Spider höherlegen

[dls]

Liebe Alfisti,

verfolge seit Jahren mit großem Interesse dieses Forum und habe hier schon unzählige wirklich hilfreiche Tips für neue und alte Alfas mitgenommen - danke!
!thatsit!

Jetzt aber eine Frage, die wohl gegen den mainstream läuft, zumindest lese ich öfter von Tieferlegungen als von Höherlegungen: Mein Fastback ist nicht mehr der jüngste und vielleicht trifft das auch für die Federn zu, das ist mir schon klar. (Auch wenn ich nicht glaube, daß sie besonders müde sind.) Konkrete Frage ist aber - hat jemand in seinem Spider stärkere Federn als die originalen verbaut, ohne ihn tieferzulegen, eher höher?

Ich fahre ab und zu auf schlechten Straßen, und auch dann und wann mit Gästen auf der Rückbank (ja, die sind leidensfähig und sitzen gerne quer), daher wäre ich für eine Lösung dankbar, die so unerfreuliche Dinge wie aufsitzen, durchschlagen der Dämpfer etc. auf möglichst null reduziert.

(Wenn das nicht das gute Fahrverhalten ganz zerstört, wäre es natürlich hilfreich, ich will ja keinen Jeep fahren.)

Danke für jeden konstruktiven Beitrag!

Dominik

[chrischan]

...wenn du dir neue Federn kaufst bekommst Du das Höherlegen umsonst dazu...für noch bessere Bodenfreiheit gibts bei den einschlägigen Händlern Distanzstücke.
Chrischan

[UDOPO]

ciao Dominik
die beste Lösung sind Dämpfer zum aufpumpen,sicher gibt es auf dem Teilemarkt etwas passendes .
Ich denke mal nur mit neuen Federn ist das Problem nicht zu lösen.
gruß UDOPO8)

[Rainer]

speziell für die Hinterachse gibt es z. B. bei Hanel verstärkte Federn. NAtürlich solltest Du auch sicherstellen, daß die Dämpfer nicht ebenfalls völlig am ende sind. An der VA würde ich außer neuen Originalfedern nichts machen. Mehr als die serienmäßigen Distanzringe geht an der VA nicht. Und ihn hinten höher zu legen macht so gar keinen Sinn.

1. Du veränderst den Winkel der KArdanwelle
2. Wenn Du aufsetzt, dann setzt Du entweder mit der Ölwanne oder dem ersten Topf auf. Mit dem Diff setzt Du nicht auf - und wenn doch, dann hast Du dir vorher die Ölwanne zerlegt ;-)

Ciao


Rainer

[chrischan]

...mit den verstärkten Federn ist mein Spider hinten so hoch gekommen das ich kurzfristig überlegt habe ob ich ihn wieder tiefer legen sollte...
Chrischan

[olliciao]

Hallo Dominik,

in Ergänzung was Rainer ja schon geschrieben hat :
Diese verstärkten Federn HA ist die gängige Optimierung
bei Fahrwerksüberholungen. Grund : Das enorme Gewicht der HA, das die Standard Federn schneller verschleißen läßt. Gerne werden auch verstärkte Buchsen (Schubsteben)
und verstärkte Stabi-Gummi`s verbaut. Wenn man schon mal dabei ist ... :)
Deine Beschreibung klingt nach mindestens verschließenen Dämpfern ...
Falls es eher in die "komfortable Richtung" gehen soll
wäre Fichtel & Sachs `ne Möglichkeit. Die empfiehlt mein Mechaniker immer in dem Fall.

Grüße :)

Olli

[Enrico]

Mit dem Diff setzt Du nicht auf - und wenn doch, dann hast Du dir vorher die Ölwanne zerlegt ;-)

Ciao


Rainer

höherlegen oder teiferlegen ändert nichts am abstand zwischen diff und straße, der bleibt immer gleich.;-)
es sei denn, man nimmt zum höherlegen räder mit größerem durchmessr. z.b.traktorräder, sind dann auch schön breit! :-]

gruß
enrico

[christian_fleer]

Diese verstärkten Federn HA ist die gängige Optimierung
bei Fahrwerksüberholungen. Grund : Das enorme Gewicht der HA, das die Standard Federn schneller verschleißen läßt.

Da hast Du was falsch verstanden: Das "enorme Gewicht" der Hinterachse ist den Federn völlig wurscht, denn die federn nicht das Gewicht der Hinterachse ab (das wird durch die Reifen gefedert), sondern das gar nicht so enorme Gewicht des Karosseriehecks... ;-)

[dls]

@all: Danke für die vielen Tips - wieder ein Beweis, wie hilfreich dieses Forum ist!!thatsit!

Werde also beim Frühjahrsservice auch gleich ein paar verstärkte Federn testen.

Dominik

[chrischan]

Da hast Du was falsch verstanden: Das "enorme Gewicht" der Hinterachse ist den Federn völlig wurscht, denn die federn nicht das Gewicht der Hinterachse ab (das wird durch die Reifen gefedert), sondern das gar nicht so enorme Gewicht des Karosseriehecks... ;-)

Sehr waghalsige Aussage, trifft wohl allenfalls auf ein stehendes Fahrzeug zu...was bewegt sich während der Fahrt? Die Achse oder das Fahrzeugheck? Wieso verbessert sich das Fahrverhalten bei Reduzierung der ungefederten Massen?...wie auch immer, das Heck hebt sich mit neuen Federn an...
Chrischan

[christian_fleer]

Sehr waghalsige Aussage, trifft wohl allenfalls auf ein stehendes Fahrzeug zu...was bewegt sich während der Fahrt? Die Achse oder das Fahrzeugheck?

Na, beides natürlich! ;D Ich sähe ungern meine Achse ohne das Fahrzeugheck am Horizont davonziehen :D
Was hat das damit zu tun, daß das Gewicht der Hinterachse die Federn verschleißen soll? Gravitation (also das Gewicht der Achse) wirkt noch immer zum Erdmittelpunkt, i.e. nach unten, mithin auf die Reifen - nicht nach oben auf die Federn. Wie Du ja schon selbst schreibst: Die Achse zählt zur ungefederten Masse...

Wieso verbessert sich das Fahrverhalten bei Reduzierung der ungefederten Massen?
Es ging ja nicht ums Fahrverhalten, sondern um den Verschleiß der Federn, der durch das "enorme Gewicht" etcetc... :*

...wie auch immer, das Heck hebt sich mit neuen Federn an...
Ja, das kann ich bestätigen...;-)

[chrischan]

..na ja, hat jetzt auch keinen Sinn hier eine Diskussion über einwirkende Kräfte am Fahrwerk loszutreten, aber so einfach wie Du es darstellst ist es nicht. Das würde auf ein statisches System zutreffen, hier handelt sich um ein Dymamisches. Das die Achse nicht platt auf der Strasse aufliegt und die Feder nur die Bewegung des Aufbaus abfedert merkst Du bei einem defekten Dämpfer. Oder verhindert bei Dir dann die Gravitation ein Springen des Rades?
Chrischan

[christian_fleer]

Das die Achse nicht platt auf der Strasse aufliegt und die Feder nur die Bewegung des Aufbaus abfedert merkst Du bei einem defekten Dämpfer. Oder verhindert bei Dir dann die Gravitation ein Springen des Rades?


Klar, aber Feder und Dämpfer können auch nur soviel Gewicht auf die Achse drücken, wie das Heck wiegt; die Stärke von Feder und Dämpfer bestimmt das Ansprechverhalten, das Gewicht der Achse beeinflußt lediglich das Trägheitsverhalten in der Aufwärtsbewegung.
Wenn aber - wie als Begründung für den Verschleiß der Feder angeführt - die Achse ein "enormes Gewicht" aufweist, wird dieses enorme Gewicht durch höhere Trägheit doch den Verschleiß der Feder eher verringern, denn die Federwindungen verschleißen ja durch das Zusammenpressen und Entspannen, gelle?
Auch eine Diskussion zur Fahwerksdynamik wird nicht dahin führen, daß man den Verschleiß der Federn bei unseren Alfas mit dem (doch gar nicht so enormen) Gewicht der Hinterachse begründen kann. Und nur diese Begründung hatte ich bekritelt - bitte nochmal lesen ;)

[Rainer]

höherlegen oder teiferlegen ändert nichts am abstand zwischen diff und straße, der bleibt immer gleich.;-)
es sei denn, man nimmt zum höherlegen räder mit größerem durchmessr. z.b.traktorräder, sind dann auch schön breit! :-]

gruß
enrico

genau...hat auch niemand was anderes behauptet!

[Huckebein]

....prüfe mal, ob die Anschlaggummis noch vorhanden sind. Ohne die donnert die Achse heftig gegen die Karosserie.

Gruß
Ralf