Getriebeidentifzierung Nord

[Huckebein]

Hallo,

wer kann mir sagen, wie ich ein Nord - Getriebe identifizieren kann? - Ob 2,0 ltr oder nicht?
Auf dem Gehäuse ist eine 5 stellige Zahl eingeschlagen. Was bedeutet diese (z.B.: 71 370 oder 25 791).

Was ist der Unterschied zwischen den Getrieben?

Bin dankbar für Eure Hilfe.

Gruß
Huckebein

[UDOPO]

ciao
mit der Nr. geht's nicht ,möglicherweise nur zu unterscheiden durch das
Übersetzungsverhältniss.
5ter Gang Eingang 1 Umdrehung Ausgang zählen und dann rechnen.
gruß UDOPO!gruebel!

[millenove]

Hallo

Die Getriebe von 1600/1750 u. 2000 sind identisch. Lediglich die 1300 Getriebe hatten einen kürzeren 5. Gang.

Wenn das Getriebe ausgebaut ist, 5. Gang einlegen, kupplungswelle eine Umdrehung durchdrehen, dabei müsste die Welle beim Getriebeausgang etwas mehr als eine Umdrehung machen (da 5. Gang untersetzt).

Das ganze beim alten Getriebe wiederholen. Wenn die Umdrehung gleich ist, ist auch die Übersetzung des 5. Ganges gleich.

Bei einem 1300 Getriebe müsste die Umdrehung beim Getriebeausgang etwas geringer sein.

Eine Zuordnung anhand deiner Zahlen ist meines Wissens nicht möglich.

lg. Millenove

[harmit]

Das ist interessant - die 1300 haben also einen kürzeren 5'ten Gang.

Ich habe ja im 1300'er Bertone einen 1750'er Motor und war immer hin und her gerissen ob ich ne längere Diff Übersetzung einbaue - konnte mich abernicht durchringen weil die Drehzahl eher nur Marginal runtergehen würde.8Bzw. die Geschwindigkeit bei gleicher Drehzahl um 10 km/h steigt)

Der Bertone dreht auf der Autobahn doch eher hoch - gibt es ein "5'tes Gang Ritzel" was Ihm quasi einen "Schongang" verpassen würde ? Also den 5'ten lang übersetzen? Die ersten 4 würde ich schon gern so kurz halten weil es auf der Landstraße doch Spaß macht mit dem Diff - wobei nach den Diagrammen die Drehzahl in den ersten 4 Gängen identisch sein soll, was ich mir fast nicht wirklich vorstellen kann (ich habe aber nur die Diagramme vom 1600'er und dem 2 Liter).

Hat da irgendjemand was genaueres oder Erfahrung mit versschiedenen Zahnradabstimmungen?

interessierte Grüße

Dirk

[Missl2302]

Das die Getriebe 1,6- 2,0 alle gleich sind stimmt nicht ganz. Zumindest die 2 Liter Getriebe haben hinten unter dem angeschraubten Deckel andere Lager. Ob es sich um ein 2 L Getriebe handelt kann man an der Getriebeglocke erkennen.
Beiden 2 L Getrieben ist der Schalter für den Rückfahrscheinwerfer direkt in die Glocke geschraubt, bei den 1,3 und 1,6 ist er an einem Metallsteg in der Glocke angeschraubt. Man kann den 5 Gang relativ leicht umbauen, weiler er nicht im vorderen Getriebeteil ist, sondern hinten unter dem Deckel sitzt. Kann man theoretisch sogar bei eingebautem Getriebe tauschen.
MfG

[harmit]

@ missl - es wird immer interessanter...!thatsit!

[Huckebein]

Hallo alle,

vielen Dank für die Tips.
Ich bin durch die unterschiedlichen Lager in den Ersatzteilkatalogen (1,3 / 1,6l zu 2l) darauf gekommen, daß es Unterschiede geben muß. Evtl. auch beim Tachoantrieb. Da ich gerade ein Getriebe (zweites zum Tausch) überhole, wollte ich sicher sein, daß es keine Unterschiede in der Übersetzung gibt (wie beim 1300er). Ich vermute, daß die Lager für 2l eine höhere Tragfähigkeit haben.
Trotzdem müssen die eingeschlagenen Nummern eine Bedeutung haben. Also, ich bin immer noch an der Codierung interessiert.

Gruß
Huckebein

[Missl2302]

Ich glaube nicht das Du anhand der Nummern das Getriebe identifizieren kannst.
Sind warscheinlich irgendwelche Internen Nr. von Alfa. So wie ich Alfa kenne wissen die selber nicht was ihre Nummern bedeuten. Achte bei der Überholung
deines Getriebes darauf das Du die verstärkten Syncronringe einbaust. Gab es bei Alfa zumindestens für die letzten Spider Modelle zu kaufen. Sind soweit ich mich erinnere mit einem gelben Punkt/ Strich gekennzeichnet.
Gruß

[clemensh83]

Für Harmit:
Die 5.Gang Übersetzung von 1300 ist 0,85 und von 1600-2000 0,79. Nun kannst Dir selber ausrechnen, ob sich das für Dich lohnen würde.
5. Gang bei eingebautem Getriebe tauschen ist sicher möglich, aber wenn man doch dabei ist, holt man das Ding raus, tauscht die Synchros usw, so ist es doch immer, oder? :-D

Zur Vervollständigung, es gibt verschiedene Glockenformen. Bin mir nicht ganz sicher, aber es gibt mindestens eine Glockenform für ältere Baujahre mit mechanischer Kupplung und mindestens 2 verschiedene Glockenformen für Autos mit hydraulischer Kupplung.

Gruß Clemens

[vinc]

Das die Getriebe 1,6- 2,0 alle gleich sind stimmt nicht ganz. Zumindest die 2 Liter Getriebe haben hinten unter dem angeschraubten Deckel andere Lager. Ob es sich um ein 2 L Getriebe handelt kann man an der Getriebeglocke erkennen.
Beiden 2 L Getrieben ist der Schalter für den Rückfahrscheinwerfer direkt in die Glocke geschraubt, bei den 1,3 und 1,6 ist er an einem Metallsteg in der Glocke angeschraubt. Man kann den 5 Gang relativ leicht umbauen, weiler er nicht im vorderen Getriebeteil ist, sondern hinten unter dem Deckel sitzt. Kann man theoretisch sogar bei eingebautem Getriebe tauschen.
MfG

Stimmt offensichtlich nicht ganz :

Bei meinem 2000 GTV Bertone ( '73 ) ist im originalen Getriebe der Schalter an einem Metallwinkel befestigt.
In einem 1600'ter- Ersatzgetriebe ist er direkt eingeschraubt.

Möchte die Diskussion noch mal aufleben lassen und die Errgebnisse dann einstellen.

Gruß

Vinc

[skipper2008]

interessanter thread. ich weiss nur aus eigener erfahrung, daß der 5. gang im 1600 er getriebe länger übersetzt ist als beim 1300 er getriebe. bei mir hat der tausch des getriebes das drehzahlniveau immerhin um 400 u/pm gesenkt. gruss

[christian_fleer]

Also, Leute, selten einen Thread gelesen, in dem soviele Richtiges, Halbwahrheiten, Vermutungen und Fehler nebeneinander stehen, wie in diesem hier!

Grundsätzlich kann man die 105/115 Getriebe mit hydr. Kupplung teilen in solche, bei denen das Lager der Eingangswelle mit einem Sicherungsring befestigt ist, und solche, bei denen das Lager verschraubt ist.

Die Getriebe mit Sicherungsring wurden (bis in die 80er Jahre?) bei 1300, 1600 und 1750 verbaut;
die Getriebe mit Verschraubung im 2000er.

Ab ca. Mitte der 80er (?) wurde möglicherweise das verschraubte Getriebe auch bei den kleinen 1.6 Spiders verbaut (hatte ich jetzt schon in zwei 86er Spidern 1.6, das kann aber auch Zufall sein), wenn auch der ET-Katalog "Spider" die Teile für das 1600er Getriebe weiterhin aufführt (bis 89); spätestens mit der Serie 4 wird dann nurmehr die verschraubte Version verbaut.

Das verschraubte Getriebe unterscheidet sich vom Sicherungsring-Getriebe auch noch durch die Größe einiger Kugellager (vorderes und mittleres Lager Hauptwelle, vorderes Lager Vorgelegewelle) und einige andere "Kleinigkeiten", nicht jedoch durch die Kupplungsglocke (am besten nachzuschlagen im Schnellkatalog von 1974).
Die Befestigung des Rückfahrschalters ist baujahresabhängig! (1974 noch Halteblech, lt. ET-Katalog spätestens 1980 dann direkt eingeschraubt, wobei bei der alfa-typischen Lagerhaltung die frühere Version auch später noch eingebaut worden sein kann).

Die kürzere Übersetzung des 5. Ganges wurde in Getrieben von 1300 GT Junior, 1300 Spider Junior und 1600 Spider Junior (warum nicht auch 1600 GT Junior??) eingesetzt (siehe dazu Schnellkatalog 1974, 55 Nr. 87; in der 1300 Giulia Limousine wurde er nicht verbaut!).
Also grundsätzlich in die Sicherungsring-Getriebe.
Hat man ein verschraubtes Getriebe vor sich, hat dies jedenfalls keine kürzere Übersetzung! (Motorsportbasteleien und Eigenumbauten ausgenommen)
Bei den Sicherungsring-Getrieben hilft wohl nur Zähnezählen..

Die Übersetzung des Tachoantriebs ist, da er die Drehzahl ja hinten am Getriebe abnimmt, von der Übersetzung der Hinterachse abhängig, nicht von der des Getriebes!

Und:
Was ist bitte mit "verstärkten" Synchronringen gemeint?
Die ET-Nummer der Synchros hat sich seit 1974 nicht geändert (vorher habe ich dann nicht mehr geprüft).
Die gelbe Markierung ist offenbar nicht aussagekräftig: Ich habe in einem von mir übernommenen Lager 2 Ringe mit und 2 ohne gelbe Farbmarkierung gehabt (alle vier gesichert Alfa Originalteile), die auch unter der Lupe absolut identisch aussehen. Alle vier waren unter der gleichen alten ET-Nummer abgelegt. Viell. hat sich nur irgendwann der Hersteller geändert?