Volllast und bei Teillast die Einspritzmenge zum "most optimized value" gesetzt wird. AHAAAA, na das sind Profis. Sehr präszise angabe! Wow, bin schwer beeindruckt.
Gleiches steht über die Zündung..."most perfect situation " Geiler Begriff!!
Das sie den Drehzahlbegrenzer evtl. höher ansetzen erklärt auch eine erhöhte Höchstgeschwindigkeit. Kenn das beim 155 V6 das der immer bei TopSpeed sehr brutal in den begrenzer rauscht. Da bringt das verschieben sicher was...nur keine Mehrleistung, weil die immer schon vorm erreichen der Höchstdrehzahl anliegt (steth im Frz.Schein)
Zu Lambda bzw. der Einspritzmenge hat ich mich schon oben ausgelassen. Da ist wegen der AU nicht viel Spielraum!
Also für mich hat die Seite beim beisten Willen keine Erleuchtung bezüglich Schipptuning gegeben. Tut mir Leid
Nochmal schnell eine kleine Grundlage zum Thema Tuning: Mehrleistung erziehlt man durch:
grösseren Hubraum
höheren Mittleren Druck (Füllung, Steuerzeiten,Verdichtung,...)
Drehzahl anheben (nur in Verbindung mit Punkt 2!)
Also ich wüsste nicht zu was der Punkte man Schipptuning zuordnen soll? Ausser vielleicht zu Placebotuning
Schipps machen, dachte ich, immer nur sinn, wenn man eines der obigen drei SAchen verändert und die Einsprituung daran anpassen muss. So wie andere Vergaserbedüsung. Und da ist es ja fast auch immer so das man durch ändern der orginalbedüsung, nur Mehrverbrauch erreicht...
Und noch schnell zu meinem letzten Satz...
Es war die rede von qualifizierten Verbesserungen die Rede!!!! Du verstehen? Schließlich war ich gestern betrunken und zu dem fehlen mir die praktischen Erfahrungen eines Pedis...
....jetzt hab ich noch mehr Informationen gefunden. Leider sind meine Sprachkenntnisse in hollandisch sehr begrenzt!
Immerhin steht auf englisch da, wie nen 4.takt Motor funktioniert.
ich empfehle folgenden beitrag Chiptuning (http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=4538)
grüße vom rhein
martin
Original geschrieben von fabi
ich hoffe ich hab jetzt nicht voelligen Quwark geschrieben. Qualifizierte vebesserungen von Master Chris und Pedi sind erlaubt!
Und noch schnell zu meinem letzten Satz...
Es war die rede von qualifizierten Verbesserungen die Rede!!!! Du verstehen? Schließlich war ich gestern betrunken und zu dem fehlen mir die praktischen Erfahrungen eines Pedis...
leider rutscht das Niveau des Forums durch Leute wie Dich deutlich ab. Solltest besser nichts schreiben wenn Du betrunken bist.
Original geschrieben von fabi
Was da steht ist alles andere als qualtifiziert. Besonders toll find ich den Hinweiss, dass am Leerlauf nichts geändet wird.
Was sollte man Deiner Meinung nach im Leerlauf ändern, haste denn überhaupt ne eigene Meinung ???
Original geschrieben von fabi
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Geschmack macht einsam!
..ist vielleicht ein Fehler Deine Einsamkeit auf Deinen Geschmack zu beziehen =-)
Original geschrieben von fabi
Bleibt die Frage nach dem Chips-Tuning bei Saugern. Im Prinzip ist das ganze mehr oder weniger unmoeglich, es sei denn das Alfa bei der abstimmung der Einspritzung schlechter werkelt als irgendsoein HInderhofchiptuner aus Timbuktu. Das halte ich ehrlich gesagt fuer unwahrscheinlich (hoffentlich).
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Nochmal schnell eine kleine Grundlage zum Thema Tuning: Mehrleistung erziehlt man durch:
grösseren Hubraum
höheren Mittleren Druck (Füllung, Steuerzeiten,Verdichtung,...)
Drehzahl anheben (nur in Verbindung mit Punkt 2!)
Also ich wüsste nicht zu was der Punkte man Schipptuning zuordnen soll? Ausser vielleicht zu Placebotuning
kleiner Nachtrag noch dazu:
Beim Saugmotor wird der Zündzeitpunkt bei den Tuningchips vorgestellt, das ist auch der Grund warum man danach Super+ tanken muß und somit auch der Grund, warum der Hersteller es nicht auch so macht.
PS: Das mit den 4PS Mehrleisung durch Optimax beim Benz W123 liefere ich noch nach, kann aber noch ne Weile dauern, weil ich die Zeitschrift erst besorgen muß
@karl und fabi,
solltet ihr euch noch weiter streiten wollen, macht dies bitte per mail! ich werde diesen thread löschen wenn ihr weiterhin persönlich werdet. hier geht es nur um die frage chiptuning?
danke für euer verständnis.
grüße vom rhein
martin
@Martin:
finde ich richtig. Ich werde jetzt auch auf sachlichem Niveau bleiben und sollte mich nicht provozieren lassen. Begrüße es, daß auf die Netiquette im Forum Wert gelegt wird.
Original geschrieben von fabi
Was heisst denn deutlich schneller?
Das sie den Drehzahlbegrenzer evtl. höher ansetzen erklärt auch eine erhöhte Höchstgeschwindigkeit. Kenn das beim 155 V6 das der immer bei TopSpeed sehr brutal in den begrenzer rauscht. Da bringt das verschieben sicher was...nur keine Mehrleistung, weil die immer schon vorm erreichen der Höchstdrehzahl anliegt (steth im Frz.Schein)
Das könnte tatsächlich eine Erklärung sein, bei meinem Alfa jedoch nicht, da er mit der 17" Bereifung (längere Übersetzung) bei Höchstgeschwindigkeit weder vor noch nach dem Chiptunig in den Drehzahlbegrenzer kommt.
Das war mein Beitrag und meine "persönliche" Erfahrung zum Thema "Chiptuning bei Saugern" speziell mit dem "Squadra-Chip" und darum ging es ja auch bei der Frage von Ralph.
@Martin:
also bitte den Beitrag nicht rausschneiden.
Gruß,
Karl
Ralph Essen 155
07.04.2002, 19:40
Hallo Karl!
Vielen Dank für Deine Erfahrungen!
Den Squadra Chip werde ich mir bald zulegen!
Woanders hatte ich schon gehört dass so ein Chip 5-10% mehr bringen soll. Da sind 11PS mehr wohl realistisch. Nicht die Welt, aber für 225,- Euro völlig ok. Das doppelte würde ich nicht ausgeben wollen...
Ich habe Dir eine "pn" geschrieben.
Ralph:)
was soll ich dazu noch sagen???
Eigentlich nur: Löschen!!!
sorry, hab mich entschlossen doch nichts zu sagen...
gruss
michel
Ralph Essen 155
08.04.2002, 11:49
Ihr kommt von Thema ab...
Also:
Ende nächster Woche kommt der Chip in meinen Alfa, für das Geld kann man Ihn mal testen, denke ich.
Zum Placeboeffekt: Wenn ich nur GLAUBE es wäre eine Verbesserung, was solls? Es reicht doch völlig aus, wenn es mir subjektiv so vorkommt. Solange die Investion im Rahmen bleibt und der Wagen nicht mehr Sprit braucht wegen "verstellter" Daten...
Meine Erfahrungen über den Squadra Chip aus Holland werde ich dann gerne hier verkünden (falls es wen interessiert...).
Der eMail Kontakt verlief jedenfalls sehr positiv!
Bis denne.
!freu! !freu!
@Ralph
Ja berichte mal bitte von Deinen Erfahrungen, mich würde es auf jeden Fall interessieren, ob Du die gleichen Erfahrungen wie ich machst.
Gruß,
Karl
PS: Hab Dir auf Deine "pn" geantwortet
@Kalle
Der Optimaxbericht ist in der Markt 11 /2001. Find sie leider nicht...mussma beim Freund schauen...
@fabi:
Hab das Heft auch nicht und muß es auch erst besorgen. Mal gespannt wers zuerst hat ;) Vielleicht kennt hier jemand andres auch den Bericht ???
Grüße an alle,
Karl
Ralph Essen 155
16.04.2002, 11:30
So,
am Donnerstag ist es dann endlich soweit, dann kommt der Squadra Chip in meinen 2.0 TS.
Hoffentlich bringt es mehr als der Supersprint Katersatz, das war nicht so der grosse Erfolg...
!007!
@ Ralph Essen 155
Hast du deinen Chip bekommen ??? Wie sehen die ersten Erfahrungen aus ???
gruss Jeraldo
Ralph Essen 155
23.04.2002, 13:05
;)
So, die ersten Erfahrungen habe ich nun mit dem Chip machen können:
Der Wagen zieht im unteren Drehzahlbereich besser durch. Man erreicht die 3.000 U/min schneller. Dabei fährt er sehr sauber, wie auch karl es beschrieben hat.
Ausserdem hört man den Motor im Stand nun beinahe nicht mehr, früher lief er (im Ganzen) etwas rauher.
Der Motor scheint mir nun besser abgestimmt zu sein, die versprochenen 11 PS mehr halte ich für realistisch.
Über Spritverbrauch und V/max kann ich noch nichts sagen.
Allerdings: Die Welt ist es nicht, man hat nicht das Gefühl eine Hubraumklasse übersprungen zu haben.
Fazit: Die 225,- Euro sind es mir schon wert. Wenn ich aber bedenke, dass andere Tuner auch schon mal 800,- Euro verlangen...
Hätte ich sooo viel bezahlt, wäre ich nicht so zufrieden.
Im Vergleich zum Katersatz von Supersprint halte ich den Squadra Chip für die bessere Investition. Der Inhaber von Squadra, Stephan Lenior, macht auf mich einen kompetenten Eindruck. Er ist auch sehr hilfreich.
Also, für alle die das Geld überhaben und nicht erwarten, dass der Wagen danach so zieht als hätte man einen Turbo eingebaut, CHECK IT OUT!!!
Ist der 155er 2.0 TS der gleiche Motor wie im 145er 2.0 TS ???
Gruss Jeraldo
Ralph Essen 155
23.04.2002, 15:47
Mein 155 2.0 TS ist noch der alte Alfa Motor mit 8 Ventilen.
Dein 145 2.0 TS QV müsste der 16V mit 150 PS sein.
QV=Quattro valvole (4 ventiler)...
Den Chip gibts aber sicher auch für diesen Motor!
;)
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