Der Lacher von der Techno Classica Lippe für 24.500 EURO

[Rainer]

Hi Folks,

ich war heute auf der Techno Classica und hab mich fast weggeworfen vor lachen :D da versucht doch glatt einer dieser Edeloldtimerhändler eine 85er Lippe für 24.500 Euro zu verkaufen, weil er nur 12tkm und 1Hand ist. Es sind die 17 Jahre alten Schlappen drauf und sonst ist er ganz nett. Aber der Preis topt ja sogar gute Giulia Spider !sonicht! Chris stellt noch das Bild dazu, weil mir das ja sonst keiner glaubt.


Ciao


Rainer

[Spider-Klaus]

Ciao Rainer,

ich bin mit Martin auch auf dem Stand gewesen. Die hätten mich fast aus der Halle geschmissen, so einen Veitstanz habe ich um das Auto aufgeführt ;) .
Hat es die rot bezogene Armaturenbrett-Oberseite eigentlich jemals serienmäßig gegeben ?

Gruß Klaus

[Timm]

Das kann doch alles nicht wahr sein! Was glaubt so ein Händler eigentlich ??? ?

@Spider-Klaus:
Es gab ja mal eine dunkelrote Innenausstattung für die Gummilippe, da war dann auch ein Teil des Armaturenbretts dunkelrot. Oder haben sie das Armaturenbrett nachträglich mit Leder bezogen?

[Spider-Klaus]

Original geschrieben von Timm
@Spider-Klaus:
Es gab ja mal eine dunkelrote Innenausstattung für die Gummilippe, da war dann auch ein Teil des Armaturenbretts dunkelrot. Oder haben sie das Armaturenbrett nachträglich mit Leder bezogen?

Ciao Timm,

da ich nicht der "Gummilippen-Spezi" vor dem Herrn bin kann ich es nicht mit 100%er Sicherheit sagen. Nur schaute es halt etwas merkwürdig aus, wenn die schwarzen "Casatta-Schalen" aus dem roten Armaturenbrett rausschauen.

Noch ein Klopfer : Bei einem holländischen Anbieter habe ich einen ES30-Roadster gesehen, der mit einem Formel1-Lenkrad mit Knöpfchen "vergewaltigt" wurde. Das war mindestens so "schön" wie die teilweise montierten "Chrom-Roadster-Bügel".

Gruß nach HH
Klaus

PS: Über klassische Spider geht nix !!!

[Klostergeist]

ich war heute auf der Techno Classica und hab mich fast weggeworfen vor lachen da versucht doch glatt einer dieser Edeloldtimerhändler eine 85er Lippe für 24.500 Euro zu verkaufen,


tja, für einiges weniger bekam man auf der retro Classics Stuttgart einen Maserati Kyalami, von dem nur ca 200 gebaut wurden, im Topzustand, mit 300 PS V8, da kann ja was nicht stimmen

CU, Klostergeist

[Timm]

Ciao Klaus,

das (dunkel)rote Armaturenbrett bei der Gummilippe sah in der Tat etwas merkwürdig aus. !wuerg!
Aber jedem das seine.

PS: Über klassische Spider geht nix !!!
Ganz meiner Meinung! :-]

[feeelix]

Original geschrieben von Rainer
Chris stellt noch das Bild dazuhört sich lustig an. gibt es denn echt noch ein bild?

gruß

feeelix

[Timm]

Hab übrigens gerade bei mobile.de eine recht "blumige" Werteinschätzung eines Gummilippen-Verkäufers gesehen:
Roter Aerodinamica (http://www.mobile.de/cgi-bin/search.pl?CountOff=184&DataNr=121&DisplayDetail=23460141&DoSearch=1&FormCategory=0&FormColor=rot&FormDate=0&FormDurchmesser=0&FormEZ=%2d&FormKilometer=%2d&FormLand=%2e&FormMake=1&FormModel=spider&FormPLZ=&FormPower=%2d&FormPrice=%2d&FormSort=0&Page=2&SearchCat=bereich%3dpkw%26sprache%3d1&bereich=pkw&sprache=1&x=57&y=12)

[christian_fleer]

Original geschrieben von Timm
Hab übrigens gerade bei mobile.de eine recht "blumige" Werteinschätzung eines Gummilippen-Verkäufers gesehen: Roter Aerodinamica[/URL]

Böh, der hat ja nich' mal mehr 'n Spoiler, eyh! !wuerg!
Da hätte man wohl besser eine Delta-Lippe verbaut, oder?

Grüße aus dem sonnendurchfluteten Freiburg (wo seit letzten Möntag wieder ein roter Aerodinamica mit Zender-Spoiler seine Bahn zieht...)

[Firefly]

Habe ich Heute auch gesehen.Tja,die Preise ziehen wohl an.
Interessant war auch der "rostfreie" 914 im Innenhof... ;)
Gruß Firefly

[Venden]

Buona Sera @ all,

tja, da sieht man mal was eine Aerodinamica heute kosten darf, nix mit Rundheck usw. :-]

@ Christian: Ab Dienstag sind es zwei rote Aerodinamica mit Zenderheck. Wegen den Chromringen melde ich mich bei dir

Gruß -momentan- vom Bodensee

Don

!spider!

[spidermaik]

mennoooooo ... da kommt man mal einmal nicht zur Techno-Classica und verpasst sofort so'n Highlight :-*

Naja, ich hab' ja schon öfter gesagt, dass die Preise für gute Lippen so langsam steigen werden, weil der Markt fast nur noch Schrott hergibt, aber dass es SOOOO schnell geht und die Kurse SOOOO drastisch steigen !freu!

[KlausP]

Hallöle,

schaut mal in die Motor-Klassic: in jedem Heft ist ne Preisübersicht für Oldies drin. Da ist der Preis für ne Gummilippe Zusrtand 2 mit 11000euro angegeben. :-D
Auch `n netter Joke !!

Ciao,
Klaus

!spider! rot!

[christian_fleer]

Original geschrieben von KlausP
schaut mal in die Motor-Klassic: in jedem Heft ist ne Preisübersicht für Oldies drin. Da ist der Preis für ne Gummilippe Zusrtand 2 mit 11000euro angegeben. :-D
Auch `n netter Joke !!


Na ja,
da stellt sich die Frage, wieviele echte (wirklich echte!) zweier es denn von den Aerodinamicas gibt. Die Autos kommen wohl gerade erst aus dem Tal der billig zuschande gerittenen Gebrauchtcabrios raus (das übliche Alfa-Schicksal).
Und weiter stellt sich die Frage, ob man für einen echten (wohlgemerkt: echten) zweier dann € 11.000 hinlegen will und soll.
Ich habe diese Frage für mich - falls (drei Kreuze) ein wildgewordener Golf mein Schätzle zusammen schiebt und Ersatz her muß - dahingehend beantwortet, daß das bessere Auto der bessere Kauf ist. Und da die Reparaturen einer schlechten Lippe schnell über 10.000 € steigen können, würde ich für eine wirklich gute Lippe (bspw. 50.000 km, innen und außen sehr gut, original, nicht tiefergewürgt) vermutlich auch 11.000 € hinblättern.
Schließlich habe ich das vor neun Jahren auch schon so gemacht und bin damit gut gefahren. ;)
Grüße von einem, der seinen Zustand 3 - Aerodinamica jetzt aus der Garage holt und wieder viel Spaß damit haben wird.

[KlausP]

Hi Christian,

ich bin gerade mit nem Kumpel auf der Suche nach `ner Lippe.
Was wir da so angesehen haben - oh,oh.... :'(
Da war - logisch - keiner dabei annähernd Zustand 2, aber trotz allem manch brauchbares. Die Preise etwa zwischen 3500 und 5000 euro$. Das wären aber Autos gewesen, mit denen man diese Saison ohne grössere Arbeiten fahren könnte, um sie im nächsten Wniter vieleicht in einen optisch halbwegs guten Zustand zu versetzen.
Darunter verstehe ich natürlich nicht den 2-er sondern ein solides, halbwegs problemloses Spassfahrzeug, bei dem es sich in den nächsten 2-3 Jahren entscheidet, ob es mal zum Klassiker "hochgerüstet" wird oder irgendwann mal als Schlachtfahrzeug endet. Für 3500 euro ein Fahrzeug zu kaufen, welches wohl noch ohne grössere Investitionen die nächsten 3-5 Jahre viel Spass bringt ist m.E. keine so schlechte Investition.
Soviel Moneten gibt man ja fast auch für`n abgelutschtes Allerweltsauto aus, welches zum 2. TÜV hin kollabiert - und das wie gesagt ohne Fahrspass!
Aber: - muss jeder für sich selber entscheiden!!

Ciao und Grüsse,
Klaus

!spider! rot!

P.S. bist Du im Juni beim Pininfarina Spider Treffen dabei?

[christian_fleer]

@ KlausP

Jupp, bin dabei (nachdem es diesmal bei mir endlich mit dem Termin geklappt hat...)!

[fabi]

Original geschrieben von christian_fleer


Na ja,
da stellt sich die Frage, wieviele echte (wirklich echte!) zweier es denn von den Aerodinamicas gibt. Die Autos kommen wohl gerade erst aus dem Tal der billig zuschande gerittenen Gebrauchtcabrios raus (das übliche Alfa-Schicksal).
Und weiter stellt sich die Frage, ob man für einen echten (wohlgemerkt: echten) zweier dann € 11.000 hinlegen will und soll.
Ich habe diese Frage für mich - falls (drei Kreuze) ein wildgewordener Golf mein Schätzle zusammen schiebt und Ersatz her muß - dahingehend beantwortet, daß das bessere Auto der bessere Kauf ist. Und da die Reparaturen einer schlechten Lippe schnell über 10.000 € steigen können, würde ich für eine wirklich gute Lippe (bspw. 50.000 km, innen und außen sehr gut, original, nicht tiefergewürgt) vermutlich auch 11.000 € hinblättern.
Schließlich habe ich das vor neun Jahren auch schon so gemacht und bin damit gut gefahren. ;)
Grüße von einem, der seinen Zustand 3 - Aerodinamica jetzt aus der Garage holt und wieder viel Spaß damit haben wird.

Für die Kohle bekommt man ja schon fast nen Duetto! Nee, ist schon gut so das die Gummiboote verrammscht werden. Dann sind se bald vom Markt und es fahren nur noch die schönen (alle ausser Platikbomber) rum!
Ist natürlich nicht so gemeint. Jedem so wie s im gefällt. Gummi schützen ja schließlich auch!

[Rainer]

@ Christian Für € 11.000 bekommst Du schon einen 2er Fastback. Warum also ne Lippe kaufen ??? für das Geld.


Ciao


Rainer

[christian_fleer]

Original geschrieben von Rainer
@ Christian Für € 11.000 bekommst Du schon einen 2er Fastback. Warum also ne Lippe kaufen ??? für das Geld.


Nun, zum einen geht's mir auch um die Alltagstauglichkeit, da ich den Wagen im Sommer als einzigen fahre. Da ist der Aerodinamica mit Vergasern m.E. der praktischste von allen.
Und ein 2er Fastback ist bereits eine ganze Ecke älter als ein Zweier Aerodinamica. Das heißt: Wenn ich einen echten Zweier-Fastback möchte, dann muß ich in 99% der Fälle einen restaurierten nehmen - die Autos sind nun mal zum Fahren gemacht und das tun wir ja auch damit: Fahren. Das heißt aber, daß ein gewisser Verschleiß eintritt, auch bei noch so guter Pflege.
Also muß, um ein Zweier-Auto zu erreichen, restauriert werden (wir erinnern uns: Zweier Zustand = ca. einjähriger Gebrauchtwagen).
Und wenn die Restaurierung wirklich auch im Detail vernünftig gemacht ist (Karosserie, Technik, Elektrik, Innenraum), so daß der Wagen so alltagstauglich ist, wie das mein 12 Jahre alter ist, und auch optisch dem Zustand 2 entsprechend nahezu perfekt ist (was meiner nicht ist), muß der Restaurateur sehr viel Geld (mehr als 11.000 €? ) in seinen Fastback investiert haben, das er ja auch wieder raushaben will, wenn er schon verkaufen muß.
Wohlgemerkt: Es geht mir hier nicht um einen Dreier-Spider, mit dem ich auch glücklich bin, sondern es geht mir um einen echten Zweier Fastback.
Und da möchte ich behaupten, daß es echte Zweier gar nicht so viele gibt, wie man immer glaubt. Wer von uns hat denn wirklich einen echten Zweier?
Wenn man sich einen anschaut, das habt Ihr bestimmt auch schon ein dutzendmal erlebt: Auf den ersten Blick sehen die Autos ganz toll aus, auf den zweiten und dritten Blick gibt's dann einiges anzumerken, was sie von einem Zweier wegrückt Richtung Dreier...
Das soll keine Kritik sein: Auch ich habe mit meinem Dreier viel Spaß und möchte ihn nicht tauschen.
Aber für mich ist (bei Alfa Romeo zumindest) immer das bessere Auto der bessere Kauf. Der Mehrpreis für ein sehr gutes Auto ist schnell in einem Dreier versenkt, den man zum echten Zweier umbauen will.

Öh, warum schreibe ich das eigentlich alles? Ach ja, weil...
Und jetzt kommt doch Kritik: Weil ich es eigentlich ein wenig leid bin, wie hier immer über die "Gummilippe" gelästert wird.
Ich fände es schön, wenn die Schar der Spiderliebhaber es akzeptieren würde, daß es ganz einfach Fans gibt, die den Aerodinamica am schönsten und auch am praktischsten finden, nicht zuletzt auch deshalb, weil die Summe der Eigenschaften des Wagens am besten auf ihre Bedürfnisse zugeschnitten ist (ja, der Zenderspoiler streckt die Linie des Wagens; ja: die dicken Stoßstangen schützen vernünftig gegen Parkrempler und sonstige Unbill; ja: die Elefantenohren geben eine schöne, große, ausführliche Sicht nach hinten und elektrisch verstellbar sind sie auch; ja: ich finde das neuere Interieur mit ablesbaren Instrumenten und gut gestylten Lüftern besser als das alte mit seinen malerisch verteilten Lämpchen, Warnleuchten und Kippschaltern; nein: Ich brauche keine vier Personen in meinen Spider zu packen, mir ist die Kofferablage lieber; ja: Eine Batterie im Kofferraum (Einspritzer) finde ich unpraktisch und ja: Lackierte Stoßfänger (die dem FL untenrum obendrein eine Leibesfülle verpassen, die ich schon bei mir selbst nicht besonders gelungen finde) halte ich für Riesenmurks).

So, ich hoffe, ich habe mir in Euren Reihen keine Feinde gemacht!
Ich möchte lediglich für etwas mehr Toleranz plädieren.

Fingerwunde Grüße (von einem, dem ganz langsam auch die Nuova Super besser gefällt als es die klassische Jule bislang tat und der noch immer für einen Duetto schwärmt - aber nicht als Alltagsfahrzeug;)),

[fabi]

Original geschrieben von christian_fleer



Aber für mich ist (bei Alfa Romeo zumindest) immer das bessere Auto der bessere Kauf. Der Mehrpreis für ein sehr gutes Auto ist schnell in einem Dreier versenkt, den man zum echten Zweier umbauen will.




Oh ja...das glaubt man aber erst, wenn man selber einmal erlebt hat wie teuer das vermeidlich billigere Angebot ist! ;)

[spidermaik]

tja ... Christian spricht mir aus der Seele :-]

Ich versteh's auch wirklich nicht mehr, dass diese "welcherspideristdennderbessere-Frage" immer wieder aufkommt. Merkwürdigerweise scheinen auch nur Alfist noch Probleme mit dem Aerodinamica. Der Zuspruch, der einem von den Leuten immer wieder zuteil wird beweisst doch, das auch die Lippen-Spider mittlerweile als Klassiker im Strassenbild anerkannt wird. Die Linie ist halt trotz aller Kritikpunkte immer noch Pininfarina und der Northi brabbelt genauso schön wie in anderen Modellen.
Es ist doch halt so, dass bei einer Marke, die ihren Besitzer so emotional bindet wie Alfa (eigentlich weiss ich immer noch nicht, woran's denn liegt) jeder irgendwie 'ne ganz persönliche Beziehung zu seinem Auto bekommt ... und dann interessiert's einfach gar nicht mehr, ob's nun ein Osso di Sepia, ein Fastback, eine Lippe, ein 4er oder irgendwas geschlossenes ist .. Hauptsache ALFA !

Grüsse aussem Ruhrpott
Maik

!spider!
Jeden Tag ein "Lippenbekenntnis"

[Oliviero]

Eh. Irgendwie sehen die Gummis wuchtiger und aktueller aus. Irgendwie nicht schlecht, finde ich

Ciaoliviero

[Eljay]

Original geschrieben von fabi


Nee, ist schon gut so das die Gummiboote verrammscht werden. Dann sind se bald vom Markt und es fahren nur noch die schönen (alle ausser Platikbomber) rum!


Hi,

alles eine Frage der Toleranz... oder?

Im Alltag muss ich mich mit meiner Lippe ständig rechtfertigen:
"Is wirklich ein schönes Auto, Ihr Spider, aber das Vorgängermodell war doch viiiieeel schöner"
Sowas höre ich ständig.... und ich bins langsam leid

Das Gummispider ist was er ist, nämlich ein Kind der 80´er Jahre.
Wir erinnern uns:
Damals wurde an alles und jedes Auto irgendein Spoiler angeklebt. Besonders in Erinnerung geblieben sind mir von damals noch die verspoilerten einser Gölfe *g*
Alle Autos mussten windschlüpfrig sein, und Chromteile waren komplett out. Plastik war in.
Und genauso sieht der Gummispider aus. Ein auf die 80er Jahre getrimmtes klassisches Auto.
Und irgendwie finde ich das gut, denn ich kann mich noch gut an diese Zeit erinnern.
Fastbacks und Duettos sind sicher optisch schöner, aber der Gummispider ist ein Teil meiner Jugend !!!

Und wartet mal ab. Die Zeiten in denen der Aerodynamica als ungeliebtes häßliches Entlein billig verrammscht wurde sind vorbei. Die Lippe wird m.E. immer mehr Liebhaber finden.
Und wer weis? Vielleicht ist ne Lippe irgendwann mal mehr wert als n Fastback, da es ja aufgrund der allgemeinen Verachtung kaum noch welche geben wird ;-)

[spidermaik]

Der Trend zeichnet sich ja schon ab :-]

In der neuen Liste für Klassiker-Preise der Motor Klassik wird z.B. eine 83er Lippe im Zustand 4 mit 5.000 Euro bewertet, ein 71er Fastback im gleichen Zustand nur mit 4.000 Euro.
Und im Zustand 2 liegt der Aerodinamica bei 11.000 Euro nur 2.000 unter dem 71er Fastback !

Also: Die Lippen kommen !freu!

Grüsse aus dem Ruhrpott
Maik

!spider!
Jeden Tag ein Lippenbekenntnis

[Rainer]

Hi Maik,

bei aller Achtung vor der schreibenden Zunft. Diese Motor-Klassik Liste kannst Du getrost vergessen. Ich habe die auch schon in der Hand gehabt und hatte nur Kopfschütteln übrig. Da ich hin und wieder mal einen Spider schlachte (Fastback & Lippe) kann ich Dir sagen, daß diese Preise mehr als utopisch sind und zwar für beide. Aber gerade was die Lippe angeht, so sind die Marktpreise noch deutlich unter den Fasstbacks und da werden sie auch bleiben. Das hängt vor allem mit den Stückzahlen zusammen. Die Lippe war der erfolgreichste aller Spider und hat fast 2/3 der gesamten Spider Produktion gestellt (Gesamt ca. 12405). Natürlich zieht die Lippe langsam an, da sich auch hier die Spreu vom Weizen trennt und das ist auch gut so, da wir ja unsere Schätzchen wohl behütet sehen wollen - egal ob Duetto, Fastback, Lippe oder Serie 4.

Die Bewertung in der Klassik kommt durch die Erfassung von Typennummern zustande. Diese trennen aber Fastback und Lippe nicht sauber. Bsp: 115.38 ist sowohl Lippe als auch Fastback.

Und bis heute habe ich noch niemanden getroffen, der € 11.000 für eine 2er Lippe bezhalt hat. Das bewegt sich eher bei DM 11.000.

Also,

mögen sie alle ewig fahren :-]

Ciao


Rainer

[Chris]

...und hier nun das Bild des "Lachers":

http://www.alfisti.net/alfa-forum/pictures/lacher.jpg

[KlausP]

Hallöle SPIDERfans,

Na ja: wer schon SPYDER auf`s Schild schreibt..... :D

Und noch zur Klarstellung, falls das irgendwie verkehrt bei Euch Spiderfans angekommen sein sollte:
Ich mag ALLE Spider`s - ob rundgeheckt , tranchiert, gelippt oder gezendert, und auch die Serie4. Sogar die Neuen. Hauptsache ALFA und OFFEN ........

(und das ist nicht nur ein Lippenbekenntniss!) =-)


Ciao,
Klaus

!spider! was sonst?

[vwf]

hallo, jetzt will ich mich auch mal einmischen. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen (Rund- und Fastback), dass der Serie 3, 4er hab ich noch nicht gehabt, vom Rost und der teschnischen Ausgereiftheit (ab ca. 85/86) alle vorhergehenden Spider um LÄNGEN schlägt, späte Gummilippe = Golf; Fast- / Rundheck = kapriziöse Exoten. Wer ein preiswertes ALLTASTAUGLICHES Auto mit hohem Spassfaktor will, der nehme Serie 3, noch billig und nicht immer ganz runtergeritten. Zur Classic-Rundheckt- / Fastbackfraktion kann ich nur sagen der Gulietta Spider 750 oder 101 war noch schöner. Es gibt IMMER schönere Autos als ein Alfa Spider, nur wem nutzt es bei - 10 Grad C, wenn der Rundheck in der Garage ruhen muss wg. Rostgefahr. Rundheck in die Garage und in den Sonnenschein, Serie 3 in den freudigen Alltag, wie wärs? Hermann

[spidermaik]

@ Rainer:

Schon klar, dass die Preise in der Motor-Klassik etwas hoch gegriffen waren und an der Realität vorbeigenen, obwohl sie lt. Redaktion MK keine Schätzpreise sind, sondern sich auf Händler und Gutachter stützen. Ich fand's einfach nur positiv, dass sich auch für unsere Schätzchen nach jahrelanger Stagnation langsam eine Preissteigerung abzeichnet, nachdem die Autos meiner Meinung nach im Vergleich zu anderen "Klassikern" unterbewertet waren.

@ Hermann:

Zwar hat mein Zenderli seine Alltagstauglichkeit auch schon unter Beweis gestellt, indem er in den 4 Jahren, in denen er in meinem Besitz ist, noch nie stehen geblieben ist und bisher jede TÜV-Prüfung OHNE Mängel absovierte, aber grausame Wintertage mit -10 Grad sollte man so'ner italienischen Diva doch besser ersparen !kalt!

Grüsse aussem Ruhrpott
Maik


!spider!
Rote Lippen soll man(n) küssen (schwarze natürlich auch)

[justin]

Hallo,

ich habe ein paar Bilder der "Wunderlippe" auf die Seite www.alfaclub.lu/HTML/topic-content042002_1.htm online gesetzt (inkl. Innenraum !). Ich möchte nur hinzufügen, dass das Armaturenbrett NICHT mit Leder überzogen ist, sondern der gesamte Innenraum original ist, nur eben in einer eher ungewohnter Farbe.

Desweitern kann man auf dieser Seite (3 parts) fast alle Alfa's auf der Techno Classica 2002 bewundern, interessant für die Daheimgebliebenen. Jedenfalls waren weit mehr Alfa's da als letztes Jahr.

Grüsse aus Luxemburg

Justin, auch einer mit einer Zenderlippe, jetzt noch wertvoller??:-?

[vwf]

Hallo Maik, warum soll man ein schönes Auto nicht bei -10C fahren, sondern nur bei +20C? An schönen Wintertagen ist offen fahren viel geiler als an matschigheissen Sommertagen. Meiner macht das problemlos mit und muss das auch, das Ding ist ein AUTO, gebaut für die Strasse und nicht für die Garage, warum soll ich mich das halbe Jahr kasteien und mit blöden "Winter"-Golfs o.ä. rumfahren, wenn es doch einen schönen Alfa gibt, die 3er halten das aus, auch hinsichtlich Rost. Aber jeder so wie er denkt, der eien fährt nur im Sommer der andere immer, kann ja jederer machen wi er will.
Hermann