Gibt es bei Turboladern geht / geht nicht?

[Cutrofiano]

So, mal wieder ein technisches Problem von meiner Seite.
Zunächst bitte ich um Nachsicht, dass es sich um keinen Alfa-, sondern um den (bislang von mir über allen Klee gelobten) 2.0 turbo Peugeot Motor in meinem Lancia Zeta handelt.
Seit einiger Zeit brennt immer mal wieder nach dem Start die Warnlampe über Fehlfunktionen in der Einspritzanlage. Das war nach kurzer Fahrzeit immer weg und hat mich nicht zuletzt deshalb nie gestört, weil ich das Phänomen auch von meinem 3.0 V6 kenne, bei dem immer nach Waschanlagenbesuch die Lampe bis zum ersten mal Hochdrehen des Motors leuchtet. So hatte ich auch beim Peugeot das bislang als Phantommeldung abgebucht.
Bis heute: Auf einmal geht die Lampe immer wieder und immer länger nicht mehr aus. Gleichzeitig fehlt es spürbar an Leistung. Genau genommen fehlt exakt der Turbobums ab 2.500 U/min. Geht die Lampe dann irgendwann aus, ist alles wieder normal. Bei einer Gesamtlaufleistung von knapp 190.000 km bin ich jetzt etwas bang, dass der Turbolader sich verabschieden könnte. Könnte sich sowas in der beschriebenen Manier ankündigen, der Turbo also einen geht / geht nicht Defekt haben, oder lässt eben diese Ausprägung eher auf einen Fehler in der Einspritzelektronik oder Benzinversorgung schließen?
Grüße,
Cutrofiano

[Cutrofiano]

Habe nach dem Abendessen nochmals eine Probefahrt unternommen.
Wieder alles normal: Die Warnfunzel funzelt nicht und der Turbo stürmt wieder los, als wäre Dieter Zetsche persönlich hinter ihm her...
Hmm !gruebel!
Vermutlich doch eher irgendeine Unregelmäßigkeit in der Kraftstoffzufuhr. Ich sollte mal den Fehlerspeicher der Einspritzanlage auslesen lassen.
Grüße,
Cutrofiano

[pessoa1934]

Mag Dir jetzt vielleicht nicht *direkt* weiterhelfen - aber ich hatte mal ein ähnliches Problem mit nem Renault Turbo (Benziner) - war allerdings in der pre-Warnleuchten-Ära. Turbo fällt urplötzlich aus, geht dann sporadisch wieder - oder auch nicht. Gedanklich schon auf einen neuen Turbolader eingestellt (mehr Wert als die ganze Hütte...), Samstags dann in der Werke das Ding mal ausgebaut - alles bestens, nicht gefressen, kein Spiel der Welle oder ähnliches, alle Schläuche und Verbindungen top, also wieder reingebaut den Spass, keine Veränderung (geht, geht nicht). Zu guter letzt war da noch ne Druckdose (kanns nicht besser beschreiben, vermutlich wars das Wastegate, welches in der "ausblasen"-Stellung hängen blieb, ist schon etwas her... - die hatte ne Macke. Rostlöser (oder Gleitcreme oder sonstwas rein) und das Ding ging wieder.

[Cutrofiano]

...Zu guter letzt war da noch ne Druckdose (kanns nicht besser beschreiben, vermutlich wars das Wastegate, welches in der "ausblasen"-Stellung hängen blieb, ist schon etwas her... - die hatte ne Macke. Rostlöser (oder Gleitcreme oder sonstwas rein) und das Ding ging wieder.
Hallo pessoa1934,
genau sowas könnte es doch sein. Außerdem beantwortet es die eingangs gestellte Frage, wenn das geht / geht nicht auch nicht direkt den Lader, sondern dessen Peripherie betrifft.
Vielen Dank für den interssanten Hinweis,
Grüße,
Cutrofiano

[RRS]

Hallo Cutrofiano!

Einen zeitweise defekten Turbolader gibts eigentlich nicht!

Meines Erachtens nach geht die Lampe an, weil irgendwas mit dem gemessenen Ladedruck nicht stimmt. Das dürfte aber bei "geht - geht nicht" eher in der Gegend Überdruckventil zu suchen sein. Wenn das hängt, ist der Turbo druckmässig kurzgeschlossen. Wenns wieder geht, dann ist wieder alles ok.

Ein mechanisches Wastegate kann die Elektronik nicht direkt überwachen. Aber hat die Variante überhaupt noch so eine einfache Druckdosenregelung? Oder wird das Wastegate evtl. elektrisch aktuiert?

Hätte der Lader z.B. ein Lagerproblem und würde sozusagen klemmen, dann würde aus dem Auspuff vermutlich ziemlich dichter Qualm kommen und der Ölverbrauch rapide ansteigen.

Viel Glück

Rolf

Gruss

Rolf

[Cutrofiano]

Hätte der Lader z.B. ein Lagerproblem und würde sozusagen klemmen, dann würde aus dem Auspuff vermutlich ziemlich dichter Qualm kommen und der Ölverbrauch rapide ansteigen.
Hallo Rolf,
ich bin heute 300 km durch die Schweiz gefahren. Alles war in bester Ordnung: Dahingleiten mit vollem Turbodruck, Benzinverbrauch für die 300 km 7,8 l/100 km.
Dann, zurück in Freiburg und einem kurzen Tankstop, brannte die Lampe wieder. Motor schlapp, ich würde sagen: Nix turbo. Nach kurzer Zeit ging die Lampe wieder aus und alles war wieder normal.
Ich werde morgen mal in der Werkstatt fragen, wegen des Wastgate
Der 2.0 Peugeot turbo besitzt ein Magnetventil für die Ladedruckbegrenzung eine mechanische Druckdose für die Ladedrucksteuerung.
Die sollte ich mir dann wohl mal vorknöpfen. Komischerweise lässt sich auf der Ersatzteil-CD nicht erkennen, dass es die Unterdruckdose einzeln gäbe. Nur zusammen mit dem Turbo für über 2.000 Euro kann ja wohl nicht sein.
Als allererstes sollte aber wohl wirklich der Fehlerspeicher der Einspritzung ausgelesen werden - die Lampe brennt ja nicht ohne Grund.
Grüße,
Cutrofiano

[Earny]

Dann, zurück in Freiburg und einem kurzen Tankstop, brannte die Lampe wieder. Motor schlapp, ich würde sagen: Nix turbo. Nach kurzer Zeit ging die Lampe wieder aus und alles war wieder normal.
Grüße,
Cutrofiano


Hatte zu 100% das gleiche beim Laguna(allerdings Diesel). Der Ladedrucksensor hatte einen weg....im Fehlerspeicher stand alles mögliche8-(

[Cutrofiano]

...Der Ladedrucksensor hatte einen weg....im Fehlerspeicher stand alles mögliche8-(
Noch ein Tip - Danke !thatsit!
Was war dann da angesagt, um den Ladedrucksensor zu kurieren?
Mit euch krieg' ich das in den Griff !hehe!

Grüße,
Cutrofiano

[Earny]

..Was war dann da angesagt, um den Ladedrucksensor zu kurieren?
Mit euch krieg' ich das in den Griff !hehe!

Grüße,
Cutrofiano


Neuen kaufen:-]

für nur ~100€:-{

[Cutrofiano]

...100€:-{
Das ginge voll in Ordnung, nur die über 2.000 für den neuen Lader nicht...
Grüße,
Cutrofiano

[RRS]

Das ginge voll in Ordnung, nur die über 2.000 für den neuen Lader nicht...
Grüße,
Cutrofiano

Hallo Cutrofiano,

wünsch ich Dir auch nicht, aber im Fall der Fälle gibts auch wiederaufgearbeitete Lader für - je nach Typ - 40 - 60% vom Neupreis.

Gruss

Rolf

[Cutrofiano]

Das Auslesen des Fehlerspeichers hat das Overboostventil als Übeltäter entlarvt, angeblich wegen eines "sporadischen" Massefehlers. Die elektrische Zuleitung sieht aus wie neu. Ich tippe daher, dass die Autodiagnose "Massefehler" auf ein Hängen des Magentventils zurück zu führen ist.

http://home.tiscali.de/cutrofiano/Overboost.JPG

Vermutlich sollte ich es einfach auswechseln.

Grüße,
Cutrofiano

[RRS]

Na also, doch nicht der Lader!:-]

An das Overboost-Ventil zu denken - das war mir natürlich nicht gegeben! #-) Mein früherer Turbo Kat der 1. Bauserie hatte keinen Overboost!

Gruss

Rolf

[Cutrofiano]

...Mein früherer Turbo Kat der 1. Bauserie hatte keinen Overboost!
"Einen Overboost hat der doch gar nicht (, oder)?",
höre ich mich noch zum Meister sagen, als der noch vor dem Anhängen ans Diagnosegerät vorausgesagt hatte, das läge sicher am Overboost-Ventil.
Als dann das hier kam:

http://home.tiscali.de/cutrofiano/Overboost%20Diagnose.jpg

ging nur ein breites Grinsen über sein Gesicht:

"Nee, der hat gar kein Overboost-Ventil !hehe! "

Grüße,
Cutrofiano